テラス渋谷美竹ってどうですか？

桜丘は今後期待されるエリア。246も地下歩道が出来る。
246と、桜丘のあの丘があるおかげで、チャラい奴らやヤバイ思考の奴らが侵入してこない利点もあるね。

440の無知が赤っ恥かいたねo(^∇^o)(o^∇^)o

>>441あの丘があるおかげで、チャラい奴らやヤバイ思考の奴らが侵入してこない
すごい丘の立証ですね

こちらの方が、住むには落ち着きそう。
でもこの辺意外と、歩行者多いんですよね
前面道路が狭すぎ。

＞この辺意外と歩行者が多くて前面道路が狭いのに、落ち着く住まい？

矛盾？自分自身に言い聞かせてるみたい　

わかりづらくごめんなさいね。
桜丘の話が出たので・・・。
この辺、車で通っていればわかると思うのですが
立地的には、住宅が多いので落ち着く感じ
車で通るとき、道路狭いのに歩行者が多くてほんとじゃまです。
大きい通りではないので、車通りがなくて静かですが
車を使う場合は、道路が狭くて不便ですね
・・・って言えば通じますか。

＞441
地下歩道ほど空気がよどんでダスティー。しかも夜怖いでしょう！不気味ですよね！
まだ歩道橋のほうがまし。（雨に打たれるけど）
桜丘町の再開発は一回頓挫してるからまだまだ10年以上先になるでしょう。
それと、山手線の外と内では多摩川はさむくらい価値が違います。

ここまで線路際で内も外もあったもんではないのでは。
せめて青パー程度まで入らないと住宅としての内側の価値ないと思う。

線路際か？？？？？？
バカいってんじゃねーー

山手線の外でも渋谷じゃ超高額物件がワンサカあるっしょ。松濤や代官山に。渋谷に限って言うと、山手線内外は当てはまらないな。

恵比寿原宿ならまだしも、渋谷界隈の明治通りは線路際だと思う。
宮下公園とかと比較したら奥だけど(笑)

あなたの感覚ズレてるね

なんか一生懸命丸紅のミニマンションをすすめているヤツがいるけど(笑)
敷地面積４００㎡って賃貸でもいまどきないよ
桜ケ丘が発展する？おまえバカだろう(笑)

ネガするにしても少しは近隣情報を勉強してから書き込みしろ！

今時は400㎡あればペンシルマンション建ちますよ。あちこちで乱立してますしね
ただ正直丸紅レベルではこことは比較対象にはならないですね。

山手線線の内外の価値とか小さい事言ってる奴には、ハッキリ言って、ご近所にはなりたくないね

ま～、ハイグレードマンションじゃない事は確か。歌舞伎町に立つマンションと同じ類。雑踏が好きな人にはもってこいだ。

道玄坂の方じゃないから歌舞伎町とはぜんぜん違う

山手線の内と外じゃないですよね
山手線沿線は内外関係ないでしょ
安くなるのは、山手通りの外側でしょ

歌舞伎町とは全く違うから同じにはならないよ。
周りはビルばかりだけど雑居ビルかというとそうでもないし、
裏通りの独特な感じはあるけど、テラスが建ったらまた変わるでしょう。

明治通りのあたりも、新しいビルができたりで
雰囲気変わりましたよね。（新しくもないのか）
代官山、中目とおんなじくらいの値段だったら
これいいかな…と思いましたが。

この物件は子供いる家族には合わないような気がする。
ＳＯＨＯにはピッタリ。独身貴族、金持ちガップルには最強の物件かも
しかし値段も最強だ、俺の手に届かないね。

俺は価格よりも間取りとかの設計にがっかりだ・・・
この価格にしてこの設計？？？って感じ
間取り設計者はマンションなんか住んだ事の無い素人に違いないと感じさせるね。

>461間取り批判するなら、どんな間取りが気に食わないか詳しく書けよ
お前が気に食わなくても、満足する人もいるんだから
なんでも自分中心に考えるな！

94-A　　とかもったいないですね。
これだけ平米数とれてるのに
キッチンが真ん中に来るのは、ありえないです。
>>461　さんの意見、参考にお願いします。

あまり生活動線が？？？な間取りが多いので実際に暮らして家事をするとやりづらいところが出てきそうなので、
家具の配置とか物のしまう場所とか、色々計画立てて住めばなんとかなるかな。

