シティテラスおおたかの森ステーションコートpart4

いやー、色んなスレッドを見てるけど営業の人達らしき罵り合いや誘導が酷いですね。マンションの検討しようにも面と向かうと疑心暗鬼になる。

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プラウド稲毛海岸が即日完売という事は、
やはり価格しだい。
ここは高すぎてダメだな。

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>2

売れてるみたいですが、ダメだなというのはあなたが買えないという意味ですね？

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いえ買える資金はもっていますが、頭金2000位は。

稲毛海岸なら80平米でも3000以下。
おなじ値段せ60平米。

ここはコストパフォーマンスが悪すぎると思う以上に、
60平米を作った事に住友に悪意を感じますね。

良心的なデベなら、この田舎に売らんがための、
矮小住宅作らないでしょう。

稲毛海岸と同じかそれ以下が、正当な価格でしょう。

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買えないからってひがまないの♪

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おおたかの森にすみたいけれど
価格がという人のための６０平米じゃないでしょか。
６０でも老夫婦にはちょうど良い広さだと思います。

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「プラウドシティ稲毛海岸」と「テラスおおたか」では、駅徒歩分数が違いすぎて比較になりませんね。

徒歩12分の「クリアヴィスタ」にキャンセルが1戸出てるので、クリアとプラウドを比較したらよろし。
私は、プラウ稲毛もクリアも駅から遠すぎるのでイヤ。

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駅からの距離が絶対条件じゃない。
あちらは線路際でもないし、高圧線もない。
企画力は上だし、放射線も少ない。

贔屓目にみても、総合点五分五分がいいとこ。

それ考えると、ここ狭すぎ、高杉。

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駅徒歩分数は絶対条件でない！
同じハセコー物件だけど企画力は上！
湾岸地域のリスクは全く考慮なし！
でも、放射線だけはリスクに計上！
色々面白い意見が聞けましたね。
前スレや柏の葉関連でホットスポット連呼してた連中の正体が少しずつ見えてきた感じですね。

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あの、確かにベイエリア人気は失墜したさハッキリ言って。そんであなたは新たに加わってしまった放射線リスクというネガティブ要素をどう捉えてます？ご自身の考えは無いの？アイツがコイツがとお一人で騒いでるようにしか見えません。どうすりゃいいか示しておくんなまし。

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放射線は、同じ時間、同じ地表距離からの条件で詳細に分析したデータが出ない段階で何も言えないでしょ。
事故後早めに、地表距離があまりないとこでデータとれば値は高くなるよ。
単なる扇動的なホットスポット呼ばわりじゃない、きちんとした同条件で比較したデータがあれば教えてよ。
液状化は目に見える事実として起こったわけで、現時点のリスクはこちら。
もちろん詳細なデータが揃って、千葉北西部がホットスポットということもある。でもまだ結論は出せないでしょ。

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>>9
高圧線と線路際は。
これは絶対条件では。

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>12
マンションの場合、駅からの距離を絶対条件と考える人が多いです。
だからこそ、同じグレードのマンションであれば、距離的に駅に近づくほど金額も上がります。
駅からの距離が気にならない貴方にとっては、距離が開くほど価格が安くなりますから良かったですね。

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駅から１０分以上歩いてマンションって・・・。

そしたら一戸建て買いますよ。

徒歩３分なら納得ですが。

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窓開けたら、テレビの音が聞こえない
ということは考えられますでしょうか？
昼間はのんびり窓全開したいのですが。

気になるのは騒音。
線路もうるさいと思いますが、
雨の日に車が通るとうるさいですよね。

せっかく田舎のマンション買っても、
窓を開けられない、騒音がうるさい、
といった都会並のデメリットがあると、
わざわざ流山に買わなくても、と思います。

徒歩3分は魅力ですが、
窓を開けられない田舎駅では、
都会に住んだ方がマシかと思います。

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駅近なんだからそれなりに騒音はあるでしょう・・・。

田舎で窓全開で生活したいならここは無理ですね。
田んぼのなかとかの一軒家にすれば？？？
もっと駅から遠いところにした方が良いのでは？？

あなたにとっては中途半端なところでしょう。

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9の方へ。
放射線の風評を書き続けてたのは、
プラウド野村の営業マンと言うことですね。
やっと不思議が解けました。
あの会社は書き込みにノルマがあるそうですから。

そんな暇があれば、浦安の修理に行けばいいのに！

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液状化問題や津波被害がクローズアップされた海側で、よく稲毛海岸売れましたよね。

本当に買った素人の方が居るのでしょうか？
社員や関連企業に強制的に買わせたのではないのですよね。
不思議だな～。いやほんとに不思議。安いだけの問題じゃないですよね。

やっぱり野村ってすごいんですね。

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なぜ８月後半に？？

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騒音・価格が高い・狭い・・・、
買わない、買えない理由はそんなところですか。

上記のネックが困る人は、あえて見学に行く必要があるのですか。
まして、買わない・買えない理由を正当性をもってこんなところで
公開しなくてもいいと思うのですが。
検討者以外はおよびでない事が理解できないのでしょうか。
買わないことを決めた人、それは既に検討者ではない。
ここは検討している人が集まる場であって、買わないうんちくを
公開する場ではないことをそろそろ自覚してください。
放射線を問題視する人は、とっとと海外逃避するべきで、
こんなところで恐怖を煽って喜んでる暇があるなら、
管直人にでも実名で直接投稿すべきです。


あと、野村の営業は邪魔です。

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ネガティブな意見を書き込むなと思うなら、
あなたは掲示板を使う資格ありません。

デメリットに目を背け
このマンションに陶酔している人がいることは、
このマンションにとってマイナスでしかないことに
早く気づきましょう。

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では、この掲示板にデメリットをあげながらも、閲覧し投稿しているということは、少なくとも1%は検討していたり、気にはなっているということでしょうか？教えて下さい。

