住宅ローン・保険板「購入するならマンション、それとも一戸建て?【PART11】」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2011-07-03 10:43:34
【一般スレ】マンションvs一戸建て| 全画像 関連スレ まとめ RSS

マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!

過去スレ
PART1 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
PART3 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89638/
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PART10https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/167988/

[スレ作成日時]2011-06-21 11:55:58

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購入するならマンション、それとも一戸建て?【PART11】

  1. 122 匿名さん

    >117
    物件的にはまったく同じような感じですね。
    でもそんなに狭いとは思わないかな?もうちょっと広ければな、
    と思うことはあるけど、その前は同じ沿線でもう少し奥の5000万
    75平米のマンションだったので、少なくともそれよりは広く感じてますね。

    まぁ購入時より高く売れてくれたので今の戸建てが買えたのですが。

    ということで、DINKS、子供が小学校に上がる前は売れるマンション。
    小学校入学前までに可能な限り満足行く戸建てに買い替え。
    って言うのが個人的なお勧めかな。
    DINKS、子供が1人というならマンションのままでも良いと思うが、
    子供が居る世帯の平均児童数は1.7だったかな?
    2人以上いる場合の方が多い。生涯DINKSは更に少数派なので割愛。

    売れるマンションと言うのは時と運に大きく左右されるけどね。

  2. 123 匿名さん

    2Fにリビング+トイレ

    1Fに駐車場+日当たり悪い1部屋+風呂+トイレ

    3Fは寝室2部屋

    屋根材はスレート

  3. 124 購入経験者さん

    マンションで床面積は100㎡しかないけど、
    庭のように使えるルーフバルコニーが145㎡もあるので満足してます。

  4. 125 匿名さん

    ということで、DINKS、子供が小学校に上がる前は売れるマンション。
    小学校入学前までに可能な限り満足行く戸建てに買い替え。
    って言うのが個人的なお勧めかな。


    そんなリッチマン

    もう日本にはいない

  5. 126 匿名

    そうかなぁ。
    小学校以降は通学や塾で駅使うようになるからマンションがいいと思うな。

    それまでは走り回ったりするから幼稚園時代は戸建てがいい。
    周りに公園とかたくさんある庭付き戸建て。

    でもそうはいかないからずっとマンションになるかなぁ。

  6. 127 住まいに詳しい人

    戸建ての良さは、支払いの2/3が土地に対する支払いなので、
    借金して土地を購入していることにある。これは、インフレーションに
    対する資産防衛になる。
    今後、仮にドルが紙くずになったとしても、土地は紙くずには
    ならない。
    また、土地は地震では壊れることが稀である。このため、
    地震などの天災に対するリスクヘッジにもなる。

    さらに、高級住宅街に限って言うと、世間体や信頼感に繋がる。
    このため、就職や結婚や仕事に有利に働くことが多い。
    この点は、学歴と類似するので説明はいらないだろう。

    こういった高級住宅街の戸建てのメリットを考えると、
    高級住宅街の戸建ては決して高い買い物ではないことがわかる
    だろう。
    イニシャルコストの数千万円の差額などすぐに元がとれてしまう
    のである。

  7. 128 匿名

    >113
    じゃ、嘘だと嘘をつく理由を先に教えてよ。

  8. 129 匿名さん

    >>128
    はいはい、マンション派の嘘ですね。

    >> 自分はファミリーマンションの角部屋に住んでいます。
    >> この前、戸建てを新築した友人の家に遊びに行った。
    >> 駅近に60坪の土地だということで、かなり立派なんだろうなと
    >> 期待して新築祝いも兼ねてほめちぎるつもりで行った。
    >> しかし現実は、北側以外は3方向を他人の家で囲まれ庭はあっても日陰、
    >> 窓はあっても両サイドの家は窓を開けてタバコを吸うそうで、
    >> 換気にも使えないと困ってました。
    >> 正直言って、これだったら我が家のほうがずっといいなと思った。
    >> 条件によって違いが出るとは思いますが60坪でこれだと
    >> 30坪の家とかはもっとひどいんですよね。

