購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART11】

自称マンション派の方にお聞きしたい。
（100世帯くらいの）マンションて解体するのに何億くらいかかると思う？

>>446
コンシェルジュが手で「あっという間」に解体するからタダです。

はてなちゃんが暴れていると聞いてきました。

そういえば私前にはてなちゃんと呼ばれて困惑しました。
誰のことかよくわからないんですけど（笑）
たぶん勘違いされたんでしょうね。

なんかの話題の時も出てきたって言われたけどその時私見てなかったのに。

決め付けられて不愉快でした。

>449
448さんは数か月前病気さんと呼ばれていたスレ主さんですよ。
みんな無視しています。

皆さんのいう「利便性が良い」というのはどの位のレベルを言うのですか？
マンション派、一戸建て派、さん、双方お答え願えますか。

>>451
全ての問題を解決してくれるコンシェルジュが居るので、とても利便性が良いです。

郊外（神奈川県）マンションです。

利便性とは違うかもしれないけれど、やらないとみっともない・・が
少ないことでしょうか？
庭の手入れとか、車の洗車とか。

>>453
郊外マンションが利便性を語るとは、、、
最低でも都心のルーフバルコニー付きの物件の意見を出して下さい。
郊外マンションと一緒にされると迷惑です。

賃貸さんいないね。
１日で50レスで補足できないくらい進むな、ここは。
週末張り付くこともできないので、いないけど書いておこう。
賃貸さんのために。


昨日も賃貸さん
明日も賃貸さん
永遠に賃貸さん

世の中って不公平だね？

賃貸さんにとってはいい憂さ晴らしですから、このスレ

郊外の千葉一戸建て、秋葉原から各駅停車で４０分、駅から徒歩８分。利便性は良いと思っています。

いいね、賃貸さん脱出で勝ち組ですね

>454
いつの間にそんなルールできたのか？
このスレに。

都心借地権付マンションをボッタクリ価格で買っちまったスレでも作ってそこに居座ってなよ。

てっかコンシェルジュが全て解決？
マンションのフロントに全ての問題を相談してるの？

なんか必死に自分が買った借地権付きマンションを正当化してるけど、
あんた大損してるから。
他の人に比べて。
1億の価値の物件を2億で買っちまった的な。

コンシェルジュって、全ての問題を解決してくれるんですか！？
うちの町内会にも一人欲しいなぁ。
マンションって、すごいですね。
非常に羨ましいです。

ルーフバルコニーね。
確かに素敵ですね。

だけど、マンション居住者からすると、そんなには人気ないんですよ。
価格も、そんなには高くならないし。

マンション居住者の場合、バルコニーにそんなにでたりしないんですよ。生活の中では。
そういうのが本当に好きなら、戸建て買うしね。あと１階とか。

＞457
いいですね。
利便性がわるいとか、家が狭いとか、他人に主観を押し付けるのは良くないと思う。

ルーフバルコニーは確かに使わないね
入居してすぐの時は、とりあえず使ってみるが、すぐに飽きる
マンションの1階で庭付きの人は、ちゃんと使ってますが

>467
ルーフバルコニーは風が強く使え無いのは、マンション住まいには常識ですよね。
ルーフバルコニーを自慢する人は賃貸さんでは？と思っております。

＞468

ですね。
マンション居住者からすると、そう見えますね。
ルーフバルコニーそれほどでも、というのが実は多数。
マンション居住じゃないから、裏常識を知らない、と。

じゃあ時々現れる「140平米のルーフバルコニー」を自慢する方は、実は分譲マンションにお住まいでは無いって事ですか。。。
なんだかショックです

>>470
まあそれはわからんよ、気に入るかどうかは本人次第なんだから。

ルーフバルコニーはないので有り難みはよくわからん。最近ベランダでくつろぐってこともしないしなー。
これが一戸建てなら違うんかね？2階のテラスでくつろいだりしますか？

それより視界が開けているのがありがたい。眺望がどうのっていうよりカーテンをバーンと開け放ってもきにならないのがいいです。戸建て建てるならそういうのがいいなあ。

>>470
明らかにマンション派を装っている賃貸君ですね。
その他にも、郊外マンション住まいなのに都心マンションになりすましている人とか多いよ。

ヤドカリ賃貸ｸﾝ
望みは大きく、果てしなく、一戸建て。

私見ですが

思った以上にバルコニーにはでない。
（レストランの野外席のイメージ。夏暑く冬寒いし）

思った以上に眺望は貴重
（カーテンをあけ放てるのが最高）

眺望っていうか近くに同じ高さのビルがないことね。
都心だとなかなかそうもいかないのかな？
郊外なら駅前でも駅ビルよりマンションの方が高層だったりするのだけど。

購入した後、予想したよりここは重要だった、と感じる上位の一つが眺望だそうです。
毎日のこと、っていうのは、大切かも。

>>476
わかります。
リビングでくつろいで窓の外を見るときに視界が開けていて圧迫感のないのがいい。
特別な景色である必要はないんですけどね。

カーテンを開け放てるかどうかは、戸建かマンションかとは無関係では？
開け放たいんなら、そういうマンションの部屋を選べばよいし、戸建をそういうふうに設計してもらえばよい。
我家は戸建ですが、開け放ってます。当然、外から中が見えないように設計されてます。