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>ネガティブな意見を書き込むなと思うなら、
>あなたは掲示板を使う資格ありません。

多分21さんは検討者でもないのにという意味では？
確かに検討している人が書いているネガティブ発言ではなく、ただ貶めるだけの発言のように見えますね。

ちなみに22さんはどこの物件と比較中ですか？

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プラウド稲毛海岸と比較検討しています。

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自由に意見を言おう！
でも悪意のある文は書かないでね。

…これでいいでしょ。素敵なマンションは、嫉みのネガも多いよ。

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どの辺が素敵なマンションでしょうか。

ネガは、高い、狭い、うるさい、送電線
とか具体例満載なのですが、

ポジは駅からの近い以外の具体例を挙げている人はほとんどいませんね。

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自走とディスポーザは重要

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別にそんなの普通では、都市部のマンションじゃないのだから。

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ひょっとして初心者さん？
そんなこといったらうるさいのも駅近いのも普通だよ。

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ディスポーザーって千葉のマンションでは珍しいんですか？
都内だと当たり前なんですが。

千葉県は車が必須だから、駅前のマンションでも駐車場100%なんですね。
自走式100%にしたいのは分かるけど、4階建て駐車場って使い勝手としてはどうなんでしょう。

モデルルーム見たけど、ちょっと都内では見ないような安っぽい内装でした。
千葉では人気の高い部類のマンションなんでしょうか。

駅前がアピールならば、駐車場なんて機械式で良いのに。
代わりに素敵な中庭でも用意してくれたほうがよかった。

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西初石近隣公園 0.65(μSｖ/ｈ)
千葉県内の最高値のようです。
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20110621k0000m040125000c.html
http://www.city.nagareyama.chiba.jp/top/hosyano_result_kyogikai.htm

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31さん、何が言いたいの？
そこまで不満があるのならば、比較検討する必要ないと思いますが,,,！

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確かによくわからないですね。

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検討とかではなく、ただ悪くいって、なにがしかの優越感に浸りたいんですかね。いずれにしても書き込むということは、よくも悪くも気にしてるんでしょうね。

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で、33はどこの住民なわけ？

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↑で、その質問の意図するところは？まずは最初に教えて下さい。

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そんなに言うなら31は都内のマンション買えばいいじゃん。それとも、ここのマンションが一応は比較検討対象になってるから、意見してるのか？

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地下なんかにして、計画停電とか、電気こなくなったら、取り出せないのではないでしょうか？

だから私は四階でも地上にあって、いつでも自分の都合で取りにいけるからいいと思うのですが。

そこそこ田舎で、都内にも出やすい、空気の綺麗なところがよかったので、ここがいいかなと思いました。
今は都内ですが、空気がわるいです。まあ、これから駅前なので、少しは変わると思いますが、ビル群の都内ほどにはならないかなと思ってます。

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ネガティブ発言してる人って絶対検討者じゃないよねぇ。

何しに来たのかな。

会社や家庭でのウサ晴らしだね。
ここでしか発散できないなんてかわいそう。

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通りすがりのネガ男か。
ほんとタチが悪いなぁ

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>40
同感です。

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>31
周りに緑多いのに中庭なんかいらなくねｗ
31は高くて買えない、かわいそうな人なんだね

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31ではないけれど、

31は高くて買えない、かわいそうな人なんだね。

なんてサモシイ言い方しかできないんかね。
億越えのマンションでもあるまいに。
ごく普通のファミマンでは。

それにこのマンションの近くにまともな緑地なんてないけれど。
乱開発がメジロおしだし。

まともな緑地なんて、ここから遠いフォレストの前の公園くらい。

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緑が多くて今でも素敵な街だと私は思うな。人によって感じ方は色々ですからね。たとえそれが自己満足でも構わないので、前向きに検討してます。来週モデルルームもう一度行ってきます！

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>>44は自分の周りにしか頭に入らない、視野の狭いサモシイ人
乱開発という言葉が、ここ周辺を穿った見方しかできないことを表している
都心に近くてこんなに緑が多いのにね

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＞４４　乱開発がメジロおしだし

宅地や商業施設の整備を乱開発て、地元の反対派ですか？ｗ

ココが乱開発なら、都心は年がら年中、乱開発されていることになります。

都内から見たら、緑もあるし、駅前は便利になりそうな、環境が良いとこだと感じましたが。

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田舎の人から見たら緑地がないと感じるんじゃない？
乱開発とか言ってるし､自分の周りしか見えない憐れな人なんだよ。

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住友から引き渡しまでのスケジュール表が届きました。
入居は早くて１月末ぐらいの様ですね。

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ここ緑が多い？
おおたかの未開発の原野はその通り。

このマンションの周りにどこにきちんと管理された、緑地があります？
あれば教えて下さい。

この辺では、公共では、フォレストの前の公園。柏の葉の公園。セントラルパークの公園しかないでしょ。

ここで、住民の子供達が伸び伸び遊べる緑地帯ってどこですか。
具体的に教えて下さい。

まさか、モールの中とは言わないでしょ。

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近いところで流山セントラルパークかな？

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なぜ管理されている緑地じゃないと緑じゃないの？

管理された緑地が多くあるのは都会的では？

てか、何故そんなに攻撃的なんでしょうね。

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攻撃的になる意味がわからん

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未開発の原野には、たくさんの虫や野草(雑草)があるから、意外と楽しいですよ。
昔別の場所ですが、てんとう虫をたくさん見つけて嬉しかった思い出があります。
でも、開発が進んで、私がてんとう虫畑と名付けていた野っ原は、今や住宅街です。
だからといって、開発が進んでいることは、嫌ではありません。
それは、それで、便利になり住みやすくなるからです。
ばらばらと、いろいろ書いてしまいましたが、
私が言いたいのは、野っ原だって、悪くないってことですね。そして、変化は変化で楽しんでいければいいなってことです。