間取りは全体的に意見がわれそうな間取りばかりだけど、数年住んでリフォームしちゃえばいいから
立地だけで十分っていう人だっているはず。

>>462
馬鹿はお前だ。
ここは個人の意見を書く場だろ？
満足な奴もいるというお前の見解もお前の個人の意見にすぎない。
ただ意見を書くならまだしもだ、
人に正面から偉そうに言うならその前に具体的にどこの誰がどう満足しているのか先に書いてもらおうか？
おまえこそ矛盾に満ちたスレ違い野郎だぜ。

ま、お前に比べ464さんあたりの書き込みのがよほど建設的だな。

>>463
94-Aだけじゃなく大半がなんかおかしいですよ。
ああ、広くてお高い一部の部屋はそこそこだとは思いますが
広さ的に中位くらいのお部屋から狭い方はかなり悲惨ですね。
ここだけじゃなくほかの物件も比較検討している人なら
きっとそう感じてしまう間取りが間取り集にはたくさんありますね。
確かにプレミアムは結構まともだと思いますが
エクセレント（という名のノーマルグレード）は無理無理な感じですよ。
全般に水回りの位置が既に変ですよね。
ノーマルな配置でいいのにあえて奇をてらったのか。。
ものすごい縦長のお部屋とか、さらにその端っこにキッチンとか
狭い１ＬＤＫですら区画の真ん中にお風呂とか、洗面やお風呂に行くのに玄関の上を通るとか、
生活導線も全くなってない感じだし、収納も大抵少なめで使いにくそう。
とにかく全体的にありえない感じです。

>>460
あなたの言うことが最もこの物件を正確に表してると思います。

バカ・・とかは　やめま・・・しょうね・・・
ネガな意見も　聞きたいですし
自分では気づかなかったことがわかるのでよいと思います。
人それぞれの感想なので　いろいろあると思います。
買ってから　後悔したくないですので、
縦長の部屋は、使いにくいですね
９０㎡台で、ウォークインがないのも不満。

ここは確かに場所最高だが、建物全体のグレードは高くない
もし最高なグレードに作ったら全部屋２億台に突入
そうすれば買える人更に疎らになる、今は時代違うから、そして全世界不況の中
それも売主の狙いかもしれない
世の中１００％満足できる物件は存在しないから

ここに価値があるかはさておき
売主がリビオシリーズの新日鉄って時点で高級マンションにはならんよな。

ガタガタ言うんだったら自分で土地買ってマンション建てろよ

そんな非現実な話しないでよ～

マンションとは言わなくても
それなら土地買って家建てた方がいいですよ
マンションなんて安い素材ぎりぎりで使ってます
本当はこんな億とかしないよね
しかも、グレードで値段決まるわけではないんでね。
でもそれなりのメリットもあるから
結局マンション買うんですけどね。
ちなみに最高のグレードってどの位のさすのですか？