開け放てる戸建とマンションの数がどっちが多いかなんて話はしないでくださいね。
くじ引きで家を買うわけじゃないんですから。

眺望かぁ

会社で外を見ても都心だとおちつかないけどなぁ

20階だけど、四方はビルがあるし、目の前はタワマン
きっとタワマンの眺望はうちのビルだし

リビングから、小さいけど緑の庭が見える方が落ち着けるな。私は

>>479
同意です。
会社の近くのタワマンは、何時もカーテンが閉まっている。
近隣ビルから丸見えですからね。

自宅に眺望を望む奴は、日中は外の天気も判らないような環境で
機械の動きに合わせて働いている人達なんでしょう。

ご参考まで

私は北道路の戸建です。
鰻の寝床（間口9M、長さ16M2）の土地です
道路とは反対の南側に庭をとっているので、ウッドデッキでくつろいだり、リビングのカーテンを開けても人の目は気になりません

ちなみに北道路だと日当たりを気にする人は敬遠しますが、鰻の寝床で一種低層の土地なら建物に対する日当たりはとれます（冬至でも）

>>481
のような書き込みをする人の神経がわからない

自分は自宅の庭を眺める方が落ち着ける、という人がいるのはわかるけど

マンションが唯一戸建てに勝てるものといったら眺望しかないですもんね。
でもここでは低層マンションが人気なんですよね？

＞484

昨日も賃貸さん
明日も賃貸さん
永遠に賃貸さん

世の中って不公平だね？

>>483
あなたは隣のビルやマンションの壁を眺めると落ち着けるのでしょうか？

>485
相変わらず都合が悪くなると賃貸さんの一点張りですね（笑）

>481＝会社で抑圧、家でも抑圧、はけ口はこのスレのみ

賃貸さんて、誰ですか？

>>489
最近、いついちゃった人です

四六時中、賃貸さん～に恋い焦がれ、かまってオーラを出しまくっています

発作がおさまるまで、そっとしておきましょう

マンションです。
８階です。
戸建てがどうというよりマンションが好きでマンション暮らしに慣れてるので必然的にマンション買いました！

後悔も不満もないですよ。
ここで言われるトラブルも皆無で快適そのものです。

定年したら実家の土地に平屋建てる予定。

それまではマンションライフを満喫しようと思います。

都心3区勤務ですが、周囲のマンションの南側はは勤務先のビルなので、全世帯のベランダが丸見えです。
見ちゃあいないけど、住んでる方は落ち着かないだろうなぁと思います。

やっぱり住むなら第一種低層地域のマンションがいいなと思います。
眺めなんて、すぐに飽きますし。

第一種低層地域に建つ、個人宅規模とは違った庭園が整備された
マンションなんか良さそうですね。

＞489
賃貸さん＝旧負担くん

＞491
同意です。
戸建ては戸建てでいいんでしょうが、私個人としてはマンションがいいです。
確かにマンションにはいくつかの、欠点もありますが。
戸建てを羨ましいと思うことは、正直、皆無です。いいマンションを羨ましいと思うことはありますが。
戸建てがわるいということではなく、好みの問題だと思います。
私はマンションライフが好きなので。

>>486
マンションでも戸建でも、ベランダから隣の建物の壁や屋根が同じ高さで見えるのは、圧迫感があって嫌です。
窓から見えるのは青い海とか公園などの緑とかだと嬉しいですね。

自宅に眺望というのは結構贅沢な希望だと思いますよ。
十分に満足できる物件に住んでいるのは、マンション派にも戸建派にも少数派しかいないと思います。

やはり眺望・通風などを考慮するとマンションになります。
最上階なのでエアコンのお世話になるのは、午後の数時間です。

エネルギーのことを考えれば、
鉄筋コンクリートの共同住宅の方が効率がいいと思います。

>エネルギーのことを考えれば、
>鉄筋コンクリートの共同住宅の方が効率がいいと思います。

高卒ですね。コンクリートの断熱性は良くありません。
今のいい戸建ての方が省エネです。もっと勉強しようね。

>>496

おっしゃりたいことはわかりますが、マンションが効率がいいとされる地域はやはり限定されると思います。
住む場所が広範囲から選べるなら、高台に家を建てれば戸建で通風も眺望も得られます。
ヒートアイランド現象などというものもあるので、都市に住むことがよいかどうかも一概には言えないかと。

