CNT東部[千葉ＮＴ中央・印西牧の原・印旛日本医大]総合 eleven

同感だね。自己責任。書き込み掲示板で煽ったりするのはよくない。

他人にとやかく言われなくない。

地域住民は何をいわれようとも千葉ＮＴライフを満喫しよう！こんな時こそ団結です！

>565
以前は「おまいらは東だ！」と田舎もん扱いで、北西部の仲間には
入れてもらえなかったんだけどね。今回だけ特別みたいｗ

だーかーらぁ、印西が汚染されててリスクが高いと思うなら住まなきゃいいじゃん。ヒステリックな住人は引っ越せばよいだけ。

リスクが高いか低いかは勉強すれば解る。ちなみに唐突ではあるが印旛本埜地区を含んだ区画整理されている地区は、その効果で抜け道に使われる道路も少なく低減された交通事故のリスクに比べると今回のCs-137/Cs-134による内部・外部被ばくの程度なんて屁でもない。

ただ人工核種による環境汚染そのものと行政による手厚いケアが後手後手に回っていることは残念ではあるが。もう放射能の話はしない。

印西の放射線量でさえ心配な人は、誤った知識を吸収しているか、誤った解釈をしているってこと。そうは思えないというなら、静岡以西に住むしかないでしょう。どうしても千葉県に拘るなら房総辺りかな？
ＢＳＥ問題の時も、誤った知識により全頭検査が絶対というような世論が形成されたけど、今ととてもよく似ている。

リスクと言えば、放射線以外のことでは普段どのようなリスク回避行動を取っているんだろう？
例えばファミレスは分煙で完全禁煙ではないけど、案外普通に利用してたりするんじゃないのかな？
受動禁煙の方が、この程度の放射線量よりはるかに健康に悪影響を与えるけど、そんなことすら認識していない人が結構いるのかもしれない。
それから、子供が自転車に乗る時はヘルメット被せてますか？都内に住んでた時は常識だったが、こっちに引っ越してきたらヘルメット被ってる子供ってあまり見ない。都内と比較すれば、この辺は交通事故に遭遇する確率はかなり低いだろうけど、子供のことが心配なら放射線だのセシウムだの騒ぐ前に、親としてやるべきことは他にいくらでもあるってことです。

>>577
神奈川まで巻き込むなってｗｗｗ
静岡以西じゃなくて神奈川以西にしろよ。

神奈川まで巻き込むなって言う前に、ここに来て必要以上に放射線ネタ出して印西市民を巻き込むのはやめましょう。
このスレに書きたいくらい細かく放射線が気になるならば、北は北海道、南は沖縄があるのでそちらへ行かれてはいかがですか？
全く放射線対策に協力しないわけではないです。ただ、わざわざこのマンコミで、しかも放射線スレではないこの場所に書き込む輩に協力するのはいささかどうかと思いましたので・・

５７９さんの言うとおりです。
市民はば　　かではないから気付いています。見ていれば意図はわかります。
同じような考え方で協力してやっていこうという気持ちがそがれて
しまいます。

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

581

子供が吸い込むくらいなら親がと思うのが、親心なんだけどね。

掘り起こしたときの周辺への影響考えたら・・・
小さな子どものいる家庭ばかりではないし

自宅が離れてればあまり影響ないから

除せんといっても住宅地の真ん中の学校は大変。
やるなら、事前に周辺の放射線量をたくさんの地点で測定

作業中もその地点で放射線量を測定

少しでも異常値計測したら、その場で
中止

作業前に周辺住民を避難させておく

もし、校庭の除せんで周辺の放射線量があがったら、市が責任もってそこも除せんと補償

削った土の処理は？
校庭に埋めるのは認めない。膨大な量になる

>>578
神奈川は巻き込むなって言ってるけど、横浜市の小学生は給食でセシウム牛や福島県産の野菜を食わされてるぞ。
もはや他人事ではすまないレベル。

>>576
>リスクが高いか低いかは勉強すれば解る。
分かるわけないだろ。
10年後にどのエリアで、どのくらい健康被害が出てるかなんて、分かるわけない。
放射線に詳しい医者や教授などの専門家ですら人によって見解が違うのに、
素人がちょっと勉強したくらいで、今の線量で大丈夫かどうかなんて分からない。

