中央線と京王線どちらがオススメですか？

>990
ノートPCなんだろうけど，外付けUSBキーボードでなんとかできるじゃない？

外付けUSBキーボードもってますが(マイクロソフトのやつ)、

1. 場所をとる
2. 打ちづらい

で、結局、ノートパソコンのキーボードを使い続けたほうがマシというのが結論です。
スレ趣旨から全く外れているので、この話は、これでおしまい。

>988
住宅地と書いてあるよ。
府中の住宅地価が高いのは容積率が緩いから。
駅から離れたエリアでも建蔽率60％容積率200％の地域が広がっているけど、こんなの中央線では立川くらい。
だから立川も府中と同じように赤い。
中央線の他の駅でも一般的にはそうなんだけど、吉祥寺でさえ200mも離れれば建蔽率40％、容積率80％と厳しい。
例えば100㎡の土地があったとして、府中ではワンフロア60㎡、合計200㎡の建物が建てられるけど、80％の地域ではワンフロア最大40㎡合計80㎡の建物しか建てられない。
同じ土地の広さでも府中の地価が高いのはこんな理由。
だから80％の地域ではこんなに小さな土地は売り物にならない。
府中は住宅地にまでマンションが建ち並んだり、戸建ては狭い土地に細分化されまくって庭のない高い建物がやたらと増える可能性が高い。
一種低層の良好な住宅地だけの比較なら中央線と京王線では大きな開きがあると思うよ。

>990
そんなに生活苦しいのか・・・
コンプレックス感じたからって恥じることはない
もう気にするな

>992
なんだ，ちゃんと打てるんじゃん。タイプミスは単なる言い訳だったんだ。
みっともない。

840です。オシャレ感だけは他路線には敵わないと言いました。960さんのランキングがわかりやすいですね。

そりゃ、タイプミスの理由を説明するアーティクルで、またタイプミスしてたらアホでしょ。

いつも、何度も何度も、打ち直して、もう一度、見直して、間違いがあったら、また修正して
っていう、相当面倒な作業をしてるんだよ。
それでも、980みたいなケースは時々、出てくる。

ネットに出てくる時ぐらいまともなUI使えばよいのに，労力をかける場所が間違っている・・・。
アホとしかいえん。

追い詰められて、個人攻撃ですか。みっともない。

2万出すなら、あと4万も出せば新品が買えてしまいますからね。
新品買うタイミングをはかってるだけ。
キーボードだけで2万は高いと思うのは、ごくごく、フツーの経済感覚だと思うが。
ヨドバシの店員さんに相談した時も、｢もったいないから、USBキーボードをお勧めします」と
言われたし。

>ネットに出てくる時ぐらいまともなUI使えばよいのに

そのまともなUIが、使いづらいんだって言ってるでしょうが。

いい加減、個人攻撃止めてくれる？

もう終わりじゃなかったのかよw
個人攻撃ってw

>いつも、何度も何度も、打ち直して、もう一度、見直して、間違いがあったら、また修正して
>っていう、相当面倒な作業をしてるんだよ。

こんなに心を痛めたのは震災以来

>1000
まともな入力手段を用意してからのご参加をお願いします。
個人的なイクスキューズをくどくど言われても，賛同のしようもない。

>個人的なイクスキューズをくどくど言われても，賛同のしようもない。

992でこちらが、「スレ主題と関係ないから、この話題はやめ」といっているのに、くどくど
続けているのは、あなた方でしょう。
読み返せば、明らか。
中央線信者の性格の悪さが、露呈した形です。

>1004
自分がおしまいと言っといて続けてボロが出てくるから突っ込まれるという構図になってるのに気付いてくれw
まず自ら言った通りおしまいにすれば自然消滅する話題。
俺も可笑しくて書き込んだ口だが、中央線信者じゃないしw
金が無いだけなら同情の余地があるけどw

