近所の薪ストーブが臭いのですが、どうしたらいいでしょうか。６

>199
マンションに住む者です


「それとも第三者の割り込みですか？ 」
そんな言い方ありますかね？

>>201

失礼しました。タイミングが悪く前後しました。
197へのレスです。

＞No.198 by 匿名さん　2011-06-19 22:29:48

＞隣にマンション建ってたら普通はストーブ入れないと思うんだが
＞１戸建ての方々、よそでやってください

隣がマンションでも、設置した事例はいくらでもありますよ。

うまく焚けば出来るという触れ込みですし、法律に触れる訳でもなし、鼻が敏感なアンチのクレームは無視しちゃえばいいですからね。

環境省が補助金出しているぐらいですから、エコは強い味方です。

良心的な業者なんかだと
住宅密集地みたいなところで導入する場合や
まして、マンションの隣でなんて場合は最悪導入を見送るなんて話もあるようですが
かまわず設置してまう場合、住民トラブルに巻き込まれてしまうのでは？
見送りを促すような業者の話だと、それがネックなので促しているようですが
クレーム無視でイケイケドンドンで大丈夫なんですか？

売りたい人はなんだって言うだろそんなのはストーブ屋に限ったことじゃない
大丈夫・大丈夫言ってトラブったら使い方が悪いって言ってれば済むんだから
元々、誰でも簡単手軽に扱える道具じゃないんだからいい訳はいくらでも出来る
薪の乾燥が・・・入れる量が・・・etc
使い方や条件で左右されるのが当たり前の道具を
色々触れ込んで大丈夫と言って売ってしまえば後は各ユーザーの責任
マンションの隣に導入するなんて後々マンション住人達から一斉にクレームきたら
対一軒家でもキツイのに個人じゃ対応し切れないよ。

ストーブ屋で付けたなら、そんな事ありえないけどね
ホームセンターで買ってきて自分でつけた人じゃない？

煙が出ないなんて一言も言ってないよ
煙が出ないなんていってるのは、トンデモなアンチだけ

ストーブ屋なら必ず言うと思います

当然そういう話をしてるんだが。

＞１３６
＞それとも何か不都合でもあるの？
＞自分が近所と上手くいってるならそれでいいでしょ？
＞なんで他人の話まで潰すかなぁ？

＞苦情を言いやすくなる気運が高まるのが嫌なの？

間違った情報で、意図的に高めた気運なんて絶対に間違ってる
どこぞの逮捕された検察エリートと同じ
結論ありきの誘導は正義でもなんでもない

薪ストーブが震災で役に立ったのは事実だし
煙でトラブルが出てるのはごく一部。

気運高めてストーブを停止させるとか追い出すとかとんでもない話。

>213
ソースは？
わたくし東北ストーブユーザーですが。

>214
そもそも5000円くらいのストーブと、高いのと一緒にしながら話しないで頂きたい
5000円くらいのストーブ自分でつけてる人は、ストーブ屋と話した事もないと思います

>213
停電時、ガスも来ず、どうやって暖を取ったと思ってるの？
どうやってお風呂のお湯を張ったと思ってるの？
ごく一部？
あなたが何を知ってるの？

本当にいいかげんにしてほしい

これは216が悪い。

そもそもが、被害者側が過敏になって
ストーブを使うな！
山奥へ行け！
あそこの家は火葬場
３０日中２回なら使っておｋ

なんて態度だからブーメランで態度硬化させてるだけだろ
一部のアンチが話をややこしくさせてる

>219
そっくりそのまま、被害はあなたの家だけでただの１件のサンプルであるってことですね
必ず煙が出れば、全ての家がくさいと言いたげですが、ブーメランはそっくりそのままお返ししますね

>224
具体例が挙がってこないので何ともいえませんが？

私が見た感じでは、

全ての煙突から煙が出る
煙は臭いがしないわけない
全ての煙突はくさい
くさいということは被害はかならずある

こんなトンデモな論法で全部のストーブは欠陥だみたいな事を言ってたら、そりゃユーザーは怒りますよ
どこらへんから、事実が歪んでると思いますか？それとも歪んでないと思いますか？

出てないなんて私は言ってませんが、迷惑だと思えば対応はしますよ？
しかし個人的には安定燃焼時に臭いがするとは思えませんね。
誰かが言ってた木酢液臭って不完全燃焼時じゃないの？

煙が必ず出る＝必ず臭いがする＝常時臭いがする
という思い込み（使用していない方に言っても仕方ないですが）が
話を混乱させています

喧々言ってても仕方ないので
すこし整理したいと思うのですが
もし臭いがしたという方がいれば、どういう状況で臭いがしたのか、事例を挙げてもらますかね。

・室内・室外
・窓の開閉状態
・１階・２階
・時間帯・何月ごろ

提案の一つだと思ってもらいたいのだが

ストーブをやめなくとも
洗濯物のタイミングと着火のタイミングを双方ずらせば済む話では？
必ず出るんだから、改善できなきゃ山へ行け、とか
すすが付いたら、クリーニング代を賠償請求しる！とか
斜め上な事言わなくてもさ

