CNT東部[千葉ＮＴ中央・印西牧の原・印旛日本医大]総合 eleven

誤　どちらの見解が正しいのかは素人には断言できないにせよ、ネガティブな見解を述べるのは易しいことです。
正　どちらの見解が正しいのかは素人には断言できなく、ネガティブな見解を述べるのもポジティブな見解を述べるのも、それ相応の根拠が必要です。

誤　過去を振り返ってみても、ネガティブな見解のほとんどは結果として外れている
正　過去を振り返ってみても、ネガティブな見解だけでなくポジティブな見解も、結果として外れていることが多い。

私は性悪説でもあり性善説でもあります。
悲観派でもあり楽観派でもあります。
貴殿のものの見方には、必ずどちらかにジャンル分けしないと気が済まないという癖をお持ちのようですね。
人間にしても、この世の中にしても、白か黒だけですかね？

貼り付けてあるウェブの通り専門家でも見解が分かれているので、私はフラットなものの見方をして最善の対策を取りたいと思います。

温暖化詐欺の次は放射線詐欺が流行っている。
そしてマスコミに踊らされる愚民たち。

笑える人たちの多い事に唖然としますね。

ネガティブな事ばかり書かないで、自分で調べる事をしてみたらいかがでしょうか？
中学生でもすぐに真実がわかりますよ。何がどれだけ危険なのかって。
そして、学者がいかにいい加減なのかも。

>子供を外に出したら交通事故に遭わないと100％自信を持って言えますか？と聞いているのと同じです。
同じじゃねーだろ。ｗ
子供が交通事故に遭わないか毎日心配している親はいないが、線量の高い地域で子供に健康被害が出ないか心配している親はたくさんいるだろ。
あなたの読解能力はおかしいですよ。ちゃんと文章を読みなさい。

意味わからん

同意。
そんなに放射線の子供への影響心配する親が多いなら
マスクくらいさせや。親もして手本示せや。
現実マスクなど誰もいない

637と638に同意。

千葉ニューは、放射線とは関係ないという空気にもっていくのに必死だな。w
工作員ども(エセ関西人含む)乙。

Wとか乙とか意味わからん

>>640
浦安・柏住民の工作です

哀しい地域を広げたいんでしょう

心配なら自分で測れるぞ
１回1000円だ
http://bq-center.com/bqmil/index.html

放射線厨の輩へ
放射線が気になるのであれば、食事に気をつけてなはれ。

気をつけてなはれ。笑
無理して関西弁喋らんでいいぞ。

＞子供が交通事故に遭わないか毎日心配している親はいないが、
これ凄いね・・。幼稚な文章だとは思ってたが語るに落ちたってヤツだな。

＞634
またですか、前提を無視した切り貼り・・。
新型ウィルスの出現や事故等、不幸な出来事が起こった後の話をしてるんですけどねぇ・・。
日本中のアナリストが今後株価は上がると言ったところで、上がるとは限らない、当たり前のことでしょう。
わざわざ、前提条件なしに両論併記を書いたりしませんよ。

昨日、新しく厚生労働大臣に就任した小宮山大臣が、煙草は700円まで値上げしても税収は減らないとのたまってましたね。これ、以前からある、医学系の学者らの圧倒的多数の見解なのですが、中にはむしろ税収は増えるという見解さえあります。
しかし、昨年の大幅な値上げで昨年度分の税収は見事に減少。そんなもんです。

601の時点で、そんな前提の話は微塵もでてない。
都合が悪くなると、後付で前提条件を付けてくるな。
また、株や為替などのマーケットの先行きを予想するのと、放射能の健康被害の影響を同列で考えるのは、非常にナンセンスだ。

>>647
語るに落ちるだろ。
「問うに落ちず、語るに落ちる」という言葉で、問い詰められてもなかなかぼろを出さないけれど、こちらが聞かずに、勝手に喋らせると、油断してついうっかり秘密を漏らしてしまうという意味。
幼稚な文章だとは思ってたが使い方まで間違ってるとは…。