992で、当方が、「スレ趣旨から全く外れているので、この話は、これでおしまい。」と
言っているにもかかわらず、

994で

>そんなに生活苦しいのか・・・
>コンプレックス感じたからって恥じることはない
>もう気にするな

995で

>なんだ，ちゃんと打てるんじゃん。タイプミスは単なる言い訳だったんだ。
>みっともない。

998で

>ネットに出てくる時ぐらいまともなUI使えばよいのに，労力をかける場所が間違っている・・・。
>アホとしかいえん。


との発言。

当方は、それに応酬したまでの事です。どっちが、「くどくど」なんだか。

>1006
今一度,1005さんの言っている内容を吟味していただくことを，
切にお願いいたします。

>自分がおしまいと言っといて続けてボロが出てくるから

私が、992で終結宣言してから994や995で攻撃されるまで、どのようなボロを出したとおっしゃる？

>まず自ら言った通りおしまいにすれば自然消滅する話題。

きちんと双方がおしまいにすれば良かったのですが、当方が終結宣言した後も、攻撃が続くのでね。
売られた喧嘩は買うと言っては大げさだけど、攻撃されれば、反撃します。w
終結宣言したからといって、殴られて我慢するほど、私は、お人好しじゃありません。w

では、もう一度、終結宣言いたしましょう。

この話題は、これで終了！

(ただし、また、蒸し返してきた奴がいたら、当然、反撃しますし、その責任は、相手にあります。)

>1008
>中央線信者の性格の悪さが、露呈した形です。
この根拠は何？

中央線と京王線の比較スレなので気になった

思い込みじゃないの？
1008とか見てると、当人の性格が心配になってくる。

そんなに焦るなよ。
今>1010に対する回答を作成してるはず。
温かく見守ろう。

>いつも、何度も何度も、打ち直して、もう一度、見直して、間違いがあったら、また修正してっていう、相当面倒な作業をしてるんだよ。

中央線って、結構地価が高くて、結構人気の沿線なんですね？
最近はじめて知りました。

よく知らない人は、単純に南の沿線の方が人気がある、と思っている人も多いのでは、と思います。
沿線を南から並べると、

東横＞田園都市＞小田急＞京王＞中央線
誤解してました。

23区内については、

東横＞田園都市＞小田急＞中央＞京王

23区外については、

中央＞田園都市≧京王≧東横＞小田急

みたいな感じじゃないでしょうか。23区外については、ちょっと自信ないですが。

中央線信者も京王線信者も暑さて壊れたんだよ
白くまでも食べてクールダウンしなさい。

1040さん、その判定は住宅地の相場ですか？環境だけですか？

>1016
1014のさんの個人の感想でしょう。
特に，23区外は真に受けない方が良いです。
絶対にフレームのもとになるので触らない方が良いです。

相場です。

http://www.tokyu-land.co.jp/map/chikabunpu/h19s/s-chika.html

をみて、私なりに、判定しました。
御自分の目で見て判断されることをお勧めします。

クレーム(フレームって書いてありますけどクレームですよね)の元になりますか・・・・
自重します。

1種住専の比較で世田谷区の最高地点よりも武蔵野市の最高地点のほうが高くなったくらいだから

１種住専、容積率80%の住宅地どうしの比較
（単位：万円/㎡）
成城６ 吉祥寺南町１　差
H23 69.9 70.7　+0.8
H22 72.7 70.7　▲2.0
H21 79.2 74.5　▲4.7
H20 90.0 80.0　▲10.0
H19 79.0 68.0　▲11.0 いだから。

世田谷区と吉祥寺の公示地価最高地点どうしの比較
１種住専、容積率80%の住宅地どうしの比較
（単位：万円/㎡）
成城６ 吉祥寺南町１　差
H23 69.9 70.7　+0.8
H22 72.7 70.7　▲2.0
H21 79.2 74.5　▲4.7
H20 90.0 80.0　▲10.0
H19 79.0 68.0　▲11.0

>1018
993の指摘のように、容積率が高い府中の地価が高くなってしまうようなこともあるので、単純に比較出来ない。

それにしても、府中のあたりは、延々商業地じゃなかったの？
住宅地価を示す地図だったら、商業地は、色つかずになるはずだとおもうんですが。
実際には、府中は、勿論、他の商業地のはずの場所まで色がついてますね、この地図。
不思議。