  9. 130 匿名さん

    >>127
    今後の日本で、不動産のインフレは考えにくいですね。
    特に土地に関しては、デフレが止まらない可能性が高いように思います。
    企業流出、少子化、少人数世代の比率の増加など、長期だと土地の需要の減る要素が多すぎる状況だと思われます。

  10. 131 匿名さん

    >129
    病気はますます進行してるようですね。
    早く病院へ行ってお薬もらってきたほうがいいよ。

  11. 132 130

    少人数世代->少人数世帯

  12. 133 匿名さん

    >130
    北千住のパーマ頭のおばちゃん並みの情報ですね。
    一戸建てを持っているならワイドショーだけでなく新刊や少なくとも複数の新聞には目を通しましょう(笑)

  13. 134 匿名さん

    >133
    130は一戸建てではなくマンション住民みたいだから、頭脳を使った情報処理は無理でしょう。

  14. 135 匿名さん

    ここの戸建ての人たちはこんなに頭脳明晰で情報処理に長けているのに、毎日無為な2時間を通勤にかけて知らんぷり、というのがよーわからん。

  15. 136 匿名

    >129
    これが>113が嘘をつく理由??

  16. 137 匿名さん

    >>126さん
    同意です。幼児期は戸建てがいいと思います。やはり子供はのびのび育てたい。中高生以降はどちらでも。巣だってしまえばマンションが便利そう。

  17. 138 匿名

    >>136
    そうみたい(笑)。よっぽどショックだったんだろうね。嘘だと思わなきゃやってられないんだから、そっとしておいてあげて。

  18. 139 匿名さん

    >136
    病気の賃貸君のために解説します。
    まず前提条件として、彼は精神的に崩壊寸前なので
    自分に異を反する意見は全部嘘で
    同じ人がしつこく言ってくるものだと認識しています。
    そこを踏まえて翻訳すると、

    夢のような広さの60坪も土地がある家がこんなわけはない。
    また、いつものマンション派のいいががかりだ、やつは嘘しかつかない。
    うちのアパートがこんなに不快な住居なのに
    同じ集合住宅であるマンションが戸建てより快適なわけはない。

    こんなとこでしょうか。

  19. 140 匿名さん

    >>135
    郊外マンションから通勤している人は多いよ。
    貴方は当然都心マンションに住んでいますよね?
    家族の犠牲と引き換えにした通勤時間を有意義に使ってくださいね。

