- 掲示板
中層階中住戸80平米前後のマンション
VS
30坪以下3階建のミニ戸
前スレhttps://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6068/
が1000件を大きく超えていたため一旦しめて
新たにこちらで話しましょう~
それぞれのいいところ、住み心地、立地・・・
それぞれのお立場で発言お願いします。
荒らしはスルーでお願いします♪
[スレ作成日時]2011-06-25 09:19:40
中層階中住戸80平米前後のマンション
VS
30坪以下3階建のミニ戸
前スレhttps://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6068/
が1000件を大きく超えていたため一旦しめて
新たにこちらで話しましょう~
それぞれのいいところ、住み心地、立地・・・
それぞれのお立場で発言お願いします。
荒らしはスルーでお願いします♪
[スレ作成日時]2011-06-25 09:19:40
マンションのほとんどは、ここでいうミニマン。
売値は状況や立地しだい。
崩れる物件もあるし、買値以上もある。物件による。
真面目に答えない方が良かった?
ミニ戸は更地にして売るのが原則?
なんでミニ戸は境界から50センチ離さずに、家を建てられるの?
法律守らなくていいの?
違法建築だったり、再建築不可だったり、私道接続だったり
中古で売るときは二足三文だったりと、安いだけで
資産にならない住宅だと思います。
こんなの買うならしっかりしたマンションの方が
いいでしょう。
長屋としもた屋暮らし、弱者同志の引っかき合いは際限なく続き、挙句の果てが双方共倒れ、この掲示板の主、独りほくそ笑んでることでしょうね。残酷そのものね。これが時流というのかしら。
え?
どう見てもマンションの圧勝でしょう。
ミニ戸は安全性・居住性・資産性において
根本的に問題を抱えていることがこのスレによって証明されました。
そういう意味でも有意義なスレだったと思います。
これ以上、ミニ戸の被害者が増えないことを心からお祈り申し上げます。
>>根本的に問題を抱えていることがこのスレによって証明されました。
↑ここが笑うところですか?
バ○ばっかりのこのスレでw
ミニ戸の問題点についてのご参考
国土交通省「ミニ開発とその問題点」から抜粋
(ミニ開発は)敷地規模が小さいため建物が建築規制いっぱいに建ちやすい。
部屋数を確保するために1室当たりの床面積が小さく急勾配の階段が多い。
また、最近増えてきている3階建ての住宅では、
上下階の移動が困難で住居者が高齢化した場合の問題が懸念されるばかりでなく
施工不良による上階からの振動・騒音や、強風時の建物の揺れも報告されている。
地下室もしくは半地下利用の3階建て住宅では、洪水時の浸水の問題もある。
建物が敷地いっぱいに建つため庭が小さく樹木を植えるスペースや
駐車スペースが十分に取れない。
なお、敷地規模が小さいほど居住性が低く居住者の住み替えが活発化することも報告されている。
相隣レベルでは、隣間隔は1mにも満たないため、
その部分はデッドスペースとなり敷地の活用が非効率となる。
また、建て詰まりのため日照・採光・通風等の住環境が悪く
また隣家と窓と窓を近接して対面することにより
プライバシーの条件が悪化するばかりでなく、火災の延焼危険性が増大する。
また建て込んだミニ開発共同住宅同士が及ぼす環境影響も大きいにもかかわらず
法律上の紛争予防に対する配慮が貧弱であり、建設をめぐる住民間の近隣トラブルに
対する手立てがない。
地震に対するミニ戸の脆弱性についてのまとめ
東日本大震災での東北地方マンション被害状況
ttp://www.nikkansports.com/iphone/general/news/f-gn-tp0-20110328-754040_iphone.html
大破(倒壊など) なし
中破(要修繕) 2.4%
小破(タイルの剥がれなど) 18.8%
損傷なし 78.8%
震度6強から7でも倒壊したマンションは無し。
上のほうで示されてる耐震等級1の規格はボーダーライン。
実際の建物はそれ以上の強度があって今回の震災でも全壊はゼロ。
阪神大震災(兵庫県南部地震)踏査報告
ttp://camp.ff.tku.ac.jp/YAMADA-KEN/Y-KEN/fulltext/95HQ.html
RCと木造の被害状況を抜粋すると
b)鉄筋コンクリート造建造物
踏査した範囲では、一見して明らかな、鉄筋コンクリートの建物の倒壊や崩壊は見なかった。
鉄筋コンクリート造りで大きく被災しているものは、ほぼ例外なく、
1階部分が壁や柱の少ない店舗や車庫になっている、いわゆる「ピロティ」形式をとっていた。