＞1014
世田谷区＞杉並区
だから区内では　京王線＞中央線
っていうのが区民の素直な感想です。
市部は　中央線＞京王線

世田谷区〜東急田園都市線、世田谷線、小田急線、京王線
杉並区〜井の頭線、中央線、西武新宿線
区部は自治体で判別出来るのかな？

市部でも
中央線〜武蔵野市、小金井市、国分寺市、国立市、立川市
京王線〜調布市、府中市
これがギリギリ何とか区分けできるラインかな。

中央線杉並区＞京王線世田谷区

中央線駅別土地相場
http://jutaku-chishiki.com/sobaeki/20101.html

京王線駅別土地相場
http://jutaku-chishiki.com/sobaeki/20137.html

>1018
フレームとは？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9B%BB%E5%AD%90%E6%8E%B2%E7%A4%BA%E6%9...

地価に関係なく、中央線区部は一部の駅に同じ中央沿線民にも理解し難い熱烈ファンを抱えてるからな。
中野、高円寺ファンや下北沢ファンはよく分からない。
中央線は駅によってカラーが全然違う。

>1022
京王の世田谷は世田谷の底辺だよ。
世田谷らしさのかけらも無いようなエリアだよ。
杉並・世田谷のところでは２３区でも中央線＞京王線だよ。

分けるなら、
京王線渋谷区　＞　中央線中野区
中央線杉並区　＞　京王線世田谷区
中央線市部　　＞　京王線市部
だな。
京王以外の多くの世田谷区民もこれが率直な感想だと思う。

吉祥寺に井の頭線が通っていなければ、ここまでの人気にはならなかったはず。
中央線だけだったらね。
井の頭＞中央線　は明白だしね。
中央線信者は事実を都合のいいように解釈するようだが。

>1028
井の頭線に明大前駅があることを忘れないでください。
井の頭線の恩恵を受けても安い京王線って・・・

２３区
東横＞田都＞小田急＞中央＞京王

２３区外
中央＞東横＞田都＝京王＞小田急

駅別土地相場
http://jutaku-chishiki.com/market_tochi_station.html

1030さん、さりげなく小田急線をねじ込みますか⁈
今の議論に路線上でも東京以外は含めていい⁈ダメかな？そうすると論点や価値が更にまた変わる。判定は難しい。この掲示板だけレス多いのは何故？

ハーゲンダッツ食べてまったりします。

中央線は、駅前が栄えているから、見直されて、上り目らしいね。

>1025

なるほど、フレームというネットワーク用語があるのですね。
私もネットワーク歴は、結構長いんですが(パソコン通信時代から)、
フレームという言葉は知りませんでした。

>1028
中央線信者のほうがまともに見えるんだけど・・・

>1028
くだらん。
仮に井の頭線が吉祥寺まで通っていなかったとして、中央線にとっては大した問題ではないが、井の頭線にとっては致命的な問題。
吉祥寺ですら中央線の数ある有力駅の一つでしかない。そこの魅力が多少下がったとして、中央線の圧倒的優位はなんら揺るぎない。