それが、日本らしい話し合いってもんじゃないの？

事例挙げてくれ、って言ったら急に過疎ったな
どうなってるんだ・・

被害を訴えかけてたようなレスはだいぶ前から無かったようだね
そりゃそうだと思うよ、批判と見るや一律にアンチ空想とやられたら
ユーザーへの更なる嫌悪だけ抱いて他へ行ってしまうよ
相談や質問を受け付けてる他の板で見かける人達はそんな感じだったよ。

>229
自分もそう思う１人です。

＞No.227 by 匿名　2011-06-20 17:42:04

＞しかし個人的には安定燃焼時に臭いがするとは思えませんね。

ではマンションの隣でも出来ますね。

１日中つけっぱなしなら無臭ということになる。

燃焼中は空気になっちゃうんですよ。

鼻を煙突に近づけても臭いませんよ。

＞No.212 by 匿名さん　2011-06-20 16:13:43

＞間違った情報で、意図的に高めた気運なんて絶対に間違ってる

うまく焚けば薪ストーブは臭わない、という間違った情報を意図的に流しているのはどこの誰ですかね。

災害時はいいですよ。
でも日常は迷惑です。

>233
理論上はそうなんだよね、だけど薪ストーブってあまりチマチマ燃やして使うものではないと
販売業者は言ってないですか？
安定して高温で完全燃焼させる為にはある程度の薪の量を維持しなければならず
一日中交代で火の番をしないとならないのではありませんか？
故に元来寒さの厳しい地域に向く暖房器具だとの記述を見ましたが、関東などの地域で比較的暖かい日はどうしてるのですか？

と、業者の説明を見た自分は思ってしまいましたが、実際どうなのでしょう？

>関東などの地域で比較的暖かい日はどうしてるのですか？
寒くなってから数時間ガンガンに焚いて暑くなったら熾きになる（炎をが出なくなる）のを確認して自然消火ですね。

>237
それだと無臭にならないのではないですか？

本当に一日中完全燃焼させ続けるような寒さの地域は本来の使い方のようですし良いにしても
関東以南のような地域だと煙を出さない理想的な使い方が出来ないような感じですね
どうやらその辺りに苦情の原因があるように見受けられますが、どうでしょうか？

>それだと無臭にならないのではないですか？

細薪をつかったり着火に気を使う事で煙の出る時間は数分に抑えられそうです。
ご近所は使用している季節でも、臭気に気付かない程度です。
もっとも夏や秋でも何か燃やした臭いが僅かにする事があるので、畑で燃やして
いる所もありそうですが．．．
薪ストーブから１００％臭気が出ないわけではないと認識してます。

＞ご近所は使用している季節でも、臭気に気付かない程度です。

ユーザー側に立てばの話だね。
ユーザーから見れば無臭、近隣から見ればくさいだけ。
無臭といってもコーヒーの香りくらいはするでしょう。

＞もっとも夏や秋でも何か燃やした臭いが僅かにする事があるので、畑で燃やして
＞いる所もありそうですが．．．

他人のにおいは気になるのかな。

＞＞ご近所は使用している季節でも、臭気に気付かない程度です。
＞
＞ユーザー側に立てばの話だね。

　変に絡みますね。
　ご近所とのコミュニケーションの結果臭気に気付かないと言われているだけです。
　自分では微かににおう時があると認識しています。
　焚きつけ時と薪追加時が一番危ないですね。
　気をつけると結構臭気が減ります。

ねえ事例まだー？

237,239,241です。
久しぶりに来ると、名前がリセットされている事に気付きませんでした。
こんな季節に一日数百コメントはかなりビックリしました。
内容はあまりないですが．．．

>239
そうですか、数分なら近隣の様子をちょっと気にするだけでタイミング合わせれば大丈夫そうですね。
そういう風に、ちゃんと考えて使う分には良さそうですが、それが出来てないと騒動になるということのようですね。
どうやら、器具の特性を理解しキチントした使用方法を心がければ、あまり問題はないような感じがしますね。
と、なるとそれをユーザーに徹底してもらうことで解決の糸口になり得るのかもしれませんね。

＞No.244 by 匿名さん　2011-06-20 21:04:40
＞そうですか、数分なら近隣の様子をちょっと気にするだけでタイミング合わせれば大丈夫そうですね。
＞そういう風に、ちゃんと考えて使う分には良さそうですが、それが出来てないと騒動になるということのよう＞ですね。
＞どうやら、器具の特性を理解しキチントした使用方法を心がければ、あまり問題はないような感じがします＞ね。
＞と、なるとそれをユーザーに徹底してもらうことで解決の糸口になり得るのかもしれませんね