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>50は、なにを興奮して攻撃的なんですかねｗ
そもそも検討者じゃないでしょうし、邪魔だしウザイから早く出て行ってくれ

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50はどっかの業者でしょ。まぁ頑張ってね！

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理解ができませんね。
このマンションの周りのどこに緑があるのですか。
隣は線路と道路、敷地に公園なし。

おおたかの未開発の地域は当然田舎なのだから、緑地があるのは当然。

このマンションの周りのどこに自然豊かなところが残されているのですか。
現地にも行ったし、地図で確認してもわかりません。

具体的に場所を示してください。

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↑痛いとこ突くね。確かに駅名の割りには…。
あなたは正しい。

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おおたかの森…があった場所…駅。

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デベロッパーのイメージに踊らされて、
現実が見えなくなっている。

このまま思想ない開発が進めば、未来は南流山と同等。

だったら、駅力と都心に近くしかも安い、南流山が言い訳だ。

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市野谷の森と南口公園が徒歩圏内にあるけど、それ以上を望むのか？？

駅近とほどよく自然があるところって感じだけど。
(あくまでほどよく）

というより、59～62は同一人物かつ検討者ではないのでは？(50とも同一人物？？？)
たくさんの自然を求めるなら駅から遠いマンションを検討をした方が・・・。
検討に値しないのであればネガティブな書き込みはやめていただきたい。
不愉快です。

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63だけれど、他のレスはしてません。

契約したから、批判は聞きたくないいのですか。
子供と一緒ですね。

＞＞市野谷の森と南口公園が徒歩圏内にあるけど

そんなこと言い出したら、ほぼすべてのところで同様のの事が言えますよね。
新宿に住んでりゃ、御苑、代々木公園、上野に住んでりゃ、上野の森。
千代田区なら皇居。
すべての居住区でそのくらいの緑はあります。

ここはデベが言ってるほどは、自然が残ってるとは思えない。

高圧線と線路と道路に囲まれている、田舎では珍しい立地にも目を向ければ、
意見が変わりますよ。
キャンセルもできるし。

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６３
ではなく６３へ、５９よりの間違いでした。

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>そんなこと言い出したら、ほぼすべてのところで同様のの事が言えますよね。
>新宿に住んでりゃ、御苑、代々木公園、上野に住んでりゃ、上野の森。
>千代田区なら皇居。

そんなところ検討できる人はここ見てないでしょｗ

59はそんな文句付けてるのに検討者？？
冷やかしでしょ。

そんな人は退場してください。

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答えになっていませんね。

最初の質問。
どこに、このマンションの近く(周りに)自然を残した場所があるのですか。という事。

都内の例は、
>>市野谷の森と南口公園が徒歩圏内にあるけど、それ以上を望むのか？？

なんていい出したら、どこでも自然に満ち溢れた立地になるという事。
全然ここの利点になっていない。

フォレストなら、、それを売りにしてもいいかもしれませんが。
それともここは素晴らしい滅多にない素敵なマンションですね。

と言う意見だけ、聞きたいのですか。

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５９さん
検討者とういより買えなかったんでしょうね。
批判したくなりますよね。

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億ションじゃあるまいし、
ごく普通のファミマンでしょ。

よっぽど契約したのが嬉しいですか。

良かったですね。

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駅近くで70平米3500万で買えたのは奇跡。
これに中庭だの自然公園だのついてたら
4000万はしてたから買えなかった。
年収450万で3200万ローンはきつそうだが
駅前しか考えていないし。
結果、私はよかった。

駅前だから高級取りが多いかと思ったら
同じ位の年収の方が多いと営業に言われたし。
スーモの記事だと年収の5倍と書いてあったが
それを信じて安いマンション買わなくてよかった。

ただ、駅前の放射線量の高さは予想外。
市長は測るだけで何もしないのか。

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緑をＰＲする割りには緑が少ないのは同意見です。街作りは行政が制限管理してナンボの世界です。公園でも緑地でも建屋でも。
センスのない市とＵＲのバラ売りが景観が良いとは言えないまとまりのない街を生み出すことになると思います。
今時駅前で電柱建てますかね？この街の発展に期待して近くに購入した住民です。ご検討者のみなさん、現市長も含め行政の動向にも検討の目を向けて下さいね。

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ちなみに文句ばかり言っている５９は検討者かどうかの質問には答えてませんね。

検討してるとするとこことどこら辺をしてるのですか？
都合の悪い質問には答えませんかｗ

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あ、ちなみに都内は予算オーバーもそうですが、実家の近くの東葛地区以外は全く考えていないので。

それを含めてそこそこの環境と都内への通勤の利便性がいいのではと考えてます。

というより、自然が好きならもっと田舎を検討すればいいのに・・・。
なぜここに固執してるのか疑問ですね。

自然はそこそこだって言っているのに。

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程よくに賛成。

都内じゃ大きい公園行かないと、緑の多い公園なんかないし。

都内に住んでると、おおたかには程よい自然が感じられた。

平日も休日も来たけど都内より交通量が少なかったのも検討ポイントになったし。

個人的には敷地内に利用しない緑地は要らないし、お金掛かるだけ無駄。

周りに緑ないって、マンション住もうって人が隣に森があったら嫌でしょ。俺は嫌だね。

おおたかは利便性がありながら、都内のゴミゴミ感がないのがいいとこだと感じた。

今後の発展は期待しつつも心配ではあるけどね。

ここは議論するとこでもないし、貶したりするとこでもない。言ってることの程度も低い。

検討者でもない奴は邪魔。

しつこそうだし、今後は無視して検討者の情報交換だけした方が良い。

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＞59
検討しているなら、もっと現地に足運んで自分で探せよ。
既に探したというなら、その結果自然豊かな場所がないと判断し、
それが不満なら、ここのﾏﾝｼｮﾝを検討する対象から外せばよくない？