みんな小さな間違いは気にしなーい。気にしなーい。私はみなさんに比べ、何度誤字脱字だらけのまま駄文を投稿したことか。しかも意味ない文でジャマしてるだけだし。

中央線が優れてるというのは同意。だが好みではないので他に行った。京王線以外のオシャレな沿線。だが、たまに京王線、中央線のると今度は新鮮でおもろい。

>1037
京王線はオシャレじゃないということ？

>京王線以外のオシャレな沿線

何線ですか？

>京王線、中央線のると今度は新鮮でおもろい

どう、おもろいですか？

埼京線　最強！！

このスレ東横信者がいるよね。
エリアも路線も関係ないのに何で居座ってるのか謎。

東横線、田園都市線、山手線辺りはオシャレな街が連なっている。

1037です。どちらの沿線もなかなか良いですよ。どちらも良い環境です。楽しいです！ただ…。

>1043
どう良くて、どう楽しくて、最後に何が言いたいのか、書くんだったらしっかり書いて。
分かりにくいし、中途半端なら最初から書かなくていいと思う。

ただ…。？

で、何線の何駅をお選びに？

調布と飛田給に住んでたけどそんなに
良くなかったなぁ。
調布は中途半端で買いたい物がないし。
緑も多いって感じがしなかった。
いま武蔵境南口に住んでますが
緑は多いし駅前には木々が溢れ、桜並木も素晴らしい。
日本一売れると言われるヨーカ堂が二店舗あって
松坂牛のシャトーブリアンなんかも売っていて
品揃えが豊富。
あと売れる店は鮮度がいいね。
調味料は成城石井で。
車でも電車でも吉祥寺にすぐ行けるし
ジブリ美術館や動物園には子供とよく行きます。
子供が熱出したら日赤が近いのもプラスポイント。

調布は電車が遅いけど高速近いのが利点かな？
武蔵境のヨーカ堂クラスのスーパーがあると便利かもね。

東横信者じゃないけど、中央線と東横を比較するのは、やめた方がいいと思います。
格が違うと思う。３段くらいは。

>1047
短文なのに突っ込みどころ満載だけど、スレ違いなのでやめたほうがいいね。
比較しようとしてるのは東横信者みたいだけどｗ

>1046
武蔵境は駅前に武蔵野プレイス（図書館が入る複合施設）と隣接地に公園が出来たのは大きい。
数年前と駅前がまるで違うし、まだまだ発展しそう。
現時点で調布より評価高いな。
京王線の連続立体化工事が完成したら、調布も変貌するだろうけど。

＞1048
信者、と思いたいのはアナタの勝手だが。
京王線と中央線、と並べられるくらいの線なんですよ？中央線は。
そう思っていないのは、中央線沿線住民だけ。

>1050
そういうことでいいから、自分の居場所に戻りなよｗ

>1050　
中央線と京王線を比較するスレに不満があるなら新スレ作れば？

ほか沿線の話はいいよ。
スレタイに戻りましょう。

＞1050
一般の中央線住民（京王線住民も）は、東横線と比較しようなどとは思っていません。
格が違うというのも、全くその通りでしょう。
お引き取りを。

東急田園都市線は東武伊勢崎線と並べられて比較されてるけど、そんなもんなんだね。
田園都市線と比較されてる東横線もそんなもんだね。
さすがに比較されたくないね。
だから、お引き取りください。

>>1049
武蔵境は今のまま適度な田舎でいて欲しいです。
これ以上人が増えるのはちょっと＾＾

>1046
ちょっと待て。武蔵野赤十字って子供が熱出したぐらいで気楽にいける病院か？
紹介状が基本の病院だぞ。

イトーヨーカ堂も2店舗あるというけど，実は中途半端な大きさの建物が
道路はさんで2つあって，一度外いかないと渡れないという不便さがあるよ。
武蔵小金井のイトーヨーカ堂の方がよほど使い勝手がよくないか？

環境がいいのは認めるけど，よそとの冷静な比較も必要だよ。

>>1056
子供が熱出して紹介状なんていらないけど？
武蔵小金井店も行くけど置いてるものが多少違うんだよね。
基本食品メインなので本館？利用だから十分事足りる。
別館はユニクロプラスとABCマートで普段着買う為に使ってる。
服が好きなので気合い入れた服は表参道か伊勢丹のメンズ館まで
行きますね。

よそも見てますけど？

>1057
ごめん，小児科は救急なら見てもらえるのか。
普通の地域中核病院だと，日中の発熱ぐらいで飛び込まれると困るので，
高めの選定診療費がかかるけど，それもないのぐらいの気楽さでかかれるんだ。

都心へのアクセスという点では中央線は小田急と比較するほうがしっくりくる。
京王線市部に住むと大手町方面への通勤が大変そう。
小田急線みたいに千代田線直通とかないし。
丸の内・大手町勤務者は好んで京王線沿線を選ばないでしょ。
職場が新宿あたりならいいけど。
そうなると京王は西武新宿線と比べるのが丁度いいんじゃない？
田舎度合いも似てるし。

