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中層階中住戸80平米前後のマンション
VS
30坪以下3階建のミニ戸
前スレhttps://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6068/
が1000件を大きく超えていたため一旦しめて
新たにこちらで話しましょう~
それぞれのいいところ、住み心地、立地・・・
それぞれのお立場で発言お願いします。
荒らしはスルーでお願いします♪
[スレ作成日時]2011-06-25 09:19:40
中層階中住戸80平米前後のマンション
VS
30坪以下3階建のミニ戸
前スレhttps://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6068/
が1000件を大きく超えていたため一旦しめて
新たにこちらで話しましょう~
それぞれのいいところ、住み心地、立地・・・
それぞれのお立場で発言お願いします。
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[スレ作成日時]2011-06-25 09:19:40
>>不燃材料だって燃えにくいってだけで放置すればいずれは発火するものだし
>>誰かが気がつかなきゃ延焼するってこと。
↑誰も気付かずに発火するまで放置される前提で話をすんなよ。
お前の設定が馬鹿馬鹿しくて反論以前の問題。
警備会社への強制加入を自慢するアフォw
エンドレス管理費がそんなに嬉しいのかい?
ミニ戸は火事に誰も気付かなかったらアウトみたいなことを言ってるが、そんな状況ありえんだろw
ど田舎の孤立住戸かよw
馬鹿とバカとの罵りあい 不毛の議論(?) 果てしなし
ミニマンも 戸建もすべて 夢のあと 仕事失くせば 元の木阿弥
屋根は天 臥所が地べたで 天下泰平・・・お若いの、分かるか?
↑あんたのレスが一番不毛なんだがw
ここはミニマンVSミニ戸のスレだぜ。
そうそう。じいさんは盆栽の心配でもしてな!
ところで今、日本列島が「地震の活動期」に入っているわけだが、
こんな時代にミニマンはアリか?
向こう30年のうちに70%の高確率で首都圏直下型がやってくるらしい。
「30年のうち」だから明日起きてもおかしくないと言う。
建替も解体も難しいミニマンはどうなってしまうのか。
ダメージを受けたミニマンは放棄して、新しいミニマンを買えるだけの余力がないと安心できないよな。
うちのミニ戸は俺の一存で簡単に建替可能だけど。
> ダメージを受けたミニマンは放棄して、新しいミニマンを買えるだけの余力がないと安心できないよな。
> うちのミニ戸は俺の一存で簡単に建替可能だけど。
直下型地震が来たときに建て替えの心配してるの?
それよりも命の心配したほうがよいよ
設計&建築性能評価書もほとんど取られておらず、耐久的不安材料が多いミニ戸で大丈夫?
ミニ戸は、火の海でしょ。
3階建てミニ戸については、特殊建造物と言えばそうなるだろう。
火災の際に必要な消火隊の突入のための出入り口を造らなければならないし、対火のための
設備も必要。防火壁もこれに類するもの。
これらを満足しなければ、欠陥住宅と呼ばれる。知らない3階建てミニ戸住民も多いようだが。
知らない事、これが一番問題であろう。
安価で、まともに見える3階建てミニ戸を購入しても業者の言うがまま。
欠陥の何かも理解していないから、家族の安全が危険にさらされることも理解できない。
妻が、可愛い息子や娘が危険にさらされる。我慢できる事ではなかろう。
家が欲しいと思った動機が、家族のためであるならば、速やかに買換えを考慮すべきであろう。
住宅設計事務所に勤めている友人の旦那さんがマンション買ったんだけど
なんで自分で設計した家にしなかったかと聞いたら
マンションのほうが地震に強いからだって
戸建てのプロがそんなこと言っていいのかな
デザイナー戸建 見かけだけで 中身なし 此処の議論とよく似てる
>誰も気付かずに発火するまで放置される前提で話をすんなよ。
深夜の留守宅から出火とかだったら十分ありえるでしょ。
少なくともマンションだったら管理会社or警備会社に通報が行きますがね。
○時間帯別の火災による死者発生状況をみると、
1時台が112人と最も多く、次いで2時台が106人となっている。
ttp://www.fdma.go.jp/html/hakusho/h20/h20/html/k1112300.html
>お前の設定が馬鹿馬鹿しくて反論以前の問題。
都合が悪いからって逃げるなよ。
出火時の対応の速さと適切さでは マンション>>ミニ戸だわな、どう考えても。
947と949がまた適当なことをベラベラ言ってます。
ミニマンのこのクセはなかなか直らないね。
だから「ソースをつけろ」って言われるんだよ。
目に余るほどの無知、あまりにも適当だからソースを探して自分で少し勉強してからレスしろって意味でね。
「特殊建築物」ってのは建築基準法の定義なんだけど、そんなのも知らないの?