６４６ あげあし取る人？

原発の話題を拒否する訳ではありませんが、このところ有益な書き込みも無いよう
なので続きは↓スレでお願いします。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/174503/

私は仕事で昨日から被災地の現地調査に入っています。
昨日は南三陸、今日は石巻を調査してきました。
16日まで被災地に滞在しますが、この様にネットがつながる環境での宿泊は多くありません。
不在だからというわけではないですが、今後も良識ある書き込みをお願いします。
せっかくここまで続いたスレなのでこれからも大事にしていけたらなと思います。

あと最近『千葉ニュータウンオンライン』さんの更新が滞っています。
どうしたのでしょうか？　http://www.cnt-online.org/

飲み会がつまらなかったんじゃない？

＞649
もう、いいですって（苦笑）。あなたが行間を読めないことはよく分かりましたから。
601は、放射線による健康被害のことを話題にしているのだから、前提はハッキリしてますけどね。
自分の読解力の無さを棚に上げて、何を言ってるやら・・。

＞633
ほんと、何ができるんでしょうね？噂されるホテルでしょうか。
ビックホップの駅側は閑散としてますから、店舗の出店に繋がるといいですね。
でも、あの辺は空が広く見えるので、あまり建物は立ってほしくないんですけどね。

おっと、スレ主さんすみません。

654の前段にレスしたい方は、こちらへどうぞ。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/174503/

あなたももう、いいですって（爆笑）。
自分の説明不足を棚に上げて、何を言ってるやら・・。

黒人が紫外線に耐性を持っているのに対して白人は紫外線に弱い為、
オーストラリアで後から移住してきた白人の皮膚癌の発症率が高い。
それと同じで放射線が元々高い地域で生活してきた人達は
放射線に対して何かしらの耐性を持っている可能性があるが
原子炉由来のセシウムと日本人は
はじめての接触になるので体がどう反応するか分からない。

結局今あれこれ考えても医者も学者も意見が別れて分からないのだから
何もしないで結果を待つのか、リスクを減らす行動をして結果を待つのか、
どちらがいいのかだけを考えればいいと思う。
子供の事を考えたらもちろん後者だ。

千葉ニュータウン住民は、穏やかな人が多く放射線にも無頓着な人が多いように見受けられる。
それ自体は個人の自由だしどうこう言うつもりは毛頭ないが、
放射線に対して慎重にケアしている人に対して、おかしいというような風潮だけはいただけない。

こんなとこで長々と放射線の書き込みをすることがケアしてるって？

ここで放射線の知識を正しく書いたって非常識としか思えない。はっきり言ってカテ違いだから話し合う価値すらない。

ここで放射線の書き込み→人口が減少→町がさびれる
このようになることがわからない頭の固い放射線厨は真北か真南に行って生活してください。

>>557

だれもそんなこと、おかしい、なんて言ってないと思いますよ。
現に自分も水、食材、環境整備にはこだわっていますが、
このサイトで啓蒙するような行為は正直やめて欲しいなというスタンスです。
そういうことはみなそれぞれ考え方も異なるし、
将来の影響もわからない。
どっちにころんでも後悔しないように自分としては最良のことを
しているつもりですが、何事も自己責任です。
ネットを見る人たちは、キーワードで検索すれば現在の放射線の状況など
わかりますし、そうしていると思います。
やるべきことは、そういう環境にない一般住民の人への問題提起ではないでしょうか？
それにはこういうネット上で話していてもしかたないということです。
もっと紙媒体を使った啓蒙へシフトすべきでしょう