最近のマンションは、結構良いと思うんですけれど
大理石、御影石は当たり前だし
オプション付けなくても、食洗機、エアコンもついているし

おーデッカイ釣り針が来ましたなぁｗ

そもそも、自分でマンション建てられる人間が、ここを検討するのかね？

ヒカリエのサイト、なかなかカッコイイよね。

釣りかただの馬鹿だからスルー推奨

伏字連発の人も馬鹿～

なんだ、釣りの人？連投＆自演ご苦労様。
かわいそうな　ニート君。
ローンも組めなさそうですね・・・

伏字だかNGワードだか知らんけど阿呆な投稿してる時点で馬鹿だな～

掲示板見る限り、この物件の住民のレベルが分かるような気がする

>482
NGワード入れた結果、伏せ字になった。以上

渋谷駅から徒歩１分の宣伝に惹かれて、モデルルームを見てきました。場所はやや急な上り坂、さらに青山までも急な上り坂で４０才だけれど自転車も徒歩もやや辛いなと思いました。物件周辺もおしゃれな感じではないけれど、渋谷が大好きという方にはとても魅力的です。
　　しかしプレミアルームのモデルルームを見てきたらがっかりしました。うるさい木目が全面に出てきたり、全体的に非常に落ち着かない配色で、家に帰ってからくつろぐ気分にはなれそうにもなれません。
　　また入浴するのに寝室のドアを開けなくてはいけなくて、プライバシーも守れなそう・・。洗濯機置き場も間口が狭いうえ、引き戸で９０度までしかあかないので、今のいいドラム式洗濯機も搬入できません。各部屋の冷房機も壁かけでし、販売代理の人はプレミアムルームだから高性能のダイキン社のうるるとさららが装備されているんですと誇らしげに言っていましたが、そんなの６年前からあるよみたいな・・・。
　　青田買いすると入居時にいろいろ修正できない不具合が出てきそうなので今回は見送ることにしました。
　　プレミアムルームと言っても、南平台や松濤のいくつかのマンションの方がはるかに高級だと思いましたし、価格も低かったと記憶しています。当物件のモデルルームに行かれた方はどの様に感じたでしょうか？

>>487
率直な話あなたと大体同じ様な感想です。
モデルルームはあくまでプレミアムなので普通に出るエクセレントまでも語る事は出来ませんが
少なくともプレミアムのモデルルームは品のなさを感じました。
あからさまな木目の壁という壁、何でもかんでもａｌｌガラスの扉
この時点でまるで成金オヤジ臭が漂いすぎて品がないなあと。
あと設備もさほどたいしたことは無いですね。
建物自体はとても高級とは言いがたい普通のマンションと思います。
その割には確かに割高ですね、この程度の設備ならもっと安いマンションでも普通にありますよ
ホントに場所代なんでしょうね、この価格は。
あくまでこの立地に特別な価値を見出せないと非常に苦しいと思います。
元々ポテンシャルは高いはずだと思ってましたが足を運んだ限り本当に売れるのか？という感想です。

まあ許容できるレベルですかね、場所が良いので他はまあ多少妥協してもいいです

>>489
購入される方はきっと大半がそう思うのでしょうね。
場所が場所だからまあ周辺環境も建物も価格も大抵の事は目をつぶろうと。

皆さんどこにプライオリティを置くかで違ってくるんでしょうね

10年後20年後考えたらまだまだ高いね
安くなってから買ってもいいけど
どーしても渋谷じゃなきゃやだという人だけボッタクリ価格で買えばいい

まあボッタクリ価格でもないしなぁ。こんなもんだろ

いまはボッタクリ価格でなくても10年後には半値以下も考えられる(上がるのは考えられない)
先の見通せない人はせいぜいボッタクリ価格で買いなさい

半値ｗお前馬鹿だろ

今はボッタクリ価格では無いんですね。安心しました
ちなみに１０年後はどういう要因から半値になるの？

こんな底値の時に、どういう思考なのか、釣りなのか？
ぼったくりとか１０年後半値と言っているのかわからない
半値になっていたら、日本経済も破たんしてるでしょうね
１０年２０年賃貸に住んだらいくらでしょう
賃貸も半額になるのでしょうか？そしたら採算合いますけどね
中古買っても、これ以上の値段するし、仲介手数料、管理費、修繕積立高い
それなら新築の方がお買い得と思いますけどね。

今が底値かどうかは大変疑わしいが
この１０年で一番今が世間の購買欲が低い分マンション価格も安くなってるのは事実だな。
そういう意味でぼったくり価格ではないだろう。
それに俺は少なくとも10年後20年後にここの価値はさほど下がってないと思うぞ。
ただし他の物件との比較において決してお得ではなく割高なのも確かだな。
投資じゃあるまいし価値云々よりも住むという観点でもっと考えるべきではあるな。

渋谷にありがちな賃貸物件１ＬＤＫで家賃２０万／月に３０年住めばトータル７２００万円。
今の価格設定ならここの２ＬＤＫのお部屋が買えてしまうんじゃね？
どー考えても賃貸より買いだろう。