それとも緑があるとここのｽﾚで情報得られれば、買う気が起きるのかい？

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74さん、75さん

大いに賛成で納得です。

59はもう相手にするのは止めます。

有意義な検討板にしましょう！

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76さんのおっしゃる通りですね！

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76さんのおっしゃる通りですね！

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59はエラそうに人の批判したら、逆に叩かれて逆ギレし始めた惨めな人です。
見ないでスルーしてあげて下さいｗ

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おおたかの森とは、駅の西方面にある市野谷の森の事で、駅前開発で3割ほど削られてしまったそうです。
ですが、そのおおたかの森と隣接する東側、駅寄りの場所には、新たに大きな県立公園として整備される計画があります。
市民の憩いの場所になるといいですね。

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>70
それはちょっと無謀なローンでわ？
年収の8倍くらいのローンは組ませてもらえるけど、ローンが組める=ローンが払えるでわないので。

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>>70
てか、3500万円の部屋なんてあるの？
3780万円〜になってるけど。。

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＞＞８２

今はね。
前はちっちゃい部屋で、もっと安いのがあったよ。

それに買う家が年収の8倍でも何の問題もないよ。頭金が多ければ。
問題はローンと年収比率。

キャッシュで買えば、年収なんて管理費と修繕費それと生活費があればよいのでは。

親の援助もなく年収の5倍のローン組んだら自殺行為だけれど。
この日本の経済状況では。

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なんだなんだ、最近のマンション買う連中は親のスネかじりばかりだな。

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「流山おおたかの森だった」駅に改称だね。だいたい鉄道開通してどんどん開発されてくのに「森」はねえだろ、矛盾してるよな。まあマンションが乱立してある意味「森」になってきてるか…「流山マンションの森」でもいいかもしれないね。森がここから失くなるのは時間の問題だ。

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あげたらきりがない。

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>>70
の話が本当だったら、すごいね。年収450が平均だなんて。

3200万を1%で35年でかりたとして(不可能だと思うけれど)
年間の支払いは、100万超えるよ。手取りで400万くらいだろうから、残り300万。
光熱費、管理費で年間50~80万。残り200万強で、生活して行くんだ。
大変だね。
よく銀行が融資したね。
融資を獲得した事は、アッパレ。

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今残っているおおたかの森は、そのまま残すのが市の方針ですよ。
まだおおたかは生息していますし(数ヶ月前には確認しているそうです)、おおたかを保護していくためにも、おおたかの森の周囲を公園などにしていくようです。

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>86
駅名とかってそういうもんでしょ。
都立学駅とかもそうだし。
じゃ、都立大学だった駅とかにするって？

揚げ足取りもたいがいにしたら？

あ、もしかして59だった？
からんじゃった・・・。

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５９だけど、そんなくだらないこと書いていません。

ネガは、一人のせいにしたいのでしようが。

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59さんは鋭い。
それを許容できる人がここを購入すべき！

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ホットスポットは移動することを前提に某独法は危機管理をしてるので、ＥＲＳＳやＳＰＥＥＤＩでいろいろ対策を予定してたんですけどね。（スペルが違うかも）

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さきに言っとくけれど92は59ではない。

都合が悪いとすぐ自作自演と言いたす俳がいるから。

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都立大学の他に都立家政なんてのも昔の名残の駅名だよね。だけど流山おおたかの森はいきなり駅設置と同時に森が失くなっていってる。ここにあった旧小学校の桜なんか立派だったのにね。一部を残しても何も意味がない。桜並木を全部残してその沿いに公園でも整備すればよかったのに…可能だったはずだ。駅名も「流山さくらの町」駅にできたのに…大学や学校があった場所は記念的な感じで駅名で残しても違和感ないが、自然を駅名にしてもそこに自然が存在しないとそれはただの環境破壊でしかない。

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駅名の話は別のところでやれよ・・・。

マンションの掲示板だ。

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駅の西口先にある大きな森が、おおたかが住んでるおおたかの森
将来県立公園になる予定だよ

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市野谷の森がおおたかの森のことですよ
http://www.city.nagareyama.chiba.jp/section/kankyouhozen/biokids10-inf...

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結局無知なやつのネガティブ発言だったってことね。

笑えるｗ

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シティテラスとシティハウスとも2011年7月中旬販売開始予定になっていますが，
延期し続けるのはなぜでしょうか？
シティハウスは完成しているのに・・・。

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>>98
市野谷の森。全然近くない。
何でこのマンションの売りなの。
地図みりゃわかるが、歌舞伎町と御苑、入谷と上野の森、神田と皇居の方がずっと近い。
市野谷の森なんて出さなきゃならないのなら、近くに自然豊かな緑はない。
といってるのと同じでしょ。

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101はどっかの業者だろ！邪魔なだけ

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おおたかの森南口公園は、今でこそ緑が少ないですが
将来はもっと木々を増やし森にする予定です
開発をして行くためには、道路を造ったり、建物を建てたりと
どうしても緑を減らさなければいけません
でもなくした緑は増やすことが出来る、ということで
流山では緑を増やし、都心に一番近い森の街にしていく考えでいます
http://www.city.nagareyama.chiba.jp/koho/110211.pdf

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>>102
おまえこそ、売らんがためのここのデベだろう。
庶民を騙すな。
このどこに自然があるんだ。

と君の論調に合わせてみました。
生産性がないでしょ。

怒鳴ってるだけだもん。

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まだ森についていちゃもんつけている人がいるのか、、、。

いい加減放っておきません？
構うからまた出てくるんですから。

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ホッときたいけれど、
森ってどこにあるの。

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流山水道局の西隣りにある森が、おおたかの森です。地図で調べてください。おおたかの森駅から徒歩10分もあれば、着きますよ。