比べるなら拝島線だろ？
新宿線はあさって行くし

終点拝島なら　八高線で八王子方面行くし

比べても　京王線が当然勝利だけど

>>1058
いやいや、子供がいてよく行く人じゃないと
分からないですよ。
うちはよく風邪引くので（笑）
周りにも良い病院があるので使い分けてます。

>1060
●平日朝8:30までに新宿へ着くための時間
・西武拝島線
　拝島07:26～08:24西武新宿
・京王線
　京王八王子07:17～08:27新宿

●平日朝8:30までに大手町（東京）へ着くための時間
・西武拝島線
　拝島07:11～08:04高田馬場08:07～08:22大手町
・京王線
　京王八王子07:12～07:20（徒歩）ＪＲ八王子07:21～08:29東京

新宿まででもＪＲ八王子まで歩いて大手町・東京駅まででも
拝島線のほうが京王線より早かった。

なに、その西武なんとか線って？
西武新宿線とかとは、また別なの？
マニアックすぎてよくわからん。
京王線よりいいって、言いたいのかな？？

>>1062

なんか　拝島線　ほめられた感じがするな

うれしくなるな・・・・

>1055
前に調布が田舎っぽさがあるから好きという人いたけど、武蔵境もそんな感じだ。
小さな商業地域があって、すぐ低層の住宅街が広がってる。

>1056
武蔵境のヨーカドーによく行くけど、ヨーカドーが2つに分かれて不便という感じではない。
東館が普通のヨーカドーであって、西館は専門店が入る商業ビルで別物と思ったほうがいい。
食料品、雑貨、衣料品、玩具を買ったり、軽く食事したいのなら東館だけで事足りる。
西館はでかいフードコートあり、ホームセンターあり、ユニクロ、無印、本屋、スタバ等々、普通のヨーカドーに無いものばかり。
中途半端な大きさではなく東館だけでも十分広いし5〜8階が駐車場なので便利。
西館への連絡通路もないのが不思議だけど、東館の駐車場も利用出来る専門店ビルだと思えば不自由には感じない。
ヨーカドーではケーキや惣菜の専門店が弱いので、駅ビル(小さいけど)で補完しないと辛い。
武蔵小金井はスーパー激戦区なのでヨーカドーの客が少ないためか、食品の回転まで少なく鮮度がイマイチな印象。
よく入居テナント潰れてるね。

西武線はスレ違い

また東横を呼び込むよ？

東横というより目黒だな。やっばり目黒は格が違う。
世田谷まで行っちゃうと東横もイマイチ。

西武も東急もスレ違いだろ

駅前の緑の多さで武蔵境南口に匹敵する駅が京王線にあるのかな？
中央線だと三鷹駅北口と国立駅南口も緑が多い。

＞1070
駅前に緑があるといいの？？
仙川駅前には桜があるけど。

府中は？
数百年の歴史を持つ立派なケヤキ並木や大国魂神社の緑があるよ。

wikipediaより

馬場大門のケヤキ並木（ばばだいもんのけやきなみき）は東京都府中市に所在する日本国指定天然記念物の並木であり、大國魂神社の参道でもある。約150本のケヤキが全長約500mの馬場大門に沿って並木を構成する。並木の起源は古く、平安時代の植樹から始まったともされ、『武蔵名勝図会』に記された寛文7年4月 (1667年) 本所社頭の制札にも現れる。1924年（大正13年）史蹟名勝天然紀年物保存法により東京府より天然記念物として指定され、2010年現在もケヤキ並木として唯一の国指定天然記念物である[1]。このケヤキ並木の中には周囲6mを越える古木も存在する。

>1071
駅前に緑あったほうが良くない？
仙川は桜が2本と小さな街路樹だから、少ない部類だと思う。

>1072
府中はいいよね。
天然記念物の樹齢1000年だかのケヤキ並木があって大國魂神社な繋がってる。
参道だから当たり前か。
府中が残念なのはマンションだらけなのと駅前広場が狭いこと。
良い意味での田舎っぽさが失われた。

