シティタワー神戸三宮（旧称・神戸三宮タワーマンションプロジェクト・三宮東地区再開発基本計画）パート２

旭タワーは、ハーバーでも山手でもなく
旭通の平地、少し高くてもロケーションはいかがなものか。。
ハーバー方面は、タワーがたくさん建っているから期待できないね～

ここは地下に杭を打ち込んでいるよネ？！
設計性能評価書が有るので、大丈夫かな？？

ハーバー近辺は海辺に近いから、台風や津波発生時に
海水をかぶりそう！！！
海水はダメよ。

設計性能評価書があっても・・
地盤沈下に対しては無力ではないかと思います。
東北の地震でも地盤沈下が実際にあっただけに
気になります。

杭は無いはずです。岩盤の上にダイレクトと聞きましたが。

いくら耐震・制震・免震でも、基礎がやられたら終り？？
地震とかで少しでも基礎がずれたら価値なし？？
低層マンションは技術的には建替え可能、タワーはどうなるの・・

杭がないの？？

固い地盤なのかな？

10Ｍくらいで支持層。その上に厚さ3Ｍのコンクリを敷いて土台にしているらしい。

１０メートルですか？
１９０メートルの高さで１０メートル・・そんなもんですか？
もっと深いかと思っていました。
それで杭なし？？　｢ゴロン｣となりそう。

素人はそう思いますよね。

杭が長いほど安全なような気がして。

素人なので杭が長くても短くてもタワマンなんて危ないと思います。　予想が外れても困りません。　当たったらご愁傷様です。

杭が長いのは、弱い地盤が深くまであるからです。杭は手抜き工事で無い限り、短い方がいい。

素人でも知ってます。　でも供給サイドが安全だという台詞を鵜呑みにできるほどタワマンを信じてないし好きでもないです。　原発と似ています。　

岩盤の上にダイレクトですか？？

支持層が１０ｍ下って書いてるから岩盤ダイレクトではないでしょう。

液状化があるような地域なのか存じませんが側方流動とか怖いですね。

阪神淡路でも支持杭が折れたりしてるそうですから。

１３５さん
「杭は手抜き工事で無い限り、短い方がいい」
なぜ短い方がいいのか？もう少し説明をお願い致します。

支持地盤が近い（浅い）という意味では。杭自体は物理的には長い方が良いのだと思うが長くする必要性が無いということでしょう。直接基礎なら杭入らずと言ってるから。

杭は支持層まで打ち込むので、長いということは、地盤の軟弱な層がそれだけ深いということ。
杭の長さに強度が比例しているのではない。

免震基礎だけでマンション建つくらいの金かかってるわ。
けど今６階やけど既に常時揺れ感じるｗ

地権者の持分、商業部分も含め、大きかったです。その分は分譲価格に上乗せ？

土地や建物を持っていた人が対価をもらい買い上げてもらうのは当たり前。それはどこでも同じ。

７日２１時のＮＨＫ
長周期地震動とは別に、もう一つの揺れがあるとのこと
上層階より中層階で被害大→揺れは回されているような感じとのこと
この２次モードの揺れは、マンションが腰(中層階)をくの字のように
してゆれることらしい。
これまでにない揺れで上層階よりひどいとのこと
揺れているタワーの映像を見ると怖い・・
新たな揺れとのことだが、今建っているマンションは大丈夫なのか？