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おおたかの森駅周辺が著しく放射能汚染されていると、週間現代に掲載。
オワタ・・・

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おおたかも放射能汚染で消えるなんて事ないですか？
県立公園の話ですが、放射能汚染地区ホットスポットとしての公園ですか？

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>>107
残念ながらそこの東半部は、開発が決まっています。
地図を見れは明白だけれど、将来の森には徒歩20はかかる。

>>103
葛西林間公園の森の方がずっと大きく、鷹も水辺の野鳥も住んでいます。

もっと都心では、浜離宮庭園、いや皇居自体が自然林です。

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>>110
そんなこと言ったら、おおたかの森からセントラルパークに抜ける道を行けば
流山運動公園内の深い緑があるし、
おおたかの森から柏の葉キャンパスに行く途中では
大堀川の水辺公園が整備される予定だし
おおたかの森周辺は今でも充分緑があると思う

秋葉原からたった25分でこんな緑がたくさんある所って他にあるかな？
利便性が高くて且つ緑が多いなんて
おおたかの森は非常に魅力的な街だと思う

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葛西臨海公園は、東京駅から10分。タクシーで2000円。
浜離宮庭園は新橋から直近。御苑は、新宿から、皇居の森は、
とか言い出したら値段が違うと言うだろうか、別の言い方をするけれど、
地図で、東京駅にコンパスの針をさして、ここと同心円を書いてみて。
円内にどれだけ公園や緑が多いか分かるから。

別にここを徹底的に批判している訳ではないけれど、
デベ(住友)の口車を鵜呑みにするとあとで泣くのは、購入者。
プラクティクベールやベリスタは利便性だけを強調していたよ。

このマンションの周りを冷静になってよく見て。
線路、道路、送電線だよ。
森のイメージには程遠い。

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では、きみはかわなければいいんじゃないの？検討するのやめたら？

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御意
住友と購入者の意識が低いので、将来問題がありそう。
クリアと同様であの住民板みれば明白。
三井にします。

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↑三井にも来るな！そして敵対心を煽るな！
卑怯者。

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>>112
どうしてこうもマイナス思考なんだろうね（笑）
私はフォレストレジデンスやプラティクベールの住民から
話を聞く機会があったが、みなさんとても満足度が高かった
その満足度の一番に上げられたのがおおたかの森の住環境の良さ
やはり緑、自然の多い所だからということ
それなのに電車で5分も乗れば柏の繁華街、10分で北千住の繁華街
南流山で乗り換えればディズニーリゾート、レイクタウン、コストコ、イケア
自然の近くに住みながら、電車に乗ればすぐ都会の楽しみを享受できる
また通勤、通学に関しては、都内のどの場所にも近く、
品川、目黒など山手線西側まで通っている人が意外と多いのにも驚いている
おおたかの森が広範囲の人達の購入検討対象になるということは
今後も更に発展すると思う

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だから業者は別で頑張って

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市野谷の隣は工場みたいなのがあるし、水のない大堀川ほとりも工場予定地だし、老朽化した運動公園もアリーナ建築計画あるけど、緑溢れる街になってほしいですね。

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このところ、マスコミを賑わしている放射能の問題で、例の「ホットスポット」についての非常にセンセーショナルな見出しが週刊誌、新聞記事などで見受けることが多くなった。売らずもがなのマスコミらしいものと言ってしまえばそれまでではあるけれども、それだけで済まない問題があるので、どうにも気になる。
この千葉県東葛地区の流山市・柏市・松戸市に関して、すごい見出しがおどっている。中には「2.23マイクロシーベルト」「まだあった流山のホットスポット」云々の記事にあっては、ついつい中身をじっくり知りたくなってしまう。

「週刊現代」「アエラ」の記事によると流山市のおおたかの森駅前では、平常時の数十倍の放射線量値を記録した（当該編集部の取材による）といい、場所によっては数値が急激に跳ね上がる場所もあるとのこと。数年前のつくばエクスプレス開通を機に市行政が力を入れて地域開発が進んだ地域は、まさにホットスポットのド真ん中の様である。大手デベロッパーが開発・販売しているマンション群一帯が、まさに放射能汚染問題の渦中にあるという事態に、デベロッパーのみならず不動産業者ら関係者は大きな危機感を抱いているようだ。また、マンションや高層建築物の近くが汚染度の高い場所にもなるという奇妙な発見が、この地域のマンション業者にとっては他人事ではなく、風評など今後のマンション販売にも影響しないか気になるだろう。
市は、この一帯を新たな子育て世代を中心とした住民を多く受け入れ、市財政への大きな見返りを期待している。ところが、こうした状況への悪影響も懸念されかねない今回の事態は、やはり大きな問題だ。行政当局も住民の不安を和らげるなり、新たな住民受入れへの安全宣言としてもすみやかな調査と地域の現状把握、また流山全体の放射線量のさらなる調査（流山市は、先般、「広報紙ながれやま」にて、何箇所かの調査結果を報告したが、）を行い、情報を定期的に公開して欲しい。

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それは確か。
でもこの周りが自然豊は、オブジェクション。

プラクティクベールは、利便性で満足してるのは分かる。
雨降ってもほとんど濡れずに駅だもんね。
フォレストはラッキーな事に目の前がSCと公園。

ここのは、、、、
だいたい、近所に聞いたらここはダメっていう訳ないじゃん。

もちろん、プラクティクベールとフォレストがそれぞの違った特徴あって
いいと思ってる。
でも、

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嫁が心配性で米国製ガイガーカウンターを購入したけど、本当に狭い範囲で値が変わってくるので、本当に放射能か疑わしくなるのが正直なところ。総体的には柏・流山は高く野田は低い。柏＞流山ってとこです。
最近週刊誌を読み比べてわかったのは、〇代は煽るだけ煽る偏り過ぎたコメントが多く、ポ〇トはまだ中立的な立ち位置で記載してるように感じます。今週のポ〇トにはガイガーカウンターでの測定はあてにならないとか。

