太陽光発電で快適なオール電化を語りませんか２

オール電化＝原発にしないと困る人がいるんでしょ。

まぁ、ガス関連会社さんにとっては、売れなくなるから、死活問題だよね。
悪口も言いたくなるか･･･

536は普段どんな会話を会社でしてるんだ・・・
あ、ガス会社勤務か。
納得。

ガス会社に勤務してないけど、普通にオール電化＝原発で会話は成立するよ。

むしろ、それくらいの常識がないほうがおかしいよ。

原発を推進したいならオール電化にすればいい。
原発に反対する気持ちがあるならオール電化にはすべきじゃないね。

ガス併用だが
オール電化=原発のようなイデオロギーには感心しない
逆に
オール電化=エコも嘘が多い

おのおのエコで快適な組み合わせを考えればよろし

オール電化＝原発が成立するなら、世の中の工場なんかも、工場＝原発になるぞ。
車の生産工場や、鋳鋼の工場なんかは、とんでもない電気の消費量になるし、電車なんかは原発の塊だろ。
それこそ原発反対なら、生産をするな、電車に乗るな、と発展しないか？
んで話は変わるが、太陽光でオール電化なら、大半のところは、消費電力以上に発電しているし、実際我が家も電気自給率は年間、平均して100％は超えているから、蓄電技術が発達したら、完全自給自足も夢じゃない気がする。もし批判するのであれば、載せていない家庭の方が、原発依存になっていると思うけどな。まぁただ単にオール電化＝原発と言えなくもないが、ここの議題は、太陽光+オール電化だから、間違えないように。逆に太陽光を乗せていない奴＝原発と言ってもいいきがする。

太陽光乗せる目的で売電で別に100%自家消費するわけでもなく、逆に買電しないわけでもない。
別に原発依存度の免罪符にはならないでしょ。

で、オール電化で原発の深夜電力使ってれば、原発依存度は一般より高いよね。

オール電化＝原発は普通の人の共通認識。
変な人だけが抵抗してるんでしょ。

深夜電力＝原発なのか？別に深夜は火力、水力だけでもいいのでは？エコキュートでも消費電力はエアコンを3～4時間動かすのと対して変わらない電力ぐらだったかな？言いたいのは日中に売電できる事は、他の家や、企業等の電力をまかなう事ができるから、電力会社はあまり発電しなくていい＝原発を無くせる、と言えないだろうか？もっと言うと、発電して、蓄電できれば、深夜も蓄電した物でまかなえる、それが出来れば原発なんて本当に要らなくなる、それがオール電化の理想だと思うけどな。

>546　なぜ、オール電化＝原発　と言われるかわかってないようですね。原発は昼・夜問わず発電量が一定です。夜は、消費電力が減るので、原発を稼働させていると電気が余ってしまうのです。
だから、電力会社は、夜の電気料金を値下げしてでも、積極的に消費してもらいたいのです。
その解決策として蓄熱式の電気温水器やエコキュートがあるのです。
原発がなければ、夜の電力が余る（火力や水力は、消費量に合わせて出力を調整可能）ということはないので、積極的に夜に電力を消費してもらう必要が、そもそもありません。

まあ、オール電化＝原発　ってのは言いすぎだと思いますが、原発の出力が調整できないという課題解決として、オール電化というのが推進されてきたという背景があるということです。

蓄電が安くなればなー

ごめん、普段の会話でオール電化＝原発のでてきた会話の流れを書いてみてくれる？

>548

>深夜電力＝原発なのか？別に深夜は火力、水力だけでもいいのでは？
実態として火力で担おうという仕組みになってないんだよ。

>エコキュートでも消費電力はエアコンを3～4時間動かすのと対して変わらない電力ぐらだったかな？
エアコンは30分もすれば、100数十Wまで消費電力が小さくなるので、違いますよ。1年中必要でもありませんからね。

>言いたいのは日中に売電できる事は、他の家や、企業等の電力をまかなう事ができるから、電力会社はあまり発電しなくていい＝原発を無くせる、と言えないだろうか？
全く言えません。現実的に電力会社があまり発電しなくていい、と言えるレベルで太陽光発電は発電していません。時間帯もあります。