>>497
なるべくエアコンを使わずに過ごそうという観点なら断熱性よりも窓を開けて自然の風でしのげることに重きを置くという結論になると思いますよ。
しかしマンションなら最上階は避けた方がよい気もしますが。
タワマンの高層階ですと、通風どころか窓も開けられないんじゃないかとも思いますし。

>>499
最近の建築技術を知らないのですね。
断熱性能の高い方が、夏・冬ともエコロジーになります。
いくらでもネットに情報が有りますから、勉強してみてください。

＞496さん

戸建てですが同じくエアコンのお世話になるのは午後の数時間だけですね。
分譲の最上階に住んでいる頃は日当たりが良すぎて午後になる前からずっとエアコンのお世話になってました。

今時のマンションの断熱はすごいんですね。
羨ましいです。

>500
断熱性能はマンションより一戸建ての方が上だが(笑)

>>断熱性能の高い方が、夏・冬ともエコロジーになります。

冬はともかく夏は断熱性能をどれだけ上げるかよりも最初からエアコン使わないほうがエコな気がするんだけど間違ってる？

>>496さんが断熱性能によってエアコンが数時間で済んでいるのに対し、>>501さんがエアコン数時間で済んでいるのは別に断熱性能が原因ではなく通風がいいからエアコン要らずなだけでは？

＞497
机上の空論を恥ずかしがらずに言えるのは、実際に住んでいないから。
耐震基準の話と似てる。理論上は２の方が安全。木造でも。

昨日の夜はエアコンを付けましたか？

＞502
あなたは賃貸さん

昨日も賃貸さん
明日も賃貸さん
永遠に賃貸さん

世の中って不公平だね？

昨日の夜はエアコンを付けましたか？

ゆうべは風があったので窓を開けて寝ましたよ

>500
通風が良く、日当りが良いことに勝るものはないのでは？
夏は窓を開けて涼しく、冬は窓を閉めて暖かい。
つまり冷暖房使用時間が短い。

断熱性能は窓以外の部分の話で、戸建てマンションとも材質によるでしょう。
勉強する以前に考えれば解る話。

＞508
マンションですか？
私もマンションですが、共有廊下に面した部屋が寝室なので窓を開けて寝られません。
いいですね。
寝る前までは窓を開けていましたが、寝るときに閉めて、夜中に暑くて一度エアコンをタイマーでつけました。

>>507
計画停電の無い都心マンションなので、気にせずにエアコン使っています。
都心に住む選ばれた民と、計画停電のある庶民マンションと一緒にしないでほしい。
マンション＝都心　これ以外は糞マンションです。
このスレで偉そうにマンションを語っている奴がいるが、そういう奴のスペックを出してほしい。
ちなみに、私は　１５０㎡、最上階、ルーフバルコニー１４０㎡、駅まで３分です。

一戸建てですがエアコンつけましたよ
1時間タイマーで
今日は涼しいので一度もつけていません

三鷹に新築戸建を買った私は通勤楽々、休日もアウトドアライフを満喫できる環境でまさしく勝ち組と言えるだろう

ルーフバルコニー・・・

>513
三鷹でなくても都内に新築戸建（土地３０坪以内のミニ戸を除く）を買ったひとは誰でも勝ち組と言えるでしょうね

>>511
もちろん、いつもの賃貸くんですよね？

>>516
意味不明です。

>>517
＞都心に住む選ばれた民
＞マンション＝都心　これ以外は糞マンション
＞このスレで偉そうにマンションを語っている奴

>>516が言いたいのは、この辺のフレーズがネタくさいから、揉めさせの愉快犯に見えるってことじゃない？

>518
で、この後しばらくしたら
「郊外マンションはこのスレのマンション派からも否定されてます。」
の自作自演ワンパターン展開ですね。
さすがに飽きてきました。

そろそろ、お得意のコピペぐらいで話題転換かな（笑）

＞515さん
30坪以下はミニ戸なんですか？

＞511
あなたは賃貸さん

昨日も賃貸さん
明日も賃貸さん
永遠に賃貸さん

世の中って不公平だね

＞515
何故ミニ戸を除く？　意味不明。

だってミニ戸なんて妥協の産物。
あの狭さに耐えられるなんて都心にしばりつきだいだけの貧乏人の家でしょ。
マンションの方がまだマシ。
戸建てにミニ戸は入れてほしくない。
家というより小屋？

どう考えたって30坪はミニ戸じゃないだろー
わかってるのかなあ？

都心でミニ戸を買う人は、郊外なら広い家が買える人。
また、ミニ戸にはミニ戸の良さがある。
そもそも都区内で広い家を買える人はごくわずか。
ミニ戸を中傷する人は、愚かだと思うが。