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たとえカウンターの数値があてにならないとしても、その場所場所で数値が上下するから高い値低い値の目安は分かるかと思います。

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千葉県は、公示地価を見直しが決まりましたが、子育て世代以外であれば、
これから一千万円台で割安物件が多く手に入れるチャンスですね！

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流山市での対応も徐々にですが進んできました。
なので外に関しては一安心なのですが、今度は検討者の板で建設中に雨が降ったのでマンション室内の放射線量に問題があるのではという懸念が話題になっているようです・・・。

確かに3月21日に関東に降った雨は建設中のこのマンションにも降ったでしょう。
特に対処せずそのまま工事を行っているとしたら、室内の放射線量も高めに出るかもしれません。

今のところスミフの対応はない模様。
どうなんでしょうかね？？？

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契約者板では盛り上がっていますがスミフは何も対処しないで売り抜けるつもりです。

検討者はここはやめておいた方が身のためです。
契約して後悔しています。

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>>126
浦安のスミフってどこですか。
聞いたことないけれど。

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http://www.mir.co.jp/company/pdf/number_h23.pdf

TX２９万人達成！
秋葉原、北千住、南流山についでおおたかは４位ですね。
何か動きがあるといいですね。

南流山はスミフができれば多分抜きますね、

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流山市は積極的に動き出しています。

http://www.city.nagareyama.chiba.jp/top/hosyano_kakukataio.pdf
http://www.city.nagareyama.chiba.jp/top/taiousaku.pdf
http://www.city.nagareyama.chiba.jp/section/gakkoukyouiku/kyusyoku/kyu...
http://www.city.nagareyama.chiba.jp/top/tokatukyogikai.html

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確かに流山市は対応してきてますが、このマンションは放射線対策は全くないです。

無視して売るつもりです。
なので買うに値しません。

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では、他のマンションはどのような対策をしているんでしょう
コンクリート削りますか

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きちんと説明してキャンセルを受付たところもあるみたいですよ。

ここは認識しながら対策をとらないんです。

契約者だったら聞けるでしょ？
担当に聞いてみたら？

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＞＞１３３
具体的にどこのマンションですか
そこは、放射線の数値を測定公表したんですか
手付金は返却されたんですか

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そうそう。
噛み付くならスミフにしてくださいな。

契約者から言われなければ地震による影響検索をしない会社ですから。

ちなみに私は契約者です。

スミフの対応に失望しています。

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明確な瑕疵ならいざしらず放射線みたいに見えないもんなんか自社の責任でないから負わなくて済むと言う思いもあるんだろうね。売っちまったもんがちみたいな。不動産業界なんてまだまだ昔ながらの体質ですよ、ホント。。

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市はよく考えていますよ。
マンション周辺の市管理公園は大丈夫になるでしょう。

http://www.city.nagareyama.chiba.jp/koho/110711.pdf

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http://www.city.nagareyama.chiba.jp/top/hosyano_top.html

また計ったようです。

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でもこのマンション自体が放射性物質で汚染されているかもだからねぇ。

気がついたら家の中が一番危険でした！なんて。

笑えない。

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昨日のテレ朝見る限り、この辺の開発計画では、三井と住友では
決定的に意識の差が出ました。
三井はスマートシティー構想で総合開発。

住友は、土地仕入れて単発で売ればよい戦略。
オオタカでは他の中小デベ変わらない姿勢。

148街区のツインタワーを待つのがいいかな。
二番街はパットしないので。

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>141

ですね。
これから街自体を作り上げようとする三井と何もしないで売り抜けようとする住友。

対応の差は一目瞭然。
所詮、責任感のない住友。
その物件を契約してしまったのか後悔しかない…。

ここを見ているみなさん、これからの住友の対応を良く見ていてください。
同じように不幸になる方が増えないように住友の対応をここでお知らせさせてただきますので。

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建物上棟記念!!★☆
7/16（土）・17（日）・18(月・祝)限定　外観お披露目会開催
※外観お披露目会参加のお客様はまずはマンションパビリオンにご来場ください

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このお知らせ、公式ホームページにあったね。

でもさ、普通こういうの契約者にも個別にお知らせするべきだよね・・・。

ローン相談会とか金を払わせるためのお知らせは送ってくるくせに。
と、スミフにたいしての不信感いっぱい。

こんなとこで宣伝とかするし。

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スミフ最悪

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震災前ここに興味を持ちました。
説明を聞いて家族が多いので南東角を考えましたが、送電線が有るのと、代わり映えのしない間取りなのにかなり坪単価が高いのと、角なのに窓がない部屋が有るなどでやめました。
すみふの人に洗脳されそうになりましたが、半ば強引にイケイケどんどんと販売を押してくる手法に引きました。
放射線の事も気になりましたが、結局じっくり考えて最近三井に決めました。

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マンションじゃないですけど、仲介で住友を通して買ったことがありますが、
本当に対応は酷いですよ。売り手・買い手どちらに対しても誠意がない。