>もっと言うと、発電して、蓄電できれば、深夜も蓄電した物でまかなえる、それが出来れば原発なんて本当に要らなくなる、それがオール電化の理想だと思うけどな。
それができるオール電化は全く普及しておらず、今のオール電化は、原発の余りかねない電力を都合よく使ってくれる揚水発電同様に、原発のためのシステムの一部です。
また、オール電化自体も余りかねない原発の電力で安い光熱費を実現し、普及させてきたものです。

昼になくてはならない？
電力需要分だけ、原発以外の方法で発電できるだけの発電所を用意すればいいだけの話でしょ。

そんなに原発が必要だと思うの？
オール電化には余りかねない深夜電力が必要なんだろうけど。

>>549
原発は全体の1/3。その上点検が多く常時1/4が止まってる状態。
夜間消費電力は昼間の半分以上あるんだけど・・・
オール電化無くても夜間電力なんか余らないよ。

原発＝オール電化
そんな流れの会話するの？

玄海原発の隣県だけど、話題といえば
九電ビルの建て替えが無くなった
地下鉄が暑い
銀行暗いよ
スーパークールビズ何それ？
佐賀県知事は容認派
地元も受け入れだって
で、節電目標何％なの？企業だけ？

こんな感じだねー
普段の会話でオール電化やガス併用の自体が話題になることがないのに原発にどうやって絡ませるの？

反原発のイベントにオール電化を冠しても、誰も不思議に思わない。
一部のファンは戸惑っていても、「皮肉」だとわかれば、オール電化フェア＝反原発イベントで納得する。
http://www.schadaraparr.net/bbs/


> No.860 by 匿名さん　2011-06-29 16:28:43
> いよいよ今週末ですよ！
> ＜オール電化フェア＞
> http://www.houyhnhnm.jp/2011/06/sdp.html


> No.861 by 匿名さん　2011-06-30 11:56:25
> >>860
> いくら何でもこれは不謹慎だよな。
> スチャダ○パーってバカなんじゃねえの？


> No.862 by 匿名さん　2011-07-01 09:26:08

> オール電化フェアって、反原発の意味合いでしょ。
> メンバーは高円寺の反原発デモに参加してるし、>860の画像見ればわかるよ。

> 反原発だからオール電化の名前が出てくるんだよ。
> みんなそれで納得してる。


https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/164692/res/860-862

原発を家庭消費電力で語るのが間違い
企業側から考えるていいよ

>>558
脱原発は必要だろうが急な転換な多くの国民は望んでいないよ

現段階では再生可能エネルギーが原発の代わりになれるほどの期待はできないんでしょ？

今日は曇り。１kwhくらいしか発電してないので
今日はエアコンは我慢して窓を開けています。

テレビやパソコン、その他は、発電内でおさまるかな。

ザ・特集：言わせてほしい！　芸能人も「脱原発」続々
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20110630ddm013040168000c.html

「山本さんは、今回のことで男を上げたのではないか。むしろ、今は原発推進のＣＭに出ていた人に風当たりが強くなっている」と指摘する。

確かにインターネットなどでは、原発のみならずオール電化住宅のＣＭの出演者らにも多数の批判が寄せられている。



そりゃ、オール電化のCMは原発推進のCMみたいなものですから。

>564
ここは太陽光+オール電化のスレだよ。

　東京電力が、調理から暖房まですべて電気を使う「オール電化」のＰＲ施設などを運営する１００％子会社「東電ピーアール」を７月末に清算することが１４日分かった。
　福島第一原子力発電所事故に伴う経営合理化の一環だ。
同社は東電が保有する「電力館」（東京都渋谷区）など２８施設を運営していた。いずれの施設も東日本大震災の直後から休館し、５月３１日に正式に閉館していた。東電は原発事故の賠償金を捻出するため、電力館などの施設売却を目指す。
　東電は５月２０日、不動産や株式など６０００億円以上の資産売却を進める方針を示していた。

（2011年6月15日00時08分 読売新聞）

　