↑業者さんが入ると、このスレは永遠に終わりません。
　

どう見ても、あなたが終わらせないようにしてるように見えます

わざわざ蒸し返すの好きですねー

>245
業者なら　209や220とか225,228なんか書くと思う？

＞トラブルの割合を今より減らす為の努力も必要だし
＞使う側がモラルを守っていれば
＞規制でがんじがらめにされずに済むと思うよ。

薪ストーブやって周囲の近隣が全員なんとも思わないことなんてあるんですかね。
我慢しているだけじゃないですか。

例えば、５件中３件が薪ストーブやったら、残りの２件が多大な被害を受けるわけで・・

薪ストーブなんか使わなくてもいいのに、迷惑被る身になって考えてくれ。

住宅街では薪ストーブやめれ。
煙と臭いが出るのは事実なのだから。
安定燃焼時はほとんど気にしないレベルと言ってる人がいましたが、100人中100人がそうではないでしょう。
世の中薪ストーブに理想的な薪をくべているユーザーばかりですか？
焚き方に個人差はないのですか？

また、別のの問題としては、ユーザーによって近隣住民への配慮に温度差がありすぎること。
薪ストーブやってて近所に迷惑をかけてるかもと思う人と、薪ストーブは法に触れていないからどんな焚き方をしても気にしないといった人とでは、近隣トラブルを誘発させる火種の数にも雲泥の差があります。
薪ストーブをやるからには、近隣住民に対して攻撃的な人は慎んでもらいたいものですね。

ここあたりか？

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世のスローライフブームにともない
薪ストーブの需要が高まると
住宅地における近隣から
煙に対しての苦情問合せが増え
市の担当者が嘆いているようだ・・・
訴訟にまで及ぶことしばしで
「ほれ見ろ」とも思うが
ブラザーとして残念でならない・・・
そもそも同じ木質であるが
燃焼方式が違うウッドペレットで
近隣の苦情ということを耳にしたことがない・・・
ただし、ウッドペレットの質や
初期設定や掃除の怠慢などで
極端な給気不足が起こると
常時白煙が目立ち
苦情につながることもあろうかと想像する・・・
そもそも薪ストーブの燃焼方法とは
いかに少ない薪で暖をとるかということを突き詰めている
それには給気量を落として
やや不完全燃焼でゆっくり燃す為に
燻されたような匂いは避けられない・・・
これは触媒など高性能な機能を搭載したにせよ
炉の温度管理を常時しない限り
火の気が小さくなれば
おのずと白煙を出し
近隣に燻した匂いを放つわけである・・・
これはメーカーや販売店は
ユーザーの炉の管理や薪の質に責任転換していれば良いが
当のストーブ開発者は心でうなづいているはずだ・・・
・・・・・
本来嘆くのはこんな問題でなくて
訴訟を訴える近隣住人と
意地を張るユーザーなのだ・・・
歩み寄り冷静に話すべきで
すぐさま行政機関への苦情問合せというのが
そもそも間違っている
ぼくならこう言うよ・・・
「すみません・・・
　近所の三沢です・・・
　言いにくいことなのですが
　どうもお使いの薪ストーブの煙が
　風に流れて我家にまでとどき
　変わり者かもしれませんが
　好きでない匂いで
　なんとかなりませんか・・・？」
でぼくならこう答える・・・
「わ～お！！！！！
申し訳ありません・・・・
どんな匂いですか・・・
煙は意外と風に流されてしまい
感じたことがありません・・・
ぜひともお宅で体験させてください・・・
ほんとに申し訳ありません」
これで実体験し
こりゃ敵わないな～と感じれば
人として控えるべきであり
気になるほどでもなく「？・・・」であらば
第三者を交えて話し合うことがベストだ・・・
まあ化石燃料にかわり
理論的なスローライフは良いのだが
もし嘆く方がおれば改善すべきなのだ・・・
だからウッドペレットとは言いたくないが
残念にも薪スト導入不可能なぼくらとは
そもそも
歩みよっているのかも知れない・・・
http://blog.pelletstove-japan.com/?cid=53606

ご紹介のブログのようなのどかな環境ならいいんじゃないですか。

敷地境界線まで１ｍ以下の密集地では、話し合い以前の問題。

今まで１件もなかったのに、開発された新築５件のうち３件薪ストーブハウスだった場合、囲まれてしまった私はどうしたらいいのでしょうか。

私が引っ越すのが道理なのでしょうか。

普通に暮らしている私がなぜ妥協案を示さなければならないのでしょうか。

何回か書かれてるけど
ソースは>260で出てるのでは？

>295
このように>281

>291サン
唐突すぎるので順を追って話して下さいますか？
どんなやり取りがあって御自分が妥協案を示さなければならないという思いに至ったか？
引っ越すのが道理と思うまでに何があったのか？