  20. 141 匿名さん

    マンションのダメなところ
    ■金銭面
    1.平米あたりのイニシャル&ランニングコストが高い
    2.資産の目減り度合いが大きいため、投機的要素が高すぎる
    ■維持管理
    3.共有部の管理にも個人が主体的に行動する必要があり、楽なわけではない
    4.占有部は個人で管理メンテが必要だが、いちいち管理組合や隣接住室からの許可を得なければならない
    ■住環境
    5.近隣環境が駅近、商工業地、工場跡地など、健康・防犯などの面で劣悪なのケースが多い
    6.ベランダや階段、エレベータなど事故発生時には致命傷となる構造で危険
    7.通気性が悪くアレルゲンがこもりがちであり、結露、カビなどが多発。
     高層階の場合精神障害を引き起こすとの調査あり。
    8.上階のバルコニーが庇となり、室内への日当たりは少ない。
     玄関側等大半の部屋は暗くなる。特に都心部の低層階はどの部屋も暗い。
    ■防犯
    9.防犯意識が低くなりがちで、無施錠による玄関・ベランダからの侵入が多い。
    10.一度共有部に侵入されると構造が共通しているため犯行が行いやすいことや
     内部の死角の多さから犯行が露見しにくく、連続して犯行が行われる。
    11.強盗強姦殺人という凶悪犯罪の発生率が戸建に比べて圧倒的に高い。
    ■建物自体
    12.多人数による個別構築であり、施工品質は工事管理に大きく左右される。
     にもかかわらず設計・施工など段階ごとで責任の所在が不明確で手抜きやミスが発生しやすい。
     施工管理や検査の目が行き届かないため、不正の隠蔽も蔓延。
    13.占有部の建具や内装は基本的にオプション選択しか出来ない。
    14.共有設備は使わない場合無駄以外の何者でもない。
     必要なものであっても、機械式駐車場のような無駄なコスト要因が大半。
    ■精神面
    15.上下左右あらゆる方向の部屋からの騒音被害を受ける
    16.自分の部屋の音が上下左右に漏れないよう細心の注意を払うなど
     共同生活者に対する気遣いが常時必要であり、神経をすり減らされる。
    17.敷地の公園等やロビー、共用設備は**家庭や老人、子供(ヤンキー)の溜まり場となる。
    18.隣接住室や共同生活者への気遣いから、忍者歩きのスキルを幼少期から強要。
     近隣住民との事なかれ主義の認識が備わりやすい。
    19.同世代の子供が多く、親同士の派閥関係やママカースト制問題が濃厚に発生する
    20.管理人や監視カメラ、玄関先の老人、ママ井戸端会議など出入りの際のプライバシー侵害は避けられない
    ■日常生活
    21.宅内での運動は基本的に不可能
    22.音やにおいなど隣接住室への影響が出る趣味は不可能(音楽・映画鑑賞、演奏・・・)
    23.自転車や車、バイクなどの個人の移動手段が十分に持てない。
    24.ちょっとした外出でも余分に数分必要な上、共同生活者と交流する必要があり極めて不便。
    25.24時間ゴミだし可の物件もあるが、戸建と同様の回収日設定が大多数。
     大半はゴミ置き場まで遠く、エレベータ内は生ゴミ臭がする。
     例えディスポーザーがあったとしても使用方法に制限が多く、かえって面倒。
    26.日常の家事の多くを占める買い物は、駐車場から長距離荷物を運ぶ必要がある。
     子供がいる場合は労力が数倍になる。
    27.建物の構造上、大きなものの搬入の労働が非常に大きくなる。
     そもそも入らないケースが多々発生。
    28.近所付き合いでは資産に関する利害関係が生じる管理組合がある。
     管理組合は加入が義務付けられている。
     上記に加えて、任意とはいえ自治会・町内会への加入も当然ある。
    29.管理組合は建物全共同生活住民との金銭が絡んだ生活の調停の場であり、自ずとトラブルが生じ易い。
    30.収納が少ない場合が多いうえ、物置などで拡張できず、不便。

    定期アゲ

  21. 142 匿名

    >>130
    もしそんな状態になったら、高層マンションは産廃ですね

  22. 143 匿名さん

    >140

    >郊外マンションが多い

    有り得ないから。
    郊外は相対的に人口が少なく、更に加えて、相対的にマンション率も低い。
    こんなこと、書くまでもないと思うけど。
    郊外戸建てに住んでると、いろんなことが見えなくなるのかな?

  23. 144 匿名さん

    >126>137
    確かにね。
    でも実際のところ、お金のことを考えてしまうと

    戸建て → マンション
    より
    マンション → 戸建て

    の方が数年~10年で考えると一般的には目減りが少ない。
    子供が巣立つまでと考えるなら戸建ての方が有利な場合もあるし、
    確かに子供はのびのび育てたいとは思うが、子供の人生も
    自分の人生も子供が小中学校に入ったから終わるというわけではないからね。

    否定しているわけではないですが、長いスパンでの視野も必要かと思います。

  24. 145 匿名

    >142
    その前に上モノ付で投げ売り、空き家は狸の棲家。

  25. 146 匿名さん

    まあ、戸建が買えなくてマンションの人もいるでしょう。
    戸建が好きで条件を妥協して戸建にした人もいるでしょう。
    しかし、最初からマンションで探すという人種も少数ながらいるんです。

    新婚当時は当然夫婦二人でマンションの方が住みやすい。
    (夫婦とも庭とか、車とか、アウトドアより美術館などの方が好きなタイプ)
    こどもが小さい時は保育園なので、保育園などの施設が比較的近いマンションの
    方が楽だった。
    (戸建でも近いという人はいるでしょうが、子育て人口から考えてマンションの方が
    近い場合が多かった、と思う)