＞６５７

放射線に対して慎重にケアしている人を侮蔑していないよ。どうぞご自由に。

ただし、あまり周りを巻き込むことは控えてください。

ついでに、子供がいるのに無関心だと警告しなくて結構です。大切に育てていますから。

６６０同感だね。


全く知らない他人に子育てのこともとやかく言われたかねーよ。

６５９は＞＞６５７へでした。
すみません

一般人に放射線について理解をふかめたいのなら
放射線について主張することを、ビラなりにして
賛同する人たちの手を借りて各戸に配布するような手間をおしまないほうが良い。
ビラなら必ず人は目を通す。
ネットは手軽に情報発信できて便利と思うかも知れないが
ネットに参加しているような人たちは、自分の考えというものを
きちんと持っている。単なる情報として流してしまう。

地域の住民は地域新聞など紙媒体は楽しみにしている。
こういう問題に関心を持つ市議などを中心にして
駅前で野田総理のように街頭演説はいいかもしれない。

＞650
何言ってんだ？
636は、語るに落ちただろ。
「愚劣・非論理的・どうしようもない・救い（ようがない）・俗悪・卑しい・無茶苦茶」（weblio類語辞典）

ネットに参加＝自分の考えを持つ人？

日本のネット人口知ってる？笑うんだけど

印西市の線量が千葉では紛れもなくトップクラスなのは変えようのない事実です。購入検討してる者としてはこの場は大変参考になります。印西地区の焼却灰は岩戸という地区に埋め立てしているそうですが現在の状況(基準値以下のもの)を御存知の方はいらっしゃいますか？

>>666

ネットユーザーの世代間、性別の偏りが問題
若年層はほとんど
その他はそれぞれの属性により変わる

>>664
ちょっと間違えた書き方だったかもしれない。
今の若い世代はパソコンから情報をとることは当たり前の日常。
だから、情報に慣れている。
情報の真偽を見分けるし、そのことにもたけている。

だがある一定の年代、層にはそれが日常になっていない現実がある。
放射線問題で除染ということにまで進むには
その層もとりこまなければ
問題は進まない。
若い世代でも
ネットが日常になっていない人たちは、平気で風の強い日にでも乳児を
バギーに乗せていたり、雨が降る中を乳児や子供を抱えて濡れても平然と歩いている。

もちろん放射線が高いという認識も原発の現状も認知しないから
食材、水などもちろん気にしない。
そういう人たちにも、現在の危険性を認知してもらうためには
ネットに頼っていてはだめだということ。
自分の周りを見ても、知識層と思われる人たちも子供が大きければ自分の周囲が放射線が高いという
事実に無関心な人が多い。

＞＞６６６にだった。すみません

うちはカミさんが放射線技師で、僕も医療機器メーカーの開発（レントゲンとか）
しているけど、フクシマ以降大した対策はとっていないな。

直後の１Ｗは事故の程度が分からないから、２４時間換気も止めて外気をシャットダウン
したけど今は通常稼働。もちろん子連れでお散歩もしているし、カミさんもダイエットのため
普通にウォーキングしているし、プールやバーべキュー、海へも行ってる。
今の県内の数値なら全く問題ないという我が家の判断。

結局、数値を見て個々が判断する問題だから、ここで論じても不毛だしスレ違い。
ただこの手の事故に対して本気で対策するなら、西日本ではなく海外へ行くしかないだろう。
放射能の拡散や放射線ってそういう性質。ただ海外は海外で別なリスクが山ほどあるし。

どれが家族が一番笑って過ごせるかを考えて選択するしかないだろうね。
あとここで原発問題をずっと書き込んでいる人って字が読めないのかな…？
僕はこのスレでの原発問題に関してはこれが最初で最後の書き込みにします。

>>615

最近のレスのつき方の早さで埋没してしまいましたが、
本来このスレを読む人が欲する情報は、615のような情報ですよね。
ここ数日の一連の流れは本筋のスレにお任せするということで如何でしょうか？
このままでは折角の情報交換の場が有効に活かされません。

はま寿司来週オープン、私は楽しみにしています。
オートバックスのオープンやビッグハウスのオープンも楽しみです。
そして日医大駅前にＯＫストア開店、私は夢見ています。