こうした建物では、1階部分の強度が不十分なために1階の開口部が押し潰され、
2階以上が傾いてしまうのである
c)木造建築物
特に木造2階建てでは、2階が特定の方向に落ち、1階部分が完全に押しつぶされる例が随所に見られた。これは、水平方向に大きな力がかかったことを意味するが、2階部分が落ちる方向は、地域によってばらつきがある。西宮市から東灘区の範囲では西方向(あるいは北西方向)が卓越していた。
住宅地では、4メートル程の道路が、倒壊した住宅で塞がれている場所が無数にあった。
注目すべき点は
・鉄筋コンクリートの建物の倒壊や崩壊は見なかった
→そういうことです。
・鉄筋コンクリートで被災していたのは「ピロティ」形式
→ミニ戸によくあるビルトイン駐車場はこのピロティ形式です。
・住宅地では、4メートル程の道路が、倒壊した住宅で塞がれている場所が無数にあった。
→ミニ戸地帯によくある細い道と同じです。
ミニ戸についての直接的な調査はないけど、
被害状況を見るとミニ戸の建築方法と立地がいかに問題かは分かると思います。
その他ミニ戸の問題点
・火災1件当たりの死者数ではマンションの2.4倍
http://www.tfd.metro.tokyo.jp/hp-cyousaka/kasaijittai/22-1-4.pdf
http://www.tfd.metro.tokyo.jp/hp-seianka/201010/2210_1.pdf#page=3
・火事で亡くなる確率はマンションの2.2倍
http://www.tfd.metro.tokyo.jp/hp-cyousaka/kasaijittai/22-1-4.pdf
http://www.tfd.metro.tokyo.jp/hp-seianka/201010/2210_1.pdf#page=3
http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/List.do?bid=000001025143&cycode=...
・侵入盗の被害はマンションの2倍以上
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/seian/ppiking/ppiking.htm
ミニ戸派は反論するならちゃんとデータ出してきてね。
なんの根拠もない反論は「私は論理的な思考なんてできません」って
自ら言ってるのと同じですよw
儂は大地主なんで昔からの大きな家に住んでるが、心情的には戸建ファンだな。
賃貸用のマンションを3棟、総戸数60戸ほどを所有しているが、近頃の若い衆のモラルはなっとらん。近くの戸建群、小さいながら皆一所懸命家を大事にしてるよ、ああいう人達はきっと賃借時代もきれいに部屋を使っていたんだろうなということが偲ばれる。
データだけで住む所の良しあしを言い募るマンション派の心、寒々しいのう。
2018はバカ丸出しだな
その後、東日本大震災で被災して建替を要するマンションが100棟以上あるって報道されたのにw
>>データだけで住む所の良しあしを言い募るマンション派の心、寒々しいのう。
ミニ戸は悲惨なデータしかないから
精神論で乗り切るしかないもんね~wwwww
もはや修行の領域ですなww
この心の貧しさは救いようがないのう。さぞや部屋も汚かろう。まさか儂の所の店子じゃなかろうな。
山深きところで夢見た都会生活というのは、コンクリートの箱に住むことだったんだな。
そりゃそうかもしれぬ、2階建て以上の建物なんて村にはなかったんだろうからな。
が、箱に住んだはいいが、キツネや小鳥の鳴き声の代わりに聞こえてくるのは他人様の物音、夢破れたが今更田舎にゃ帰れぬ・・・
戸建なら土地だけでも売れようが、ミニマンションではな~
かくして、老朽化していつ崩壊するかもしれぬ箱ごと我が人生も終わりぬ、か。
まず、共同住宅には住みたくない。
就中、分譲ミニマンには住みたくないね。
建替時に困るから。
この地震の活動期に分譲ミニマンを買うのはリスクが高すぎる。
>2028
不動産の価格は、新車→中古車のようには動きません。
バブルはかなり前ですが、リーマンショック時をみてもかなり不規則に動きます。
(主に)場所によっては10年で半値以下になったり、逆に購入価格を上回ったり。
将来の10年と地域を予測することは難しいですが、過去について言えばリセールの方が高い地域もあります。多いとは言いませんが。
いずれにしても、だんだん価値が減っていく、というのは不動産価値を考える際には余り該当しない。
洪水、津波にはマンションが有利かもね。もちろん3階以上の部屋に限るけど。
最初だけ見ればマンションの価格は、新車→中古車のように動くんじゃないの?