いまの価格はバブルの時の1.5倍高い
サラリーマンの給料が半分になってる今、この価格が底値とは思わない。
この価格は5年前のデフレ不況の時の倍の価格でもある。
まだまだ割高感はあるよ

5年前の価格にいきなり下がることはないと思うので、
次にテラス近くにマンションが建つとしたら、そこがお買い得になるのでは。

日中はヒカリエの日陰になる時間がありますね。上の方はならないのかな？

>498
2004年頃のマンション底値時代を知らないの？

渋谷中心で次に建つのは公園通りでしょ。
そっちのが環境は全然いいよね。

時代を超えて割高を考えるのは意味がなくないですか？
当時とはマンションそのものの価値観や街中立地の価値観も違うでしょうし
需給の関係も違うかもしれません
そもそも過去の話を出されたところでの済んでしまった歴史話でしかなく
今からどうなるもんでもないし将来がそうなるわけでもなく
これから買おうという立場には全く関係ないですね
割高を議論するなら同時期発売の他物件と比較しなきゃ意味ないですよ
ここって他物件と比較して物を言う人がとても少ないですね
つまり今のところその程度の狭い視点でしか書き込みがないということです

公園通りに空いてる土地、あるいは再開発のマンション用地なんかないでしょう。

渋谷区役所の近く、井の頭通りの駐車場の事では？あの辺は戦前、陸軍の施設があった地域だよね。

ハンズの先のテレビ局のスタジオがあった向かいの駐車場ですか？

そこもそうですけど子供の城界隈の再開発の方が注目度高いですよね。
タワーならかなり立派なのが建ちそうだし。

経済と不動産価格は時期がリンクしない
仕入れと販売の時期にもずれがあるので
３年前位のプチバブルより全然安いのに
なんでバブルの、１．５倍なの？どんな計算？
今のサラリーマンの給料に対して安いって言ってるのですか？
しかも、今は狭く安く売ってるから、庶民でも買えますよ。
公園通りなんて、駅まで人が多すぎだし
車も、土日、夕方渋滞だし　住めないでしょ

人口が減りより便利な場所に人は流れるから郊外や駅から遠い場所は厳しいけど
渋谷の駅前が半値になるかなぁ？むしろ下がらない気がしますけど・・
どっちにしろここが半値になるくらいなら日本経済は終了してますかね

日本終了してるでしょ

まさか渋谷の駅近で検討しているここの方が
約１年遅れ出てくる予定の公園通りの件を知らないなんて...
皆さん意外と他を調べてない状態でここを検討してるんですね。
何かそういう実態を見せつけられると発言が軽く見えてきます。。。
ここがどうかちゃんと考えるためにももう少しベンチマークや比較検討した方が良いですよ。
私は案内会でここの営業さんとその話もしましたけどね（当然営業さんは知ってました）。
こちらの立地は暗がりの裏通り、あちらは雰囲気の良い表通り、そういう違いはありますね。
あ、分からない人のために少しだけヒント、ホテルの隣ですよ。
建替え事業ですけど箱はここほど大きくはないですから速攻で無くなるでしょうね。
私も大きい箱としましてはもう少し青山寄りの空き地にも期待してますが
それまでにどこか買っちゃいそうです。
ここも価格本決まり時点での価格が現状よりもっと下がれば買いです。

そこがここより安くでるって保証も無いしなぁ
何とも言えんね

まだまだ渋谷にはマンション建つよ

そりゃそうだろうけど、いつまで待つかが問題だよ

何だかんだ言って渋谷は魅かれるものがあるもんね～。

まだモデルルーム行っていないので
市場で営業活動してない物件情報は知らなかったです
で、公園通りも　一緒に検討なさってるの？
営業にちょっと聞いただけでしょ
渋谷知ってる人だったら、あちら側は検討しないでしょ
公園通りまで駅から歩いたことありますか？
人が多すぎて、駅名まで何分かかると・・・・？