府中は一種低層の住宅街だったら市部では吉祥寺や国立に次ぐ良質な住宅街になっていただろうに。

府中の駅前のケヤキ並木はかなりの緑だと思いますよ。
今の季節でも、あそこは直射日光がそんなに当たらないから涼しく通れますし。
全体的に中央線より京王線の方が駅前の緑は多いんじゃないのかなぁ。。。

>1076
歴史の重みは感じるけど、国立の大学並木と同じようなもん。
京王線の駅前にそんなに緑ある？
仙川みたいに桜がポツンとあっても。。。

つつじヶ丘駅南口の緑の多さは異常

>1078
つつじヶ丘の南口は急行停車駅とは思えないほど畑が広がってる。
農作物がない時期のほうが多いから、緑が多いというより茶色（土色）が多い駅w

景観を保つためだけに植えられた樹木をありがたがってるようじゃまだまだ甘いなw
つつじヶ丘のような土色があるのが本物w

何もないところほど、変わるときには変わるもの。
つつじヶ丘南口も、あっと驚く大変貌を遂げる日が・・・・
来る見込みは、今のところない・・・。

何も駅前、それもホームに面して一面畑である必要はないだろw
畑に関しては多摩地区ならどこにでもあるから有り触れた光景。
つつじヶ丘駅前の畑が公園だったら何万倍有難いことか。
つつじヶ丘は南口ロータリーが小さいけど完成してるから再開発もなさそうだし、50年くらい変化無いかも。

>1056
武蔵野赤十字病院のような大病院は紹介状が基本ですが、無しでも初診時特定療養費3150円を支払えば誰でも診てもらえますよ。
明らかに普通の風邪じゃない、精密検査を受けて安心したいような重症時は直接大病院行ったほうがいい時もあります。
町医者にかかれば紹介状貰えますが、町医者でも診察代や紹介状発行費がかかりますし、体の具合が悪い時にハシゴしたくないですから。
軽症なのに大病院行くのは迷惑なので遠慮しましょう。
武蔵野市は所得に関係なく義務教育終了時まで子供の医療費が無料なのは魅力ですね。

1054さん田園都市線は東武伊勢崎線とは比較されていませんが？何処にあるかも知らない。住民層や住環境が違います。田園都市線池尻大橋駅は、タモリさんなどセレブの方々が住む目黒区青葉台に最寄りです。
他にも田園都市線沿いは有名人が多くの住まわれています。

信者ではありませんが、東横線、田園都市線、辺りはお洒落な店や施設が多く作家、スポーツ選手、有名人や富裕層が好む環境らしいですよ。横浜市方面まで自然も公園や様々な買い物施設など色々ある沿線地域です。中央線、京王線、伊勢崎線とはさすがに雰囲気も好みも色々と違うでしょう。
中央線、京王線も普通に良いと思うよう。

東急信者が何の関係もないスレに何が目的で来てるの？
伊勢崎線も中央線も京王線も知らない程度の知識でズカズカと書き込むなんて厚かましい。
伊勢崎線が何処にあるかなんて、小学生でもネットで調べられる。
何処にあるかも知らないのに、住民層や住環境が違うと言い切るなんて、頭足りないのかな。

>1085
信者じゃないけどと前置きするところ見ると、一応自覚症状はあるんだねw

調べたよ。そちらこそ東急沿線あまり知らないのに色々言いますね。
京王線信者さんは何故いつも抗戦的なのかな？
ちなみに中央線も京王線も昔は利用者でした。だからこそ客観視できるのです。どこも違いや特色があるのです。それを自分の線だけは完璧と言う方がいるのが不思議。何故中央線と京王線を競うかも不思議。利便性に関しては中央線が良いです。京王線はのんびり暮らすのに良いです。
この掲示板は京王線より中央線好きが多い気がする。

ついでに中央線好きは地方から来た鉄男さんが好みます。

>京王線信者さんは何故いつも抗戦的なのかな？

なんで、京王線信者だと分かるのですか？
参考までに教えてください。