買って誰かが住んだ瞬間に10%~20%減ると言うじゃない。
幾ら、高級な共同住宅は良いですよ~って言われても共同住宅が嫌いな人にとっては何の意味もない。
高級な豚小屋は良いですよ~って言われてるのと大差がない。何故かというと共同住宅も豚小屋も住みたくないという意味では同じだから。専用住宅が好きな人は専用住宅を選ぶ。だから戸建とマンションを比較するのは不毛な議論ですね。
2029
ミニ戸も建て替え時に困りそうだが。
ジャングルジムみたいな専用住宅に住むくらいなら
河川敷でテント生活でもしたほうがましでしょ。
年取ったら住めないし、あの狭さじゃリフォームしたってたかが知れてるし
専用住宅っていってもあれじゃなんのメリットもないよね。
簡易住宅って呼び名のほうが相応しいと思う。
>>あの狭さじゃリフォームしたってたかが知れてるし
あの狭さって、ミニマンよりは広いんですけど。
貴方はどんな住宅をライバル視してるの?
>>あの狭さって、ミニマンよりは広いんですけど。
>>貴方はどんな住宅をライバル視してるの?
33平米×3の空間よりも、フラットな80平米のほうがリフォームしやすいってことさw
そもそも、多少お金を払っても快適な生活がしたい人が選ぶマンションと
収入が少ない人が安さと所有欲を満足させるために買うミニ戸は比較の対象にはならないと思うよ。
お金がない人ほど所有にこだわるんだよね~、ステータスの一種なのかな~w
自身の社会的評価が低い分、持ち物でその差分を埋めようとするのかね。
ミニ戸持ってるなんて、かえって恥ずかしいだけなのにねw
ミニマンのが貧乏くさいってw
ファミリータイプのミニマンって70㎡台が多いけど
マジ狭いもんな。
狭いバスルームに5畳のベッドルームが快適かね?w
管理費や固定資産税はおろか、不動産屋の利益率まで気にする人たちが
とてもお金に余裕があるようには見えないんだけどね~
そもそもあんな狭くて、ジャングルジムみたいなところ
お金をもらったって住みたくはないですよ、マンション派としては。
ミニマンしか買えない貧乏人がさらに管理費・修繕費をむしりとられ、
月3万の駐車場代を払うのにカツカツで旧型国産車にしか乗れない姿は痛々しいです^^
>>2039
1DKを縦に3つ重ねたような空間が快適かねぇ。
トータルで広いって言われても、階段で分断されてちゃ
居住性がまるでペケだからなあ。
といっても、ミニ戸さんが唯一マンションに勝負を挑めると思ってるポイントなんだろうね。
恥ずかしいだけなのにw
最近ではその修繕費を踏み倒す人が増えてるそうですね。
「金があるのに子供の給食費を払わない親」と同じ感性を持った人達が増殖中。
「金が無くてミニ戸しか買えない」なんて話は聞いたことがないよ。貧乏ミニマンさんw
20年くらい前の型の国産車がミニマンの駐車場に入っていく姿は本当に良く見掛けますね。
ギリギリの生活してんだなぁっていつも思います。
70㎡も80㎡も大して変わらんじゃん。
目を吊り上げながらツッコミ入れるところかね?
今のミニ戸を買う前は賃貸ミニマンだったけど駐車場代入れて25万は払ってたなぁ。
今は金が貯まってしょうがない。
取りあえず毎年100万ずつは繰り上げ返済してるけど、それでも全然余る。
これで子供が成長して嫁が働きだしたら、どうなることやら。
ミニ戸、オススメです。
そんなに金があるならミニ戸を出ればいいのに・・・
3階建ミニ戸の床面積30坪で車庫付きだと土地の面積は25坪は必要だと思います。
25坪もあれば狭小地とは呼べません。
ならばミニ戸の敷地のことを狭小地と言ってるミニマンのレスもスレチですね。
↑ミニ戸知らないの?
スレチ、スレチって喚き散らすお一人様がいらっしゃるから
ミニマンは80㎡
ミニ戸は100㎡(敷地25坪程度必要)
を徹底しましょうか?
あなたの頭の中はミニマン=70平米が前提。
これは否定出来ないですよね。
だからあなたの書くレスは全部スレチになるという事。
そもそも一般的なミニマンは60平米じゃないの?
80平米は少数派だよね。
好調な時にお金を貯めておいた方がいいよ。建て直しする費用がかかるからね。
80㎡って、東京だったら、普通でしょ。
ミニ戸もそんな感じで普通。
うちの近所、どっちでも新築なら最低5~6千万とかしてますよ。
いいマンションだともっと高いかな。
ここのスレの方々は、どこの田舎の話してんだかね。