原発事故の対応をめぐって東京電力への批判が止まない。経営幹部の責任は厳しく問われるべきだが、一般社員たちもまた、激しいバッシングの矢面に立たされている。
50代男性社員が嘆く。
「社のクルマがパンクさせられたこともあったので、クルマに貼ってあるオール電化キャンペーンの『Switch！』のステッカーをドライヤーで剥がしました。
こんなときにオール電化とは何事か、とクレームがついたようで」
ところが、オール電化の新規営業中止が決まったため、家電量販店などに「ステッカーなどを外して下さい」とお願いに行ったところ、今度は店側から「なんでこっちにしわ寄せが」と怒りを買う八方ふさがり。
プライベートでも肩身の狭い思いを強いられている。
「一番つらいのは、趣味や飲み屋で知り合った人にも、勤めている会社が東電だといえないことです。 いったからといって何もないかもしれませんが相手の表情を見るのが怖い。計画停電のことがあるから、近所の視線も気になってしまうんです」
（50代男性）

「友人は間近に控えていた結婚式をキャンセルしました。上司も祝辞がいえないだろうし、社内では当然という感じですね。自分も結婚を考えている女性がいますが、彼女も正直、不安そうです」
（30代男性）

(2011/04/20)
痛いﾆｭｰｽ一覧

>566
>567

ここは、太陽光+オール電化のスレだよ。

スレ違いな方に限って長文…

オール電化推進裏目　前橋市が利用制限 --2011-06-15
消費電力が大きい料理実習室のクッキングヒーター
福島第一原発事故による夏の電力不足に対応するため、前橋市は二つの公民館にあるオール電化の料理実習室を七月一日～九月二十二日の平日に利用制限する方針を決めた。室内にあるクッキングヒーターの消費電力が大きく、やむを得ないと判断した。市は建設する公民館にオール電化を推進してきたが、裏目に出た格好だ。　クッキングヒーターは一般的にエアコンと並んで消費電オール電化力が1000ワットを超え、家電製品では最大規模となる。　市教育委員会によると、利用制限するのは本町の「前橋プラザ元気２１」内の中央公民館、元総社町の元総社公館。　電力使用量がピークとなる平日の午後は利用禁止とし、平日の午前中も利用を自粛してもらい、企業などの電力消費が少ない休日の利用を呼び掛ける。

なんだか一昔前の姑みたいだわ
山本さをは始めは好意的に取られていたけど、熱い発言や行動からちょっと引いた人も多い
彼は竹島でマイナス発言もあったからね


にしても暑い
風があるからまだマシだが暑い
空が明るいが曇
今日の発電は期待できないな

クッキングヒーターって1000Ｗ超えるんですね。

1000W超えるどころの騒ぎじゃないだろ。
3口全部使えば（制限かかるけど）、5.8kWとか異常なくらい電気使う。

>3口全部使えば（制限かかるけど）、5.8kWとか異常なくらい電気使う。
自分で書いといて矛盾するとか・・・
制限掛かるから5.8kWなんて不可能だよ。

グリルでチキン焼いて、炒めものして、スープ作ってるときのモニターは2.4kwだったよ
他の家電もあるけどそんな感じ
調理時間は10分くらいかな

2.4kWって異常ですね。
エアコンをつけ始めでもそんなにいきませんよ。

オール電化だと麻痺しちゃうのかな。

>576
kw
瞬間と、一時間と
意味解って言ってるの？

>570
太陽光がついてれば問題ないのにね。

>>576
そうですね。IH使ったことないとビックリしちゃう数字ですよね。
でもそんなに長い時間ではないし10分常に2.4kwなわけでなくピークの数値ですから。ご心配なく。

電力使用制限令発令中。
ま、一般家庭は関係ないというんだろうけど、
熱と蒸気によって生み出された電気を再び熱源として使用する
ＡＨＯらしい設備は制限してもいいのではなかろうか。