>>952
>>出火時の対応の速さと適切さでは マンション>>ミニ戸だわな、どう考えても。
↑あのさぁ、もうちょっと具体的に書いてくんない?
マンションだとどんな「適切な対応」でミニ戸の対応と何が違うの?
何を自慢したいのかさっぱり分からないんだけど。
>>950
「地震に強い」という言葉は非常に曖昧で何を意味してるのか全然分からない。
だから普通は専門家はそんな表現を使わないよ。
戸建住宅だって地震で倒壊しないように作ることが十分可能だし、現に震災でもそうした戸建は倒れなかった。
でも百歩譲って、その友人の旦那さんが自分が設計して他人に買って貰ってるもの(自分の飯のタネ)よりもマンションの方が安全と考えているのなら、職人魂の欠片もない呆れた人ですね。
>>あのさぁ、もうちょっと具体的に書いてくんない?
前レスくらい読めよな。
つか、反論の余地がなくなってきて突っかかってきてるだけか?w
ミニ開発が出来る訳
http://www.ads-network.co.jp/houki/douro-03.htm
法的な視点からのミニ戸を解説してる。
ミニ戸がいかにいい加減なものであるかよく判るよ。
都会の設計士はマンション住まいが多いよ。
公立中教師が自分の子供を私立一貫校に通わせるように、設計士は三階建てミニ戸には住まないよ。
仕事で要望があれば三階建てだろうと法面崖っぷちの家だろうとなんでも建てるけどね。
「ミニ戸は深夜の留守宅が火事になると通報が遅れてやばい」とお前が妄想膨らましてるのは分かったけどよ、
そんなの「隕石が落ちてきたら当たって死ぬかも知れない」って言ってるのと同じレベルだ。
そんなことを心配してたら戸建に住めん。
だからお前の話は馬鹿馬鹿しいって言ってんの。
わかった?
>>959
備えあれば憂いなし。
マンションだったら無人宅で火災が発生しても、周辺の部屋と管理室・警備会社に通報が行くからな。
枕を高くして眠れる。
多少の金払って安心が買えるなら安いものだ。
ま、コストがかからないのが数少ない売り文句のミニ戸に住んでる
収入の少ない人種には理解できないだろうけどね。
そもそも家って、家族を安全に守るために買うものだと思ってるだけど
ミニ戸ってその真逆の存在だよね。
火災の問題しかり、侵入盗被害は戸建のほうが数倍多いってデータも出たてたな。
ミニ戸は収入の少ない方々が生活のために危険を冒して住むものっていう理解でOK?
不動産関係者は給料が歩合制でローンの審査が厳しくて
マンションの方が買い易いために、ほとんどがマンション住まいになるというのは聞いたことがある。
ていうか実際にそうらしい。どっかでソースを見た記憶がある。
ところが設計士(建築士?)がほとんどマンション住まいなんてのは何の根拠もない話だな。
ミニマン得意の作り話。
家族を安全に守るためにミニマンに住んでる奴がいるのか?
アホだね。
鉄筋長屋・ミニマンに住む理由
↑こんなもの普通に考えてあるはずがない。
それを無理矢理考えると、火災時の通報とか妙な理由を探すしかないんだな。
あと作り話とか。
え?ミニマンのライバルは賃貸さんでしょ?
狭小集合住宅ミニマンがミニ戸とはいえ30坪の戸建住宅に挑み掛かってくるなんてどうかしてますよ。
それでも地震のリスクを考えると
賃貸>ミニマンだけどねw
>>959
火災なんて起こらないって思ってて、イザ火事になると大慌てして後悔するタイプだな。
先のことを予見することができない人種。
こういう人種だからこそ、なにも考えずにミニ戸を買っちゃったんだろうけどな。
バカなことを言う御仁ね、予見というのは先の事を見通すこと、だから先、は要らないのよ。
こういう人種だから、何時まで経っても路上生活から足を洗えないのね。
愚にもつかぬこと書いてないで、しっかり働きなさい、もうすぐ秋、そして冬が来るのよ。
>>969
そうやって他人をおとしめる前に
類焼で焼け死ぬ確率ってどれくらいなのか示したらどうかね?
そんなに心配するほど高いのかね?
私は火事は起こってもおかしくないと思ってミニ戸に住んでるよ。
その時は貴重品もって逃げるだけ。
命だけ守れば後は火災保険でなんとかすれば良い。
少し以前に300mほど離れた隣町で火事があったがうちまでコゲくさい臭いがしてきてすぐ分かった。
すぐ近くで火事が起こって周辺住民が誰も気付かないはずがない。
「先のことを予見」か
確かにミニマンのレスには「重複表現」が多い特徴があるよね。
やっぱ同じ人間が書いているんだろうね。
鉄筋長屋ミニマン
狭小集合住宅ミニマン
↑これらも重複表現ですよ。
ミニマンと言えば鉄筋長屋や狭小集合住宅のことなので、「ミニマン」だけで充分です。
勉強してください。
ひとつ聞きたいのだが、
先の震災で被害を受け、解体・建替で揉めて膠着状態のミニマンが100棟以上あるって記事を見たんだが、
ああいうのでも住んでる以上は管理費・修繕費を払い続けなきゃいけないのかね?