>>524
ミニ戸だって100㎡ぐらいはあるし新築マンションなら100㎡ないものがほとんど。
どちらにしても核家族が生活するのに必要十分な広さだと思うが。

広い家がいいなら田舎に広大な土地を買ってどーんと大邸宅を建てればよい。
その場合マンションという選択肢は存在しない。
なのであなたはこのスレとは無関係な人ということになる。

524も賃貸さん？

あー都内に新築一戸建を買ってよかった（集合住宅じゃなくてよかった）
帰宅して玄関に入るたびにそう思うよ
他所から帰ってきて、エレベーター内でまだ他人といっしょでくつろげない
エレベーターで同階の人がいると、それぞれの玄関に帰るなんて、まるで学生の寮みたいでいやだな、私は　　

＞527
そうだそうだー
広くたって掃除が大変なだけだよ
物が増えるだけだよ
家なんて必要最低限の広さがあれば充分

>>529
帰宅して玄関に入るたび「集合住宅じゃなくてよかった」と思うの？
本当に？
新築を建てた人ほとんどの人は多分もっと他の「よかった」を感じながら暮らしてるだろうけど、あなたは違うの？
集合住宅じゃなかったことがよかったの？
それってそんなに重要なこと？

>531
当たり前です。他人と一つ屋根の下に帰り、他人に気を使って音を立てない生活から解放された安堵感は素晴らしいですよ！

>>531さん
妄想一直線な人じゃないの？そっとしてあげた方がいいよ(笑)。

>>532
集合住宅でお互いの生活音に悩まされながら暮らしてた方だったんですか。
納得しました。
ストレスの多い生活から解放されてよかったですね。

マンションの高層階を考えていますが、低層階は構造上壁が厚いと聞きました。となると高層階ほど実質広めではあるんですが、壁が薄いと防音で不利なのではないでしょうか？不安です。

>534
分譲賃貸マンションでしたが、結構上下の音は聞こえました。話し声は大丈夫ですが、歩く音はグレードの高いマンションでも駄目ですね。

>>535

低層マンション、高層マンション低層階、高層マンション高層階の全部に実際に住んでみて比較できる人がいればいいんですけどね。
戸建と比較するという主旨からして、次々住みかえてみるほどのマンションフリークはこのスレにはいないかも…

こちらで聞いてみたらどうでしょう？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45784/

>>537さん
早々にありがとうございます。あそこはちょっと殺伐としていて聞きにくかったので…今度書き込みしてみます。

>535
構造物で低層階の柱が太い構造とかはあるが、隣との壁は遮音のためにあるから、高層階で
薄くなるとかあり得ないと思うが、そんな変な仕様がもしあったら、止めた方が良い。

>536
私のところは、遮音等級Ｌ－４５とかで、上階の歩行音は分からない。　歩く音が聞こえるのなら
高いマンションではないね。

５０坪以下の狭い土地に建つ住宅に住んでる方が
ご近所騒音に悩まされると思うけどね
　　　　　　　　　　　　　　　　　経験上

>>536
振動音を完全に防ぐことは、現在の技術ではできないと聞いたことがあります。
それでも遮音性能のよい築浅物件では、床で跳ねたり飛んだりするというわけでなければ上下に響かない程度の防音はしているはずなのですが。
何が悪いといって、デベロッパの売り方が悪いんじゃないかと思うことがあります。
「普通に生活していれば大丈夫ですよ」という曖昧な表現で、何が駄目かをはっきりと言わないことがある。
そして、集合住宅に住んだことのない夫婦が入居して来て騒音に対する気遣いが何たるかを知らぬまま、子供が歩き始めてドタバタ…というお決まりのコースへ。
売る側は最初から「普通に歩く程度では響きませんが、廊下で跳ねたり走ったりすれば下の階に聞こえます」とはっきり言うべきですね。

>>540
確かに話し声は街中の住宅地の方が気を遣うことも多いと思います。
隣人が庭で話してる会話の内容までわかるのはマンションでなく戸建の方。
ただし、話し声と振動音は全く別物だと思いますよ。
頭上から降ってくる音に、特別なストレスを感じる人がいるというのも事実のようです。

マンションだって、ベランダで話せば隣に丸聞こえでは？

>542
庭とベランダでは過ごす時間の長さが違うのではないでしょうか。
何のための庭かにもよりますが。

＞535

高層階で壁が薄くなるのは、極小のレベルだし、何より今のマンションで、隣から音が聞こえることはないです。高層階でも同じ、隣で赤ちゃんがワンワン泣いても聞こえません。

逆に、上階で子供が走れば、どんなにいいマンションでも完全に防ぐのは不可能。

ベランダも、いわゆるペラじゃなければ、音は大丈夫ですよ。過去何ひとつ聞こえたことはないです。

>>539
上階の入居者が常識的な人で良かったですね。
非常識な人が入ると大変ですよ。