契約書を結んでいたとき、書き終わった契約書を床に次々と落として処理していました。
信じられない光景でした。どういう社員教育をしているんでしょうね。

売った後も、中古なので屋内に大きな残留物があったり。
それの回収を頼むと嫌な声で対応されたり。
仲介手数料の受取りだけはしっかりしていましたけどね。

新築マンション部門の事は知りませんけど、
住友不動産はちょっとアレな会社ですよ。

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面白そうです。
暑いだろうけど。


第25回おおたか塾「おおたかの森へ行こう！ 森の探検隊」

日時：2011年7月30日（土）
場所：流山市市野谷おおたかの森

毎年恒例となった「おおたかの森へ行こう!」。おおたかの森の散策や森に生息する昆虫採集、野鳥の観察をします。親子で森探検しませんか。

●講師:惠良好敏
●時間:9:30 ～ 12:00 (予定)
●場所:流山市市野谷おおたかの森
●定員:70名
●参加費:500円( 1名様)

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>>149 森の中なんて・・・ガイガーで図ったらすごい数値が出るはず。
本当に森があっていいところだったのに・・悔しいよ。

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柏の葉の三井と比較したら勝負にならないですね
柏の葉一帯は三井の土地（ゴルフ場だった）で社内に柏の葉の専門部門があるようです
ちょっと大袈裟ですが三井は社運をかけてます
この地区としては価格も高めでしたが、いまスミフが同じような価格設定になってます

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森に生息する昆虫採集・・・

ぜったいだめ、子供に触らせるなてバカか？

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柏の葉は見学に行ったけど、実際は駅から遠くて５分の距離じゃないのが使えない。
社運掛けてるのに、ＳＣと比べてららぽの客の少なさは大丈夫かと思うし。
ＵＲも怪しいけど、三井の箱庭みたいな町もちょっとどうかと思ったけどね。。。

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オオタカ住友物件はパットしませんね。
オーベルやクリアとチョボチョボ。
プラクティスに負けてるし。

港区港南のWCT位の都市計画できないのですかね。

長谷工や東レと同じレベルで情けない。

土地買って、目一杯金太郎飴マンション作って。売れば良い姿勢。

三井を見習って欲しい。

立地はいいのだから。

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今の住友にそんなの求めて無理ですよ
思想無しで安物マンションを高値で売り抜けることしか考えてないデベですから
三井と比べたら可哀想

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今の対応見てると納得。

たいした思想なし、浅はかな感じ。

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住友を擁護する気はないが、三井が全て良いわけではないのに
三井推しは盲目的でキモイ。

住み心地に関する売り主ランキング
http://www.sumai-surfin.com/enquete_result/id34.html

管理会社評価ランキング
http://www.sumai-surfin.com/enquete_result/id34_2.html

アフターランキング
http://www.sumai-surfin.com/enquete_result/press110210.html

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三井推しっていうより、住友よりましってことよ。

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あの土地の広さでどんな計画を期待してんだか・・・



仮に三井や三菱が流山のスミフの土地を取得したとしても同じようなマンションしか作れないと思うけどな。



柏の葉プロジェクトはもともと三井所有の広大なゴルフ場跡地だったからできただけのこと。


数多くの所有権者がいるおおたか駅周辺で広大な土地なんて確保できないよ。


土地を買って、マンションだけを作って売る。ごく当たり前のことだよ。

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今の住友の対応知らないくせに。

まぁ、知らぬが仏（契約しない）か。

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どんな対応？
基準がないから放射能測定は考えてないっていう、購入側からすれば逃げ腰に見える対応だけでしょ。
放射能問題に関してはどちらの立場にしても難しい問題だよ。
それは住友でなくても同じ対応だと思うけど。

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基準がないから何も対応しないのが正しいと？

今の地方自治体ですら住民からの要望で動いてる。

家を売るってことに責任が感じられないんだよ。
牛肉のように１回食べたらおしまいじゃない。
何十年も住むんだよ？

説明責任すら果たさない、現状の報告を求めてもしない。
これが誠意ある対応か？
こんな事態、客側だって想定外で不安なんだよ。

ちなみに野村不動産は回答くらいは出してるみたいだが。

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正しいなんて言ってませんが？

回答は無いよりは良いが、それだけで良い訳じゃないでしょ。計測などの行動を求めてるんでしょ。

客観的に見て、結局、住友の対応って他と大して変わらない気がするがね。

ちなみに、その対応が正しいとか、良いとは言ってませんから勘違いしないでよ。

放射能の件とは別に他にも悪い対応があるのかと思ってレスしただけですから。

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頭悪いな。
何でも営業だと決めつけないでください。

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>164

というより他の会社の対応をしってるのですか？

教えてください。

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>回答は無いよりは良いが、それだけで良い訳じゃないでしょ。計測などの行動を求めてるんでしょ。

どっちもやってないじゃんｗ

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>どっちもやってないじゃんｗ

だから、やってるって書いてないじゃんｗ　読解力が足りないのかなｗ

>167

柏の葉の三井は、特に何もする予定はないし、市の測定数値から対応が必要とは思っていないとの回答。
汚染に関しては市が対応している以上は必要ないとの判断。

柏のオーベルも、市の計測値があることから独自に測定などはしないとのこと。
ただ、除染作業ともいえる２つのことは実施することが決定。（内容は自分で確認したら？）

いままで東葛地区のデベで何か対応しようという話を聞いたことがなかったから、
作業内容は簡単だけど、企業姿勢としては三井や住友など他のデベよりマシ。
物件は気に入らなかったんだけどねｗ


教えてじゃなくて自分で問い合わせてみたらどうなの？
そんな簡単なことも出来ないの？

ここの契約者などで不満がある人は、こういった他のデベの対応などを調べて、
改めて住友に要求しても良いんじゃないですかね。

それでもなかなか対応してくれるとは思えないが、ここで文句言ってないで震災の時みたいに書面なりを引き出せるように要求していくしかないと思うけど。

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＞柏のオーベルも、市の計測値があることから独自に測定などはしないとのこと。
ただ、除染作業ともいえる２つのことは実施することが決定。（内容は自分で確認したら？）