わかっている事は少ないにこしたことはないと言うことだな

584

子供から救っていくの当たり前だと思うが？
正直私等老人及び中年などどうでもいい。

残念だが子供を救うのは親の知識レベルと経済力、生死を分ける二極化の社会になる。

足立区で生まれ育ったペンキ屋のせがれが、世界的に有名な映画監督になることもある。
青山の裕福な家庭に生まれ育った人間が、成人してもロクに働いたこともなく、芸能人と結婚して麻薬で捕まることもある。
両親が医者の家庭に育った子供が、外国人英会話教師を殺害し、受刑者になることもある。
世間的に立派な親の子が、必ずしも立派な大人になるとは限らないのが、世の中の面白いとこ。

>>589

親がいなきゃ子供は育たん

＞５８９
そう思うなら子供にマスクくらいさせなさい、おっかさん

どうでもよくないわ

589

同感だわ。水騒動のババアみてたら吐き気した。
お前等後何年生きたいんだよ

喧嘩はやめて〜

やっぱ亀田興毅の試合つまんねえ

http://doc.radiationdefense.jp/dojyou_map.pdf
神奈川も東京よりはアウト

放射線ネタ ＝ 中年

ずいぶん前だけど７／１７だっけ？モール閉鎖の説明会、なんか言ってた？出張で行けず。

牧の原のモールでしょ。
住民も店舗も継続したいらしいね。
あそこがなくなると、牧の原の西あたりのご高齢のかたが可哀そうだね

>578
ほら、これだ（笑）。なんにも判ってない。
神奈川も千葉も大差ないし、最近になって静岡でも関東圏と同様の測定結果が出ている。
だからこの程度の放射線量が気になる人は、静岡より西へどうぞ・・ってこと。

＞587
専門家の見解ってそんなに分かれてますか？どちらの見解が正しいのかは素人には断言できないにせよ、ネガティブな見解を述べるのは易しいことです。ついでに売名効果もあるしね。一方で、専門家が公に何ら問題ないという見解を述べることは易しいことではないですよ。そのくらいは理解できますよね？

正しい知識を吸収し、見る目を養いましょう。
今日のこのスレの流れは、まさにＢＳＥ化してますね（苦笑）。

>専門家が公に何ら問題ないという見解を述べることは易しいことではないですよ。
そんなことはない。
以前から御用学者が、原子力発電所は絶対に安全だと声高に言っていたが、原発事故後にその発言の言質を取られて責任を追及されることなどない。
そのくらいは理解できますよね？

＞以前から御用学者が、原子力発電所は絶対に安全だと声高に言っていた
それは、事故が起こる前の話でしょ（笑）。
事故が起こった後の今なら、誰でもネガティブなことは言えます。簡単ですよ。
その結果何も起こらなかったとしても、それこそ誰もその人の責任なんか追及しませんよ。
ＢＳＥ、新型インフルエンザ、危機を煽った専門家は世間から非難されましたか？
株価が暴落したら、大抵のエコノミストやアナリストらはもっと下がると言うんです。これが大概外れるんだけど（笑）。

原発が安全だと言っていた御用学者らは、公式に自らの非を認めてるのですから、多かれ少なかれ何らかの不利益を受け入れていると考えるのが普通でしょう。彼らが責任を取れば満足なんですか？
専門家の責任なんて、ここではどうでもいいでしょ。

今この時点で、ネガな見解を述べる専門家と、何ら問題ないと述べる専門家、どちらの見解に信憑性があるか、過去を振り返ってみれば明らかだと思いますけどね。

>原発が安全だと言っていた御用学者らは、公式に自らの非を認めてる
笑ってばっかで気持ち悪いけど、上記のソースはどこにある？
公式に自らの非を認めている専門家に出くわしたことがない。
専門家が責任を取る取らないはどーでもいいが、「専門家が公に何ら問題ないという見解を述べることは易しいことではない」は嘘。
自らの私財を投げ打って補償するわけではないから、そこまで責任のある発言をしていないのが現状。