釣りだと思うけど
渋谷の不動産が、半値になっていたら
日本経済も破綻してるでしょうね
１＄４０円時代で、輸出業者はつぶれて
世界通貨は人民元になってるでしょうね
中国人に支配されて、日本は失業者続出
日本のマンションは　中国の投資家に買いあさられて
日本の庶民は、みんなアパート暮らし・・・だと思う。

>>517
512ですが、営業に聞いたのではなく事前に自分で調べて営業に逆質問したのです。
その営業さんよりも私の方がよほど良く知ってましたよ。
大々的に宣伝してなくとも決まってる近隣物件も含めて事前に調べるのなんて当り前では？
受動的にしか情報を取らないあなた様の常識で人をはからないで下さい。
もちろん私はそっちも視野に入れてますよ？
ところで公園通りから駅までとか書いてますが。。。
あの、私これでも元々今も渋谷駅近住まいなんですけど（笑）
しかも方向もこっちの方で毎日駅界隈を朝晩歩いてますけどね。
きっとあなた様なんかよりもはるかにリアルに状況を分かってますよ。
人をもっと良く見て言わないと滑稽になっちゃいますよ。
何分？って数分で来れますけどね、実際やってますから。
まさか、地方や郊外から来るおのぼりさんみたく
通りを大量の人の流れにまかせて歩くなんて芸の無い事言ってるんですか？（笑）
まあ、大量の通行人が気になるなら渋谷自体お勧めしませんけどね。

書いてる内容は至極まっとうなことだけど、何でわざわざ挑発的に書くのでしょうか
弱い犬ほど・・じゃありませんが器が小さいと宣言しているようなものですよ。

他の方もそうですが節度を持って意見交換出来ないものでしょうか
些細なことで掲示板が荒れるのは大変残念です

公園通りだと駅からはここより離れるのではないでしょうか？
あとあの辺に住みたいかと言われれば正直微妙ですね。

あら渋谷住まいの方？失礼しました
渋谷駅でお探しなら、渋谷の物件だろうし
私みたいに、山手線徒歩５分以内で探していると、
公園通りは遠すぎです。
そうなんです、人が多いの嫌なので、公園通り却下です。
土日とか夕方、車もド渋滞じゃないですか？
宮下公園の方から明治通りに出るときはましですが
S交差点通る時は、イライラマックスです。
受動的ではなくて、検討エリア外なだけです。
もともと渋谷で探していたのではなかったのです。

長文の言い訳はみっともないよ

いちいち　つっかかって　小さいよ

この物件　１０階以上じゃないと眺望も日照も無いと思われますが、
それより立地優先の人の方が多いのでしょうかﾈ、
更に間取りもイマイチですが、
立地＞間取り＞日照＞眺望、ですか

基本的に不動産は場所！場所！場所！
間取りはリフォームで何とでもなります。
日照、眺望は変えられませんけど。

事前案内会　満席なのですね。
営業の方が　平日なら空いているといいってましたが
なんだかんだ言っても、この立地もうないですよ

いくら立地がいいと言われてもこの値段は高すぎる
最上階１７１００万円⇒１５０００万円まで下がったら買いたいな
下の階１２８００万円⇒１００００万円まで下がったら買いたいな
最終的な値段はどうなんでしょうがね

渋谷で一億円台なら安いと思うって
バブル世代だからかな

買えることにしたほうがいいよ

こんなもんでしょ、値段は

おたく買えるの？

下の階が億単位って、広い部屋のことだよね。
どんなに立地がいいからって、ちょっと高すぎじゃない？
間取りがいまいちなのに…

ここより遠いけど駅近でもっと安いのが実際にあるし、
駅１分というのはそんなに希少価値があるものなんですね。

相場観のわからない人がまだいるの？
山手線沿線は高いんですよ
しかも渋谷で駅一分って
普通の人は、買えませんよ。
高いと思うなら、池尻か武蔵小杉でもどうぞ。

もう価格は確定？

価格はy低価格が出たらほぼ確定
あとは１００万単位で調整
みなさん　つりなの？買う気ない人ばっかり？

ワンルームのほうが投資効率いいのに 億とか元が取れん 渋谷にファミリー向けはいらんよ

一億の１つ買うより3000万3つ買った方が効率がいい。