噂では、あのでかい駐車場は、一人の地権者のものらしい。

馬鹿な噂を信じる人もいるんですね。

駐車場は地権者物件で、先行オープン。駐車場だけこんなに早く稼動した理由らしいです。
ＭＲ行かれる方いましたら、確認してみてください。
あくまでも、近所の噂です。

またコンプラの乏しいマンションですな。施工業者のおでましでっか。希少な情報有り難う。

マンションとも、商業施設とも関係ないから、地権者物件なのでは？

なるほど…確かに。

必死で削除された様子からして想像通り地権者が登場してたようですね。

地権者さんがいくらお金持ちでも掲示板で検討者相手に貧乏人呼ばわりとかもししてたら確かによろしくないですね。

散々地域が悪いとか、葬式屋があるからダメとか、差別的な発言するほうにも問題がある。
差別された地権者からしてみれば、貧乏人は黙れというのも理解できないでもない。

あらら居直り開き直り・・・認めちゃいましたね・・・

どっちもどっちだが、地域差別、職業蔑視は見ていて快くない。
発言も実に低レベル。
まだ金持ち地権者の方がかわいい。

居住地に適してるか否かだけの話で根本的に差別云々と別だと思うが。。。無理やりそういう構図を作りたいらしいが。

そうだ。
買う気もないくせに検討者とかいうな。

ベルコが嫌悪施設か？
あんたも死んだら使うだろうが。
嫌悪施設の意味をもう少し勉強したほうがいいよ。
無知無学をさらけ出してるよ。

１５６
あれこれ言ってはいけないのであれば
このような掲示板は必要ないのでは・・
嫌悪施設があるのは厳然たる事実なのだから
仕方ないと思います。
いいとこだけ自分たちで宣伝しておいて、マイナス面を指摘されると
想像の世界で反論する。
貧乏人とか言ってるけど、それは想像でしょう！
それにスミフが１キロ以上離れた人気施設を宣伝しながら
足元の物件は塗りつぶしていること
スミフ自体が嫌悪物件と認めているからだと思います。

無知無学な人間は困るな。
嫌悪施設なら周辺は減税等の恩恵を受けられる。
個人的な感想で嫌いなものを嫌悪施設とは言わない。
やっかみ深い人間の知識は所詮その程度か。
いつまで経ってもタワー買えないよ。

１５５
「地権者さんがいくらお金持ちでも」なりすましですか？
第三者のふりしてお金持ち(事実はわからない)とか宣伝しないで下さい。

嫌悪施設があったら減税があるのって初めて聞いた。
私は無知無学だったんですね。
マンションの場合、嫌悪施設は、病院跡地、葬儀会館、高速、鉄道、臭いや騒音をだす施設（パチも含む）などを指すものだと思っていました。嫌悪施設は、それがあれば、減税がうけられる施設を指すんですか？

１６５「嫌悪施設なら周辺は減税等の恩恵を受けられる」
だから路線価などが安いわけですか？

１６１・１６２
他のタワーの掲示板に書き込みしてませんか？
自分の気にいっているものに書き込みされると文句を言うが
自分たちも同じようなことをしているのでは・・・
そうでないなら、あなた方もこんなところにこないで
販売開始されたらサッサと買えばいいのではないですか？
いちいち反論するから書き込みされるのです。
ちょっとは学習してください！

４０畳以上のリビング６mの天井高さ
エアコンきき過ぎて寒い
方々が買うタワーマンションです。

なんで４０．７１のせまい部屋があるの・・

ＳＯＨＯ

こんなところでわざわざするならＳＯＨＯの意味がないのでは・・

立派な嫌悪施設ですよ。

嫌悪施設とは
嫌悪施設とは、周辺の人々に嫌われる施設のことです。周辺に嫌悪施設がある場合、不動産の売却時にマイナス要因となります。具体的には、住宅地の品位を落とす施設、公害発生施設、嫌悪・危険施設などです。不動産売買をする際は、買主に対して事前の説明をしていないとトラブルになるケースがあります。
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嫌悪施設の例
○住宅地の品位を低下させる施設（パチンコ店や風俗営業など）
○騒音、悪臭、汚染を生み出す工場などの公害発生施設（大気汚染や騒音、悪臭などを発する工場など）
○嫌悪・危険施設（墓地やガソリンスタンド、高圧線鉄塔、ゴミ焼却場、火葬場など）

どこぞのＨＰから拾ってきたみたいだが、その程度の認識しかない人間が書いたもの。
周辺の人が嫌うだけなら、学校も高速道路も宗教施設や墓地もみんな嫌悪施設になってしまうんだよ。
それは単なる個人的に嫌いな施設あるいは建物だよ。
書くと長いので、あとは自分で勉強しなさい。

一般の人が嫌えば嫌悪施設。減価要因。

では、葬儀場が嫌悪施設ではないと
ここでわざわざ主張されたいのか？

雑踏が好き、便利な場所が好き、生涯都会で過ごしたい、窓を開けた時の喧騒が好きだ。
600世帯約１２００人が巨大な塔タワーに住み
摩天楼にそびえ立つ厳重なセキュリティタウンを構築する。高級ミニオフィスとして共有部分にスポーツジム、焼きたてパンカフェミニコンビニ、展望ミニパーティ会場、集会室兼ウッディーな会議室ＳＯＨＯを考えた、高級オフィス仕様に。