    こどもが小学生のとき、またそれ以上になってからは、ますます外での活動が
    多くなり(習い事、地域クラブ、部活動などなど)家で過ごす時間は減少。
    また、受験などで遅くなることも多くなり、道が明るく、駅に近く、
    セキュリティが比較的高く、また、外から見られることのないマンションの方が
    家族の実態にあった。

    まあ、少数ながらそういう人種もいるということで。

  26. 147 匿名さん

    >143
    我が家は山手線50分圏内の郊外一戸建てだけど、バス便でもマンションはすごく沢山立っているよ。
    70平米のファミリータイプで2980万円~って感じかな、ちなみに駅から徒歩圏の土地は坪40万円~。

  27. 148 匿名さん

    >147
    だからさー。
    郊外にいると郊外のマンションが多いって思うのかな??

    区内と郊外、人口が多いのは?
    区内と郊外、マンション率が高いのは?

    全体の中のごく少数だよ。あなたが自分の住んでる地域を中心に考えてるから。

  28. 149 匿名さん

    >>146さん
    うちもそうですよ。まあめちゃくちゃ書かれるんだろうから言わないけど。

    マンションけなしてご満悦の人もいるみたいだけど、実際に住んでみると便利さ快適さで、がんばった自分たちを誉めてあげたい。戸建て買った皆さんもおんなじ気持ちなんじゃないかな。
    一方的に悪口を撒き散らしている人いるけど、相手して欲しい病なのかなあって思う。自分の家自慢の方がずっといいのに。

  29. 150 匿名さん

    >148
    昔ならともかく、たとえば高円寺、浜田山と比べて、郊外の方がマンションが少ないという事はないよ。
    2000万円でファミリータイプは郊外じゃないと売ってないからね。郊外はガンガン建っている。でも2000万円台でももっと広い建売はあるから、マンション買う人「なんで?」って思うけど。

  30. 151 匿名さん

    >146セキュリティが比較的高く、また、外から見られることのないマンション

    これ勘違い、犯罪の温床になっているからセキュリティーでだましてるんだよ。
    特に子供への性犯罪は、同じマンションの住人よるものがほとんど。
    マンション=危険という事を認識した方が良い。真実は真実。
    ドア一枚で子供を引き込めるマンションの構造に見て見ぬふりは無理がある。

  31. 152 匿名

    >>140
    さすが頭脳明晰だからお見通しなんだね。通勤も読書できるし素敵じゃないですか。

  32. 153 匿名さん

    エアコンが良く効いて、とっても涼しい。
    マンションの利点。涼しいって最高です。

  33. 154 匿名さん

    マンション戸建てにかかわらず見知らぬ人の車を使った犯罪がこわいです。

  34. 155 匿名さん

    >153
    断熱性能は、今の一戸建ての方がかなり上です(笑)
    団塊とか昔の人だね。

  35. 156 匿名さん

    >>148
    区内から出たこと無いんだね。
    車も無いし、仕事づくめの生活かな?
    あまりにも視野が狭いですね。

  36. 157 匿名さん

    >155
    あたま大丈夫?

  37. 158 匿名

    >151
    防犯に関しては、敷地外→共用部→各戸の二重セキュリティで結論出てたよ。読んでないの?

  38. 159 匿名さん

    >>158
    マンション派の一方的な結論って、、、
    あたま大丈夫?

  39. 160 匿名さん

    コンクリート建築は断熱性能はまったくよくないんです。
    冬暖かいというのは、周りの家の暖房で建物自体が温まっているので、暖かく感じます。
    だから勘違いをしてしまうのもわかります。でも夏は熱がなかなか抜けず、最上階や西側は深夜まで輻射熱で熱いのがコンクリート建築です。今の一戸建ての機密断熱性能は昭和基地並みに行われており、冷房に関しては一戸建ての方が比べ物にならないほどよく効きますよ。昔の人は勘違いしてますけどね(笑)

  40. 161 匿名

    >159
    戸建てのセキュリティの強さって何?