結局、揚げ足とったりはぐらかしたりしかできないのがミニ戸脳。
収入が少ないから安全を金で買うって発想もできないみたいだしな。
日々、せせこましく生きてればいいんじゃね?
それがミニ戸住人の人生。
○時間帯別の火災による死者発生状況をみると、
1時台が112人と最も多く、次いで2時台が106人となっている。
ttp://www.fdma.go.jp/html/hakusho/h20/h20/html/k1112300.html
火災の犠牲者は人が見て無い時間帯に発生してるってことだろ、これ。
ミニ戸民は交代で見張りに立てばいいんじゃね?
サービスを買うっていう概念が無いらしいからな、ミニ戸脳には。
正に貧乏暇なしだなw
おい、>>975
「俺は安全を金で買ってるからミニマンに住んでるんだぜ!」とでも言いたげだなw
別にミニ戸だって金払えばホームセキュリティーを導入できるんだから、「安全を金で買う=ミニマンに住む」とはならないだろうに。お前、ほんと言ってることが意味ないし、変だぜ。
いざ火災になったら、避難路が階段しかないミニ戸から逃げ場を失うって話もあるよな。
一般家庭にも火災探知機付けるのが義務化されたけど、
階段の踊り場には必ず設置することになってる。
それは、階段が火や煙の通り道になるから。
つまりミニ戸は火災に気がついても逃げられないという罠。
こうなるとバルコニーから飛び降りるしかないが
3階から飛び降りると地面に到達するときの速度は時速40キロ。
しかも庭なんてないからアスファルトに向かってダイブすることになる。
ま、骨折程度ですめばラッキーってとこかな。
「戸建住人は火事を恐れて交代で見張りに立て」とミニマン狂人が喚いておりますw
>>977
そんな余裕あるのか?w
ちなみにうちは24時間有人管理だが、これをミニ戸でやろうとするといくらかかるかな~?
戸建相手のホームセキュリティは、通報があって現場に到着するまで平均で20分かかるそうだ。
ま、気休め程度にしかならねぇなw
>>3階から飛び降りると地面に到達するときの速度は時速40キロ。
↑前にも同じような書き込みをみたけど、その時は馬鹿だから3階の床高を9mと勘違いしてたっけw
6mの高さで単純計算すると確かに時速39キロくらい。
でもさ、実際には6mの高さから飛び降りても時速40キロなんて絶対に出ないぞ。
空気抵抗があるからな。
俺は普通に考えて、火事の時にミニ戸よりミニマンの方が
逃げ遅れた人の確認とか火元の確認、消火活動に取りかかるまで時間が掛かりそうな気がするんだが。
戸建てみたいに上から放水するみたいに簡単にはいかないんだろ?
ミニマンで火事でも起こしたら白い目で見られて大変だろうな。
うまく鎮火されてもススや臭いや水浸しでミニマン中が大損害だろうし。
鉄筋が熱で痛んで建替問題にでもなったらもっと大変だ。
恐ろしや。
983
ミニ戸だって火事なんか出したらもう住めないだろ。
前、近所のマンションで火災があったが、リフォームしたあと賃貸に出してるって話だ。
さすがに住むことはでぎないが、こういう使い方もできる。
ミニ戸なんか、賃貸需要がないからそういうこともできないし
更地にして逃げ出すしかないだろうな。
もし、火事になってしまったら、火災保険を掛けていたら、また新しい家が建つのでしょうか?
マンション火災。嫌だねぇ。
ttp://www.youtube.com/watch?v=PNtoFrnJqcM&feature=fvst
ttp://www.youtube.com/watch?v=VmNOMlIPVGQ
3階建てミニ戸の延焼の可能性のついては、延焼の可能性は低い。
法令では、延焼を防げる難燃性を求めている。法令通りの適法な
外壁面であれば、延焼に次ぐ延焼の悪夢はあり得ない。
法令通りであればだけど。
また、法令通りであれば、消火隊が突入できる入口も確保されているから、
延焼以前に鎮火するだろう。
法令通りであればだけど。
目視は難しいかもしれない。けど、確認はすべきだろう。
家族を大事に思うのであれば早急に行うべきであろう。
本当に業者を盲信するのは止めてほしい。
売るためなら、何でもするし、何でも保証する。言葉の上では。
鵜呑みする事は、業者の前だもの気持ち良いだろう。
けれど、数10年後悔し続けることを理解すべきだ。
自分自身で吟味し納得するべきだ。
家族の安全が懸かっているんだぞ。理解してるよね。