179は、ＣＴ神戸三宮に関する知識が無いのがよく分かる文章でした。
で、誰か、ＭＲ行った人いないの？

西に葬儀会館、南にパチンコ屋、北に鉄道という嫌悪施設に囲まれたタワマンという認識でよいかと思います。利便性をとるか環境をとるか、ここは極端な選択をしなければならないタワマンです。
買う人が、悪い環境に納得出来れば、それでいいと思います。

いま買えるのは、金持ちだけ
セカンドハウスかな？

176は鉄道マニア、パチ中毒、葬儀好きの人もいるので嫌悪施設ではないと言いたいのか？
しかも後は自分だ勉強しなさいとあるが、勉強したらおのずと、175の結論になる。

風俗お水系羨望のマンションと書き込みがあったが、そうか、鉄チャンやパチンカースロッターにも売り込めますか。　彼らには嫌悪施設ではないからね。

葬儀好きってのは、、、いないか、、、

芸能人は葬式好きだよ。

言葉の意味も知らない馬鹿ばかりだな。
勉強しろといったが、勉強の仕方もわからないようだな。
嫌いな建物･施設と嫌悪施設は全く違うんだよ。
お前ら、原発と暴力団事務所をどちらも同じ嫌悪施設だというのか。
まあ、資力もなく文句たれてばかりの人間の知識はその程度か。

いかにも関係者と思われる書き込みですね。しかも、文章の脈略が全くありません。
人を説得しようと思うなら、もっと理論的かつ冷静な文章でお願いしたい。

165の、嫌悪施設なら周辺は減税等の恩恵を受けられる。の意味が187で分かった。
原発のことだったんですね。これはまた、スケールの大きい嫌悪施設ですね。

平均サラリーマンでも固定資産税払えますか？
特殊減税について議論してるけど
恒久的ですか？

維持費を４０年間払えるか

計算 計算

タワーマンションは建物資産価値が上昇しますから
固定資産税は下がりません。毎年25〜40万円以上税金がかかります。管理費修繕費が更に上昇しますから
毎月 維持費を考えてな。

ありがとうございます。

だって、政府が税収ＵＰのための、政策だもの。住宅減税で家買わせて、固定資産税で回収する。ほとんど取りはぐれの無い、安定税収です。

高層階ほど低層階が以外に安くなく残念
エレベーターにセキュリティがなく残念
あとはまあまあでした

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ひねくれ者に丁寧に説明する気なんかないよ。
自分で勉強しろといったろ。
ヒントは与えてるんだからあとは自分で考えろ。

40Ｆ以下の価格出ていましたっけ？

価格を書き出して下さい

南東角部屋９０平米４５階位が７４００万（坪単価約２７０万）
南西角部屋８０平米少し下の階６４００万（坪単価約２６０万）
中部屋は興味なかったので覚えてないが５０００万台だったかな
北西と北東の角部屋は未発表。

198　です。訂正です。南東と南西の角部屋の詳細が反対でした。南東が８０平米、南西が９０平米の部屋です。

追記　坪２５０万を期待していたのですが、１割ほど高かったです。２７０万では内装が価格に見合ってないという印象でした。内装はワングレードらしいです。３階から54階まで標準では床、扉、壁紙は同じ仕様だったと思います。

一番安くて2500以上といってたから
40階で60平米で3800からでした

2000なら買いですが2500なら微妙
せいぜい家賃は12万でしょう
1番狭ければ

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まあ、妥当な金額かな。

豪華でなかった
まぁ～相応で、買いやすくてよかった！

マンションギャラリー拝見してきました。
一部参考価格の提示が・・記憶がさだかで有りませんが書き取った内容です・・
南東角　４４０７　８０．９７㎡　６４００万　２６０．８３万／坪
東　　　４６１０　６３．９７㎡　４２００万　２１６．６６万／坪
北東角　４６１１　７４．７０㎡　５１００万　２２５．３０万／坪
北　　　４６１２　６１．２４㎡　３９００万　２１０．１５万／坪
南　　　４６０５　７６．９９㎡　５３００万　２２７．１７万／坪
南　　　４５０４　９０．０５㎡　７４００万　２７１．１８万／坪
現状の住友さんの提示参考価格は上記だと思います。
最上階３戸は非分譲（地権者優先）になっています。
５１～５３階で８戸が非分譲（地権者優先）になっています。
やはり地権者の有る物件はどうしても優先になりますね、仕方ないですが・・？
内装はかなりチープな感じでした・・オプションを採用しない限り全て同じ仕様です。
コストを抑えるには仕方がないのかな？
ゲストルーム無し、ゲスト用の駐車スペース無し隣の賃貸しを利用。
階高だけの特別感と思いました・・！