  41. 162 匿名

    >160
    狭い戸建てにお住まい?
    広い吹き抜けのLDKは本当に冷えにくいし暖まりにくい。

  42. 163 匿名さん

    マンション住民は分かると思いますが深夜風は冷たいのになぜか暑苦しいのはコンクリートから発生する輻射熱の仕業です。一戸建てでもRCは同様です。木造はそのようなことはありませんね。

  43. 164 匿名さん

    >160

    >冷房は一戸建ての方がよく効きます。

    でましたね。トンでも珍説。
    もはや言葉もありません。(爆)

  44. 165 匿名さん

    >163
    昭和のマンションはそうだったらしいですね。

  45. 166 匿名さん

    鉄筋コンクリート造と木造住宅の室温の変化
    http://www.shinrin-ringyou.com/mokuzai_jyu/mokuzai_dannetu_2.php

  46. 167 匿名さん

    広い吹き抜けのLDKは本当に冷えにくいし暖まりにくい

    冷えにくいのは確かだけど

    2FにあるLDKの吹き抜け付で南に窓有りの場合

    冬は朝6時ごろや夕方5時ぐらいから1時間エアコンつければ
    まず 問題ないし

    吹き抜け場所に洗濯物干せれば 真冬でもあっという間に 乾く

  47. 168 匿名さん

    鉄筋コンクリート造では,熱伝導率(失熱)の大きいコンクリート壁などに熱が奪われ,部屋が暖まるまでに時間がかかり効率がよくありませんが,木造の場合は素早く暖めることができます。

  48. 169 匿名

    戸建てですが土地40坪ほどしかないです。
    述べ床も100平米ないです。
    車はなんとか二台置けます。

    リビングカーテンも視線が気になってほとんどオープンに出来ません。
    たぶん見えてはないけどなんだかこちら側が気にしてしまって落ち着かないので開けれません。
    居留守も車や自転車の有無、声、物音、電気ですぐバレます。

    家の前で話してる人の声もよく聞こえます。
    近所のうるさいバイクの音など完全に騒音です。

    町内会の集まりや回覧板、ゴミ当番などもあります。
    こちらは地方なので地域の集まりが濃いです。
    ない地域が羨ましいです。

    戸建てに住んでみて・・・マンション生活が正直羨ましく感じます。
    賃貸マンション時代は居留守も余裕で使えたしカーテンなしの生活も出来たし。

    最近一番がっくりしたのは車を買い替えたのがすぐにご近所にバレること。

    マンションなら誰がどの車に乗ってるかなんて分からないし買い替えてもバレませんよね。

    なんだか周りの目を異様に気にするようになってしまいました。
    私はマンション向きなのかもしれません・・・。

  49. 170 匿名さん

    賃貸君は自分が嘘ばっかりついてるから、
    他人も嘘つきだって思っちゃうんだよ。
    もう、嘘や想像で語るのはよしなよ。
    みんなあなたのレス見て笑ってるんだよ。
    恥ずかしことしてるんだよ。
    自覚したほうがいいよ。

  50. 171 匿名

    >吹き抜け場所に洗濯物干せれば 真冬でもあっという間に 乾く

    リビングに洗濯物なんて貧乏臭い。
    せっかくの吹き抜けに洗濯物なんてセンスのかけらもない。

  51. 172 匿名さん

    言い負けると169さんになってしまうマンションさんの悲しさ(笑)
    絶対ないつものパターンですね(劇笑)

  52. 173 匿名

    >>171
    性格悪っ

  53. 174 匿名さん

    賃貸君のバイブル
    都合のよいとこだけ集めた、木材協会のHPですか…
    いいように踊らされていますね。

  54. 175 匿名さん

    うち吹き抜けですけど雨の日は天井扇回して洗濯物干してます。
    お恥ずかしーけど、よーく乾きます。

  55. 176 匿名さん

    木材協会のHPですら「いいかげん」と決めつけてしまうマンションさんの超法規的思想に脱帽です。うちのカーちゃんみたい

  56. 177 匿名さん

    ほんと

    幼稚園のこどもさんがいる家庭は
    真冬でも夜洗って 朝までOKの自然乾燥は
    吹き抜けならではです

    うちの場合 吹き抜け場所には グレーチングの8畳の部屋で
    60インチのテレビを置いて 4歳児の子供が ロードオブシャドーをクリアしています

    グレーチングに最近は畳をおきまして 部屋になってしまいました
    タダ 夏はすごく熱いのが大変です
    オール電化ですが 夏だけ光熱費が21000円ぐらい掛かります。
    普段は7000円~10000円の間ですが・・・・