まあ、他のエリアより放射線量が高いホットスポットだと言われているわけですし、サンプルが適当に選ばれた県の調査ではなく、同条件で計測した路線の線量も確かに千葉ニュータウンは柏などに次ぐ高線量エリアだった。
これは私も認めています。
しかし、だからといって引っ越せるわけではないですし、学校などを除染してもらうとか、線量の高そうな地形に近づかないとか、それくらいしか方法はない。
小さなお子さんがいらっしゃる家庭は、どこも危険とはいえ、その程度が低い方がよいでしょうから、あえて引っ越してこられる必要はないかもしれませんが、線量さえこれほど高くなければ暮らしやすいまちですし、除染されたらおすすめですよ。

現在はインターネットを使いこなせる定年前後の中年はたくさんいる。よって、若い世代ばかりが書いているとは思えない。
若い世代と押し付けて書いているのは中年ということを書かれては困るからですか？
若い世代の言葉を使っていてもぎこちない表現力なのでわかります。
土地も建て売り戸建もマンションも原発関連を書いて印西市の物価を引き下げて買う予定ですか？

＞＞６７５

６６９です。私は中年後期ですよ。
ちょっと主旨が誤解されているようなので、ここでもう一度。
わたしの
スタンスはここには放射線関連を書き込んでほしくないということです。
ここに書きこんでいる方たちは、放射線についてまじめに考えているのかな？とも
思うことがありますが、そのネットを使って広くみんなに広めたいという姿勢に疑問があるということです。
本当に危機感を持たねばならないのはこういう媒体を目にしない人たちです。
そして千葉ニュータウンにはネットを利用して世論喚起をするという歴史があるのかなとも感じていますが
そういう方法はよくないとも感じています。

今世界中で除染にたいして猛烈な研究が始まっています。
今週号の東洋経済にものっていますがジェルを使って除染する方法とか。
これですと土をはがしたときのように処理の問題なく、フィルターのついた焼却場で焼却可能だそうです。
いつか除染が簡単にできるようになるなら、またこれ以上の放射線の放出がないのなら２年後には線量が６０％になるのですから、今は自分たちでできることをきちんとやっていくべきで、ここは本当に
地域情報交換の場にしておきたいと思っています。

>>665
恥ずかしいな、お前。
それは完全な誤用だぞ。
以前に「帳簿を改竄するとは証券会社も語るに落ちたものだ」というような文章を、
大新聞のコラムで読んだことがあるが、これも言い逃れしようのない誤用。

語るに落ちる（かたるにおちる）
　自分で話すうちに、うっかり本心をしゃべってしまうという意味で、話す値打ちもないという意味の「語るに足らず」とはまったく異なる。これは「問うに落ちず」と対をなすことばで、詰問しても本心を聞き出すことが難しいが、うまく自分から話すように仕向けること、意外と本音を語ってしまうことをいう。
http://aaskh1.net/newpage14.html

６７６へ

もし、放射線ネタを中年の輩が書き込んでいた場合は？

それがどういう意味かわかりかねますが、放射線除去運動の中心はもちろん若い世代をまとめている中年世代でしょう

まとめることは反対しません。ただし、スレ違いです。まとめたいのであれば放射線スレでまとめてください。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

>>672
貴殿は安全厨を装い実は大量に米も備蓄する危険厨なのでは
そんな臭いを感じるよ。

確かに、「カミさんが放射線技師で、僕も医療機器メーカーの開発」っていう設定も怪しいな。
大量に米を備蓄するけど、千葉ニューに放射線のイメージを植えつけたくない危険厨っぽい。
がんばれ。