>それは、事故が起こる前の話でしょ（笑）。
同じように健康被害が出る前は「何ら問題ない」といっていた専門化が、被害が出た後に表に出てこないなんて事は、優に想像できる。
仮に出てきても、ＴＶの司会者なんかは絶対に突っ込まないし、本人も素知らぬ顔して見解を変えちゃったりする。
そんなもん。

大丈夫だと聞いて、特に何もせずに過ごし後に健康被害が出て後悔する。

危険だと聞いて、過剰なほど対策をし後にさほど健康被害が出ず、取り越し苦労だったと安心する。

前者のことを、楽観主義者・その場しのぎ・ポジティブシンキングという。

後者のことを、悲観主義者・備えあれば憂いなし・心配性という。

うちは後者

まぁまぁ。
今年の夏は専門家さんのおかげで、散らばってほとんどない海辺のセシウム怖がって、子供にプールでトリハロメタン摂取させに励んだ仲じゃないですか。
仲良くしましょうよ。

ケンカしてるつもりはないが、「専門家が安全と言っているんだから安全」と言う理論はナンセンス。

野田市は、測定で毎時０・３０マイクロ・シーベルトを上回る地点の遊具などには立ち入りを制限している。
http://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/news/20110623-OYT8T00703.htm

成田市は、小学校の校庭の表土を除去することを決定した。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/chiba/news/20110829-OYT8T01228.htm

印西市や白井市は、「専門家が安全と言っているんだから安全」という理屈で、計ってお仕舞い？
あまりに怠慢じゃありませんか？

印西市は、計測してお腹いっぱいなんです。

震災後約５ヶ月もたって基本方針を発表。

たった数行の文章にいつまでかっかていたのか、しかも内容なし。

またあらわれたよ。違うところで頑張りな

英インディペンデント（アジア版）によると、今後日本では１００万人が癌で亡くなると
海外の専門家が予測している。真偽はわからないけど、心配してない人達は知ることの無いニュース。　

605さんがいう後者の人は事故後、我々が安全かどうかを見極める為に、放射能の基礎知識
から始まって、原子力ムラ（政府/電気会社/メディア/学会の関係)、チェルノの事例、食材
の選択、海外メディアの報道、行政の実態等等さまざまな事を勉強してきた。勉強すればするほど心配になる。

心配しない人たちは、タバコや交通事故のリスクとの比較に話を摩り替えたり子供染みた言葉を吐くだけで
論理的でないっていつも思う。

だけど、605さんが言う前者も後者も放射線は低いに越した事ないはず。

608さんが紹介しているように、他市で行われている（行われようとしてる）除染等の行政サービス
をなぜ印西市民は受けられないのか。この部分だけでも両者共感できたりしないのかな？

除せんと一口に言ってもリスクあり

中央のほっとエリアin印西市に市長も市議二人も住んでいるのに
彼らはどう考えているんだろ。
同じ中央の隣の市の元市議さんは
冷静に千葉ニュータウンのこと考えてるのに。

＞604
ソースもなにも、会見で謝罪した学者もいれば、新聞紙上で謝罪コメントが掲載された学者もいます。ニュースでも繰り返し放送してたので一般的に周知のことです。あれだけ報道されてたのに知らないのですか？それから、非を認めた云々は話しの要点ではないでしょ。話しがあさっての方向に行ってます。枝葉の部分を切り取ってネチネチやるのは、週刊誌と一緒ですよ。

＞専門家が公に何ら問題ないという見解を述べることは易しいことではない」は嘘。
この文の後の理由付けも含めて、あまりにも低レベルなのでもう結構・・。将来、ある程度責任ある立場に立ったときに、少しは理解できるといいですね。立たなくても、普通の人なら分かりそうなものですが。