  57. 178 匿名さん

    >174
    おまえこの頃なぜかおとなしいスレ主?
    もしスレ主だったらいつものようにぐちゃぐちゃにしてくれ。
    あんたがいないとつまらない

  58. 179 匿名さん

    >木材協会のHPですら「いいかげん」と決めつけてしまう

    「ですら」の使い方がおかしいですが大丈夫ですか?
    木材協会が木材を褒めるのは当たり前。
    それを盲目的に信じてる様子からすると、戸建営業に騙されちゃったくち?

  59. 180 匿名さん

    >177
    わが家は吹く抜けリビング、家族5人各部屋にエアコンあるオール電化(風呂だけはガスです)ですけど去年の真夏は電気代1万2~3千円でしたよ。断熱材は繊維系ですか?うちはポリスチレンホームで覆いました。ちなみに冬などは8千円位です。 

  60. 181 匿名さん

    夜洗って、朝にはとっくに乾いてる。
    浴室乾燥機で。
    戸建てにもあるんでしょ?

  61. 182 匿名さん

    >180

    それはすごいです


  62. 183 匿名

    >176
    だから、戸建てのセキュリティの強さって何?
    木材協会のHPから自分で何を判断したの?

  63. 184 匿名さん

    >181
    浴室では家族分干しきれないんです。
    浴室乾燥ですか、使っていません。役に立たないし電気がもったいないですし。

  64. 185 匿名さん

    うちも

    浴室感想は 使わないな

    タダ 雑菌の為 玉に使う程度 パナソニックのイなんとか??

    放射能降ってきている地域(東京)らしいので 外では干してないな

    もう吹き抜け以外で 干さないと思うな 
    布団をどうしようか?悩んでいるけど・・・
    それこそ 布団乾燥機かな? 

  65. 186 匿名さん

    >184
    失礼ですが掲示板なのでご容赦ください。
    今の浴室乾燥機は全然性能が違いますよ。
    あれば、必ず使います。

  66. 187 匿名さん

    >186
    わるいけど浴室乾燥機なんて格安建売やマンションだって今のは必ずついてるよ。
    パナソニック製品がね。そんなショウモないことでマンションを自慢しないで
    恥ずかしいから。

  67. 188 匿名さん

    >>172さん
    そうですか?>>169さんのような事例は時々聞きますよ。でもみんな楽しそうなので、謙遜半分の思いやり発言だと思ってます。

  68. 189 匿名さん

    わるいことは言いません。
    区内限定なら、マンションの方が、絶対良いです。

    区内の戸建て世帯とマンション世帯の数は、概ね半々です。
    ですが、ミニ戸と、非購入分(相続分)を除くと、マンション世帯の方が、ずっと多いです。
    購入ケースでみると、マンションの方が、遥に多いのです。

    ここで戸建てを誉めている方は、ほとんど郊外の方です。
    郊外なら、戸建てもいいでしょう。庭も広いし。
    もしあなたが区内居住者なら、マンションの方がいいと思いますよ。
    それが多数派です。区内では。

  69. 190 匿名さん

    国策の話をされてもね

    低層でも60%/200%がある23区は
    マンションタテ易いよね

    管理費等考えなければ 普通 マンションの方が安いもんね

    よかったね

  70. 191 匿名さん

    >187
    すみません。うちは戸建てですけど。

  71. 192 匿名さん

    >190
    区内に住む人は管理費なんて、さして気にしないけどね。
    あなたと違って。安さで住居を選んでないから(笑)
    そもそも。

  72. 193 匿名さん

    192
    キター言い負かされたマンションさんの絶対いつもの屁理屈

  73. 194 匿名さん

    >192

    アンカー打っちゃった

    そんな 強がらなくても リラックスしてよ

    >>あなたと違って。安さで住居を選んでないから(笑)