なるほど。
そうだね。
これには納得。

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>>160
だから、三井はこんなバブルってる土地高値で買って、
マンション作って売ってなんて事しないよ。
何十年も前にタダ同然の土地買って、ゴルフ場で遊ばせといて、
電車を自分の土地に引かせて開発してるんです。

戦略が全然違う。

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163さん、興奮する前に、野村がどこのマンションで
何を回答してるか、参考にしたいので教えて下さい。

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>172
>興奮する前に、野村がどこのマンションで何を回答してるか、参考にしたいので教えて下さい。

169の言うように自分で調べなさい。
私はネットで調べられたよ。
ちなみに人に聞くときの態度じゃないねｗ

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>>171
戦略ｗ

たまたま所有していた土地の近くでTX開通の計画を知って金儲けできると考えたのでは？


そこまで言うのであれば三井が持っている南流山と流山おおたかの森の駅前マンション用地に期待しよう。。

他社とは全然違う三井の戦略とやらを・・・

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たまたまなんてことはないよ。
常磐新線構想は国鉄時代の数十年前から綱引き合戦だよ。

別に空き地だらけの土地にTXはどうでも引けたんだよ。

柏の葉あたりの微妙なTXの曲線を見れば、三井の政治力と企画力が見えるはずだけれど。

たまたまなんていってるあたりで、差が出てるね。

優良企業は宝くじは買わない。

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あのね、ここらへん一帯の三井の土地は１００年以上も前から三井の土地だと聞くよ。
国策の三井の開墾会社が人を雇って開墾して土地を拡げて行った。そういう遠大な構想をもった企業なんだよ。
色々そういう視点から考えたほうがよい

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173さん、もったい付けないで教えて下さいw

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私も野村不動産の回答知りたいです。
調べてもわかりませんでした。

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やった！
ベルク流山おおたかの森店ですが２４時まで営業だそうです。

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175&176

柏の葉板で三井の擁護が出来てないからって、ココで食いついてもしかたないよ。
住友を落とすことでしか三井を賛美できないのかなｗ
自分の板でがんばったら？

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ま、どちらにせよスミフがショボいデベである事実は変わらない。

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街作りしてるのに何も対応しない三井はスミフ以下かｗ

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外観がステキですね。

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http://www.city.nagareyama.chiba.jp/koho/110721.pdf

除染の可能性もありますね。

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西初石近隣公園は０．５８マイクロだったのが０．２９マイクロに２週間で
下がっていますが、何か除染をおこなったのでしょうか？

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流山市の公園では草刈りしていますよ。

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小山小学校の跡地切り売りして、賃貸マンションか。
もっとまともな開発計画できないのかな、流山市は。

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まだまだセンスのない流山市なんかに開発できるわけがないんですよってことを最近実感しました。 期待した自分が馬鹿でした。。

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このマンションも商業区画に建てられています
南口も三井が建ちます
不況のせいにする誘致する力や知恵がない流山市及び規則が絶対の応用力が無いＵＲには呆れてます

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http://www.nagareyama.or.jp/00%20topics/hanabi35/top.html

花火大会があるようです。

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おおたかの森SC増床の話。
今日の繊研新聞で。

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>>183
新築マンションは、どこもそれなりな外観は備えています。
どことくらべて、素敵なのでしょうか。
オーベル、クリアと同等としか思えませんが。

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利便性はTX千葉エリアで頭一つ抜きん出てる。バッシングは嫉妬からでしょ。快速停車駅は選択肢の上位であり俺の中では鉄板。その有り難みは住んでからじわじわと実感すると聞く。

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二路線、快速停車は一見ズバ抜けたメリットに感じますが、住環境や設備もよく考えた方が良いと思います。
以前おおたかに住んだ感想としては、駅前sc以外のメリットは感じませんでした。通勤以外、この地域では車移動が便利なため、野田線は殆ど使わず、TXは快速が少ないので、区間快速で十分です。
モデルルームに通いましたが、都心からこれだけ離れて窮屈な住まいは個人的に受け入れられませんでした。
また営業の方の『 家は何かを生み出すものではない、狭くて十分』という口癖にも呆れました。

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柏駅をほとんど使わず車移動がほとんど？
そういう人もいるかもしれないけど、少数派でしょう。
まして駅近のここなら、柏駅周辺を主要な買い物エリアにする方が自然です。

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195みたいに普段使いが車中心と言われると、つくばエクスプレス沿線の検討は意味が無いでしょうね。195思考ならもっと千葉の別のエリアの方が断然いいでしょう。


区間快速で十分と発言してる位だから快速停車駅に少しは未練あるのでしょうね。しかも2路線使える。


時間て大切だよね。
短時間でストレス無く通勤したいとか、具合悪い時もたまにはあるさ。余裕をもって約束の時間までに着いていたいとか。


2路線利用は置いといても快速停車駅の快適性、優位度、資産価値は世界各国共通だと誰しも認識してる。

目的地まで特急より新幹線なら、ひかりでしょ。もっと言えば、のぞみでしょ。

これから何十年とこの沿線に住まう方が殆んどでしょうから、快速停車駅を外すという選択肢は日々生活してく上で結構なウェイトを占めるはず。


どこでも同じだろうけど本気で検討してるのなら、先々の日々を想像し、各駅、区間快速、快速と乗り比べてみれば分かりやすいかな。

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◆西船橋
(総武線＆東西線・武蔵野線)
◆本八幡
(総武線＆都営新宿線)

こんなプレミアムがついてるなら快速停まらずでも有り。単独鉄道しか使えず快速も停まらず乗り換えがあるのは。。まあ人それぞれですから。

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横槍の意見と夢ですが…
東京駅まで実現してほしいです
計画は有りつつも実績を着実に積み重ねているこの５年
さてどうなる事か…

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おおたかの森SC 売上前年比10%増 200億越
増床祝♬記念カキコ

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