①放射線ネタで物件価格下落を狙う購入予定者ｖｓそれを阻止したい業者

②問題提起して世論を盛り上げようとしている危険廚ｖｓ引っ越すことができないので致し方なく
　
　安全廚になったもの達


　　　　　　　　　　どっち闘い？

①放射線ネタで物件価格下落を狙う購入予定者ｖｓ自宅の資産価値を下落させたくない住民

かもしれないよ。

①放射線ネタで物件価格下落を狙う購入予定者ｖｓ問題が露呈するまえに高値売却を狙う業者


　もありうる。

放射線技師の家庭のまわりは放射線量が低い地区。
かつ、千葉ニュータウンが大好きな家族で、ここの生活をエンジョイしている。
愛街精神が高いから
千葉ニュータウンが汚されるのが辛い。
千葉ニュータウンも全域線量が高いわけではなく、草や土の公園と、ある２・３のスポットが高い。
その値も某市ほどたかくはない。最高で地面線量０・５くらい。他の市は１マイクロを優にこす

〉〉693

他は1ミリを越す？千葉の何処にあるの？

比較対象が福島県かよ。

他地区の業者が放射線量で、柏流山八千代千葉ニュータウンを、液状化で浦安を
叩いている気がする。
空間の有害物質による大気汚染は
そっちがひどいのに

＞６９６

あるよ。チュブなんかで拾ってみれば

市区町村の公式発表のことじゃない？

それなら0．5超える所は柏以外にないよね。

外部線量が0.1ミリシーベルトを越えたら、呼吸による内部被爆も含めてどう考えても年間1ミリを超える環境なので本来は法律的にアウト。
千葉ニュータウンも全域アウトなので、皆で除染をしましょ。
行政に期待せずにさ。
頑張ろー。悲観したって引っ越せないなら、やるべきことをやるしかない。

＞677
だから、636は「語るに落ちる」ではないだろ。辞書に書いてあるとおり。
「語るに落ちた」は辞書にも載ってるは、大新聞のコラムでも使われてるのだから
それだけ世の中に流布してるってことだろ。
誤用だとしてもそんな例は他にいくらでもある。そんなこと、こんなとこで突っついてどうする？
文句があるなら辞書に言えよ。

↑ア○だろ、コイツ。
信頼性の低い　weblio類語辞典や新聞の誤用を引き合いに出して、世の中に流布しているって・・。
おまえみたいな奴がいっぱいいるから、誤用が広まるんだよ。
広辞苑でしらべてから、物言え　＆　自分の無知さを反省しろ。
>幼稚な文章だとは思ってたが語るに落ちたってヤツだな。
↑誤用です。

＞696 ＞698 ＞699 ＞700
693は　1「マイクロ」と言っている。　1「ミリ」とは言ってない。

>千葉ニュータウンも全域アウトなので、皆で除染をしましょ。行政に期待せずにさ。
そうは言っても、校庭や公園なんか勝手に除染出来ないでしょ。
やっぱり市役所に働きかけるしかないね。

空間線量率1.0μSV/hを優にこす場所は千葉県にはない。

また0.5μSV/hを超える処は柏市と大塚前公園くらい。

ﾕｰﾁｭｰﾌﾞにある個人計測など役所以上に当てにならん。

川崎市は８日、桜川公園（川崎区）の落ち葉などが集積されている場所の放射線量を測定したところ、国の目標値（１時間当たり０・19マイクロシーベルト）を上回る０・41マイクロシーベルトを計測したと発表した。