    そう それは当たりです

    わたし仕事柄 再開発もやっておりまして
    安いの大好きです
    中央線より西武線の土地 買っちゃいました
    都下に住んでいます

    でも 元は吉祥寺です 今は観光客が多いので 駐車場




  74. 195 匿名

    戸建てもマンションも、それぞれいいところがあります。
    お互いを貶すのはやめませんか?
    我が家は駅近の財閥系マンション、低層地域です。
    あまり広くはありませんが、とっても快適です。
    私はマンションが大好きですが、戸建て好きの人にまで勧めようとは思いません。
    戸建てもマンションもそれぞれ利点があるし、本人の好みですから。

  75. 196 匿名さん

    195
    またまたキター 言い負かされたマンションさんの十八番 笑える

  76. 197 匿名さん

    >194
    吉祥寺も都下だけどね。
    リラックスしなよ?(笑)

  77. 198 匿名さん

    >196

    あなたは人生に負けてるでしょ?

    ち ん た い さ ん

  78. 199 匿名さん

    >194

    あらら そうだね~

    都下で~す

    でも 生れて幼少時は港区で~

    実家は杉並下井草の~です



  79. 200 匿名さん

    >199
    23区内居住者が一番多い。
    人口が多いから当たり前だけどね。
    区内とか都内とかに敏感に反応するのは郊外戸建て居住者だけ。

  80. 201 匿名さん

    マンションの素晴らしさが、ここでは中々伝わらないですね。
    いいマンションに、住んでみて下さい。
    いい家族といいマンション。
    いい家族といいマンションで暮らす。幸せですよ。

    戸建ても悪くないですが、快適で、機能的で、狭いマンションで暮らす家族。
    この狭さもまた、いいんですよ。家族が近くて。

  81. 202 住まいに詳しい人

    >>201
    マンションの良さがなかなか伝わらないのではなく、マンションは戸建に比べたら実際に良くないんだよ。
    ただし、古い戸建よりも新築のマンションの方がいい、これは間違いない。

  82. 203 住まいに詳しい人

    もし、マンションにするなら、城南地区の低層のマンションにしなさい。
    間違っても湾岸のタワマンなんかにしないように。

  83. 204 住まいに詳しい人

    あと、ミニ戸に住むほどだったら、マンションの方がいいかなぁとも思います。

  84. 205 匿名さん

    >>201
    戸建は新しいものでも土地から上物からピンキリ。
    マンションはよほど劣悪な物件でなければ大体横並び。
    マンションの住み心地を基準にして、より住みにくい戸建しか選べないのであればマンション、
    住環境がよくて建物のスペックもまあまあのものが選択できるなら戸建。
    あとは人によって好みもある。

    関係ないけどここで強固にマンションネガキャンしてる人は少数(もしくは一人)だからスルーでいいと思うよ。
    住む場所や家族構成が違ってたら違う選択をしていたかもしれない人が大多数だと思う。
    よくよく考えたら絶対戸建がいいから戸建を選んだわけでも、絶対マンションがいいからマンションを選んだわけでもないはず。
    条件や嗜好に合う物件がたまたまマンションだったり戸建だったりしただけ。

  85. 206 匿名さん

    >205
    同意。
    郊外に住めるんなら戸建てでも良かったかな。

  86. 207 匿名

    >>206
    ということは、あなたは都心にお住まいなのですね
    住環境としては、かなり不便かと思います
    頑張ってくださいね

  87. 208 匿名

    >>205
    あれ?
    マンションは財閥系と三流メーカーでは全然違うとここでは言われ続けてきましたけど・・
    あれは嘘なんですか?