＞608
＞「専門家が安全と言っているんだから安全」と言う理論はナンセンス。
少なくとも私はそんなこと言ってませんよ。601で「どちらの見解が正しいのかは素人には断言できないにせよ、ネガティブな見解を述べるのは易しいことです。」と書いてます。私の話しの要点はこの一点なんですけどね。過去を振り返ってみても、ネガティブな見解のほとんどは結果として外れていると。ここで放射線だセシウムだと書き込みをしている人は、そういったソースを盲目的に信じているとしか思えないので、たしなめると言ったら失礼ですがそういう意味で書いたまでです。何故か、要点じゃないところで噛みついてくる人が若干名いますが。

＞611
＞今後日本では１００万人が癌で亡くなると海外の専門家が予測している。
ちなみに新型インフルエンザの時は、東京都内で１５人に１人が亡くなるという専門家のコメントを掲載した新聞記事がありましたね。

以前東京女子医大八千代医療センターに通院開始されたかたへ

病院の帰りに京成バラ園の前の道にでて、右折。
工場街を走り右手にエネオス、左にこだわりの野菜の看板ある信号左折。道なり。デイリーヤマザキ左折、道なり、農協前直進、道なり、赤十字信号右折、セコメ前直進、道なり、突き当たりT字を左折、農村部道路あくまで道なり、４６４小室にぶち当たるから右折、千葉ニュータウン。
渋滞も信号もないから非常に早く着きます。一度試してみたらいいです

印西市もようやく除染に始めるみたいだね。

今朝の朝日の朝刊の千葉頁に出てた。

するのは校庭に公園、問題は線量が高い事が予想される畑に空地に住民御自慢の里山。

手始めに校庭・公園って事だと良いのだけれど。
でも市は私有地に手は出せないか～。

>過去を振り返ってみても、ネガティブな見解のほとんどは結果として外れていると。
これは、かなり偏った思考。
福島原発はメルトダウンしてるんじゃないかと、多くの国民が悲観的な予測をしていたが、ものの見事に後出しで東電から発表があった事とか、いくらでもあるぞ。

ＦＲＢは、当初「サブプライムローンから発生する損失はせいぜい1000億ドル規模」と楽観視していた。
その後ＩＭＦは、「サブプライム住宅ローン問題による世界の金融機関の損失が、最大で9450億ドル（約96兆円）になる」と発表した。

2007年7月前半に米国へ行き、サブプライム問題につき現地のエコノミスト、市場関係者、米政府当局者、ＦＲＢと議論したときには、概ね、サブプライム問題については楽観的な意見を持つ人が多かったように記憶しています。その後１ヶ月の動きを見ますと、想定内の最悪シナリオを辿っているようで、小生も含めて少し見方が甘かったかなと反省しています。（伊藤忠商事チーフエコノミスト）

専門家が、ポジティブな見解を述べるのが難しくて、ネガティブな見解を述べるのが易しいなどという事はない。
また、ポジティブな予測が当たり易くて、ネガティブな予測が当たり難いなどという事もない。
大事なのは、ネガティブに状況を把握しポジティブに行動する事。

印西市役所はやる事遅いね。
原発事故から半年近く経って、ようやく放射線対策の基本方針が出てくる始末。
しかも抽象的。
http://www.city.inzai.chiba.jp/www/contents/1314745352916/files/25.pdf
給食一つとっても、野田市なんかと比べると差が歴然。
http://www.city.noda.chiba.jp/osirase/20110311jisin-410.html
大塚前公園で、地上1ｍの放射線量が毎時0.458マイクロシーベルトという事実をよく理解したほうがいい。

確かに印西市の動きはあまりに鈍い。ホームページから問い合わせしても、何のレスポンスもない。
その上、クリンセンターの老朽化対応の方針も、古臭くて何の採算性もない「先進的な資源循環システムの構築」と称して、印西市で一番人口の多い地域に焼却場を建設するって説明会をして、猛反発をくらっている。
３・１１後の状況を踏まえて、どうするかの考えもなく説明する市長は、早くリコールせんといかんと思うね。管さんよりタチが悪い。もっと市民の声、上げなきゃいけないんじゃないのかな。