市公園管理課によると、集積場所は広さ４平方メートル。いずれも地上５センチで測定した。同市はシートで覆い、立ち入り禁止にしたほか、再測定を行う予定だ。

－神奈川新聞－


印西市をこの基準で当てはめると全面公園禁止です。

＞＞７０５

松戸２０世紀公園、市川じゅんさい池公園

>>704 706
印西市も除染始めています。
印西市役所ホームページ、
または印西市議ぐんじとしのり氏ブログ参照

また放射線厨の会話が始まった。つまらない。

同じくつまらない

福島産のキュウリや桃を安価ということで積極的に食する人種にとってはつまらないということかw

我が家は高知県と熊本県の野菜の宅配ですが？

それじゃ放射線情報は重要のはずなのだがw

そんな情報はマンコミなんかでとらなくてもいいからでしょ。
ここはマンコミ。放射線量は不要

７１４さんのおっしゃるとーりです。放射線ネタの好きな人は放射線スレへ行ってね。

放射線厨のドヤ顔がウケるｗｗｗ

〉７１１
病院行ってみては？

都合の悪いことは耳に入れたくない様ですね

大体CNTなんて使わず印西と明記しろよ

別に都合悪くないぞ。放射線に関する情報を書きたい人は、別スレで書けよ！と親切に教えてあげてるだけだ。

>>720

印西は広いのよん

そして印西は千葉ニュータウンと成田線沿線とに分かれているの。

そしてね、ここのスレは千葉ニュータウンのスレなの

だからＣＮＴなのよ。

わかった？　フフフ

まあ スレ新しく立てなおせ

解った？ウフフ

CNTなんて隠語Levelだしね

とっととやり直しなさい

ウフーン

新スレで分ければ良いよ。

アハーン アッ

マンションの敷地とかなら、自分達でも管理組合で除染できるよ。
がんばろー！

「子供が交通事故に遭わないかと毎日心配している親はいない」という発言には唖然としたが、
702にはもっと驚いた。
共通しているのは、自分の主張を押し通すためには、障害となることを全否定しようとするところだな。
ま、ネット社会には多くみられる傾向だが。
ここで国語の授業でもやるつもりか？ｗ
もう一度言うが、誤用されるのが許せないのなら影響力の大きい相手に言えよ。

「子供が交通事故に遭わないかと毎日心配している親はいない」などと言うヤツは、
非論理的でどうしようもない。救いようがないし滅茶苦茶。
鬱陶しいから訂正するよ。これで満足だろ？

＞702
別にどっちでもいいけど、広辞苑とか言ってるわりに伏字とか・・

言葉も粗雑だし、何だかなぁ・・。

唐突ですが質問です。
小学生の子供たちが急に海釣りがしたいと言い出しました。
（嵐のファンでどうやら大野くんの影響のようです…）

私自身漁師の孫で、小さいときは放課後などに友人とよく釣りに行ったものですが、
千葉に来てからのここ20年位はほとんどありません。
とりあえず最初なので堤防からのサビキ釣りを考えていますが、お勧めポイントが
あったら教えてください。

今候補で考えているのは市原の海づり公園ですが、もっと近くて空いてる漁場があると
嬉しいです。あまり人が多いとお祭りで周りに迷惑変えてしまいそうで…。

来週の３連休で考えています。釣り愛好家の方、よろしくお願いします。

館山自衛隊は良く釣れる、若しくは銚子漁港。

浦安、検見川はやめときなさい

ネットで「千葉県 釣り情報」でヒットすると思いますよ。

／某場所から千葉ニューへ引っ越したい／

しかし、この周辺の価格に手が届かないため、何らかの人間と繋がりを持ち、その人間たちの協力のもと下落させる書き込みをしていないか？あくまで予想。しかし、調べればわかる。もちろん繋がりも。

千葉ニューの新築販売業者、仲介業者、そして売り出している印西市民で、しつこく放射線ネタを書き込む人間、そして掲示板を利用し下落を狙う人間を調べ、「もしかして～の家ではないか？」と予想ではなく、はっきり調べた情報で真実を見つけ出し、責任を取ってもらってはどうか？

本日までの書き込みで印西市の品格が下がり、スレ主の忠告を無視して書いているのだから、それくらいはしてもらっていいと思います。

この地域はチェルノブイリでいう第4地域（一部第3地区）だということを宣言し
これ以上の犠牲者を増やさない為にも新規転入を禁止すべきである、
印西市は市としての品格を考え真実を発表すべきである。