  88. 209 匿名さん

    >>208
    豪邸>財閥系マンション>三流メーカーマンション>ローコスト建売

  89. 210 匿名

    >>169
    60坪から40坪に想定を変えたのですね

    さて。今回の添削です
    家の前で話している話し声の件ですが
    最近の住宅では、窓を閉めていればまず聞こえません

    次回は、もうちょっと頑張りましょう

  90. 211 匿名さん

    >>210
    「最近の~」と勝手に括ってますが、
    シングルガラスだと普通に聞こえますよ。
    もう少し勉強しましょう。

  91. 212 匿名さん

    >>208の相手をするのがダルくて>>209でものすごい雑なレスを付けてしまったが…
    反省してもう少し補足説明すると、財閥系マンションと三流デベのマンションの差がどれだけ大きかろうが、土地の大きさや周囲の環境による戸建同士の住み心地の差の比ではないよ。
    マンションに住んでる人は戸建が買えなくて…の説を繰り返しているアンチマンション派は、戸建に住んでいる人の大部分がアンチマンション派のイメージの中の理想的な戸建がイメージの中だけのものであることを知っている。
    アンチマンション派≠戸建派なのは以上の理由から。

  92. 213 匿名

    >>212
    支離滅裂です

    ダルくなくなってから書いたら?

  93. 214 匿名さん

    >>213
    だいぶダルくなくなってきた。文章めちゃくちゃだった、すみません。

    アンチマンション派≠戸建派である。

    アンチマンション派の説は「マンションに住んでいる人は戸建が買えないから妥協しているだけだ」
    ところが、アンチマンション派は戸建をイメージパースでしか想像できないから現実に購入する土地やその周辺環境に対する考察が欠けている。
    実際に戸建に住んでいる人にとっては、アンチマンション派の唱える戸建がイメージの中だけのものであることがまるわかりなので、違和感を持つ。
    一緒にされたくないという気持ちから、アンチマンション派にツッコミを入れるも、アンチマンション派は戸建派から反発されていることに気づかないまま、戸建派を「マンション派のなりすまし」扱いする。

    以上がここ一連の流れ。

  94. 215 匿名さん

    >>214
    何となく言いたいことはわからないでもないけど元気になってからもう一回書いてくれ。
    今日は業者さんが出勤してるから比較的穏やかだろうしね。

  95. 216 匿名さん

    眺望重視なのでタワーマンションにしました。
    例え億万長者でも地上100メートルの戸建はムリですからね

  96. 217 匿名

    なんだか昨日の夜は一人えらい荒れてる人がいますね。
    人のコメントにいちいち反応して反論。
    戸建てか賃貸みたいだけど見ていて気分悪いです。


    169さんがぼろくそに言われてましたけど全然ありえる話です。

    実際うちだって家に中にいても外で子どもが騒いだり奥様方が話してるの聞こえるし。
    どなたかが「窓閉めてたら聞こえない」って豪語されてますけど家にいたら窓はあけるでしょ。
    せっかくの風通しのいい戸建てなのに真夏真冬でもないのに閉め切ってるって方がありえない。

    視線が気になって仕方ないってのも居留守が使えないってのもすっごく同意できます。

    うちは169さんと違って特に近所付き合いも頻繁ではないけどネコが庭に来るのがストレスです。
    あと買い物から帰ってきたら庭に見知らぬ子供用のおもちゃ・・・
    私がいない間に近所の子どもが勝手に入ってきてるようなのもストレスですね。

    マンションにはマンション独自の悩みなどもありますが戸建てには戸建てであるもんなんですよ。
    本当に小さなことからウツになるぐらい深刻なものまで。

  97. 218 匿名

    >>216
    いい歳したオッサンが、わぁ〜綺麗な夜景♪なんて盛り上がっちゃうんですか?
    タワマンだけは到底理解できないな。

  98. 219 匿名さん

    家もマンションも持ってるからわかるけど、
    戸建は良くも悪くも地域との関係性が強いよね。

    そういうのが嫌だから(近隣とかかわりを持ちたくないから)マンション買う人も
    多いと思う。

    そもそもマンションだと隣に誰が住んでるのか知らないことも多々あるけど、
    戸建だと庭や駐車場、窓開ければ目が合う等互いを意識してしまうことは多いからね。

  99. 221 匿名さん

    >>210
    最近の一般的な戸建の壁の遮音性能はD20程度です。
    20dB程度しか落ちないので、外の音は聞こえるのが普通ですよ。

  100. by 管理担当
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