一番安くて2500以上ということは、それが3階の一番狭い部屋なのかな？

　ＭＲ行きました。地権者がいい部屋おさえているのは仕方ないにしても、８０平米以上の部屋は角部屋しかない。けれど、２０４さんが書かれているように、中部屋とくらべると、坪単価が大きく上昇する。中部屋の価格は妥当と思う（40Ｆ以上は1期で完売か？）が、狭い。角部屋は高すぎ。
　販売価格を抑えるために、部屋を細切れにし、さらに仕様を落としているのは明らかでした。コストダウンが随所に見られ、三宮４分という立地だけで売るつもりなのか、あまりにも工夫の無い設計にがっかりしました。

上の売れいきで下の値段を決めるみたい
要するにDグラ以上の階数でうれなかったら下は勿論死亡確定だから
場所はDグラが上ですから

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ファミリー向けではない感じですか・・・

校区は中央小と布引中でした。在校生の家庭には悪いけど、引越ししてまで、自分の子供を通わせたいとは思いませんでした。

学区、布引中なんですか?!
毎日の通学がまず無理。（何キロある？）
しかも中央区でも最低の校区…。
やっぱりファミリーには向かない物件ですね。

いや、はなっから、ファミリー向けではないでしょ・・。
どう考えたって。
それにしても、角部屋の価格は予想通りとして、中部屋は予想以上に安いですね。
近隣のマンション価格を考えても、ここは、かなり、お買い得です。
これは、売れますよ。絶対に。

安いですか？
６１．２４とか６３．９７は一般的な１ＬＤＫより少し広いだけ
それからすると、狭いというか？高いというか？

ファミリー世帯なしで、600戸の需要があるの？

公立小、中、高に子供を行かせるファミリーはないんではないでしょうか。
私立に行かせるのを含めて、それ以外のファミリーの需要はあるのでないでしょうか。
近くのアーバンや御影が坪単価同じぐらいで、資産性を考えたら
坪単価220万ぐらいのここがお買い得と思うのですが、どう思われます？
西向きとかその他に70㎡台の部屋の価格の情報はないのでしょうか？
そこも坪単価220万ぐらいなら、魅力的だと思います。

40Ｆ以上で坪220万は安いですよね。でも、ＭＲの間取りは魅力的でした。北東85平米の角部屋は普通の角部屋みたいですが、ＭＲは、欲しいなと思う造りでした。人気出そうだから坪270万は仕方ないのかも。

第一期は、今回発表された間取りだけらしいです。営業さんに他の間取りを尋ねたのですが、価格、販売時期ともに未定とのことでした。間取り図も、ＭＲの南西90平米と北東85平米しかありませんでした。
来週ですか、75平米の部屋のＭＲがオープンします。

すみふですから、今回の販売状況をみて、価格を決めるんでしょう。
今回分が完売なんてことになれば、中層階は高層階とそんなに変わらない価格で発売するかもしれませんね。

そうですよね、確かに40F以上で坪単価220万円は安いですよね。
高階層、中階層が同じぐらいの値段なんて、そんなことがあるんですか・・・。
第一期で買えた人は、いいですね。
私は75㎡台の部屋を希望なんですが、その情報は、まだないのですね。
情報ありがとうございました。

安く買えて、その上資産性がある？
６００戸もあること、評価の低い立地を考えても資産性ありますか？？
資産性はあってもそれなりであり、他よりは低いのでは・・・

基本的にすみふは、基本、竣工までに完売させません。完売しそうだと、価格見直し（価格ＵＰ）もあります。そのためか、全体の価格表は公開せずに、小出ししてきますよ。反面、竣工後の売れ残りも多いです。
中部屋の220万ですが、今のタワマンの販売状況から、中部屋は、1割近く価格下げたのかもしれませんね。角部屋と価格差が大きすぎると感じます。その意味では、中部屋はお買い得かも。