深夜使えば問題ない。

オール電化住宅への厳しい視線

ピーク時は太陽光発電。完璧だね。

救世主ねえ。
原発にとっての救世主だろうね。
エコキュートは。

夜間止められない原発にとっては確かに救世主だ。

>585
エコキュートは
昼でも夜でも夕方でも、国が求める時間帯に沸かせるよ。

今は、深夜が国民の為にも家計の為にもベスト選択。

>今は、深夜が国民の為にも家計の為にもベスト選択。

間違ってるよ。

今は、深夜が「原発の為」にも家計の為にもベスト選択。

オール電化は原発のために深夜に使うんでしょ？
その見返りに安くなってる。家計の為ってことかな。

経済レベルで原発が必要。代替自然エネルギーが安定安価供給されるまで原発無くせないのだから仕方ねーだろ。

オール電化で原発が必要。化石エネルギーで代替できるのに、オール電化派は自分の光熱費しか頭にないのだから仕方ねーだろ。

東電も本気で供給不足が心配なら全ての需要家に時間帯別料金を導入すれば良いのに

そんなのどれだけ時間かかるんだよ。
その前に夏が終わる。

もっと手っ取り早いのは電気代を上げればいいだけ。
まあ黙ってても電気代上がるけどね。

>>583
そして原発はカオナシご祈祷をお願いします。
http://www.kanshin.com/diary/4146191

>556　夜間消費電力は昼間の半分以上あるんだけど・・・ オール電化無くても夜間電力なんか余らないよ。
→夜間消費電力が昼間の半分以上あるのは、オール電化のせいでしょ。オール電化がなければ夜間は電力が余る。

オール電化住宅、普及裏目…原発２基分の消費増
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20110323-OYT1T00569.htm

>552　原発がないと昼停電するんだけどなにかと残念な人のようですね
→今、原発止まってるけど・・・。何か問題ある？あなたが残念な人では・・・

話は戻すが、太陽光+オール電化の一番のエコな使い方は、昼間の１１～１３時の間に発電でエコキュートを動かし、日没前までに、嫁さんが晩御飯を作り終えておくのが一番だと思う。売電は全く期待できないが、消費電力量は年間で一般家庭の半分ぐらいにはなるのではないかと希望的予想。
雨の日は発電できないが、トータル電力消費量を抑えることが出来れば、オール電化も悪くないはず。
後は、エアコンをつけずに我慢する。俺は結婚するまで(４年前)、家にはエアコンが無かった。夜勤、日中寝るときでも遮光カーテンを締めて、扇風機だけで毎年の夏を乗り切っていたぞ(危ないので真似しない様に)それでも熱中症にはならなかったから、現代の人間はエアコンにすぐ逃げるから弱くなっていると思う。なので、エアコンは極力使わないという事で、俺のエコ意見終了。

ｴｱｺﾝにすぐ逃げるって
職場でもｴｱｺﾝきいてんのにﾑﾘいうなよ

原発原発と言っている方に質問します。日本中の家庭がオール電化を辞めたとしたら、日本から原発は無くなるのでしょうか？そしてその根拠も教えてください。みんなが節電の考えを持たない限り、数は少なくなるかもしれないが、現在の消費大国日本では無くなるのは難しいと思いますがいかかでしょうか？

>597

>数は少なくなるかもしれないが、現在の消費大国日本では無くなるのは難しいと思いますがいかかでしょうか？

それでいいじゃん。まずは、数を減らすことだよ。
3割の電力を担っていて、すぐには減らせない。
依存度が2割、1割と減っていけば、ゼロにする日も近くなる。


>589
地球が暑くなるって、長期的な気候変動かもよ？
CO2で何度上がるの？
都市部に関してはヒートアイランドのほうが影響大きいだろうね。

まだまだ議論の余地のあるレベルでしょ？
原発を作りたい人、中東の原油を安くさせたい人の思惑で温暖化防止とか言ってるんじゃないの？

オール電化にしろガス併用にしろ
日本中の戸建てが太陽光つけたらいいのに。

原発止めたい類の文句は政府に言えば？
何の為にこのスレでやるのか教えてくれるかな？

やはり必死なガス業者なんでしょうね。

太陽光つけて、オール電化と原発は廃止。
これでいいんじゃない。

太陽光は安くなってからでいいけどね。

ふと思ったのが、オール電化＝原発といっているが、現状の日本は原発で電気をまかなっているかぎり、オール電化であろうがなかろうが、みんな原発に関わっているのだから、お互い目くそ鼻くそではなかろうか？１万円盗もうが、千円盗もうが、窃盗は窃盗。両方悪いし、そこに善人はいないので、結局、ここに書き込んでいる自分を含めて全員、大なり小なり原発の支援者なんだよな。それが嫌なら、原発がなくなるまで、自家発電のみで生きるしかないね。それでも、身の回り全てが原発の電気が関わって出来ているから、ほぼ無理だろな～。日本に原発がある限り、みんな偽善者って事で。

>>603
そんな当たり前の差し障りない結果にするとガス屋さんの起死回生策が無に帰すじゃないですか
ガス屋さんだって電気使ってるけどそこに触れないのは常識

おまえら極端

なわけ無いだろ(笑)

>603　支援するもしないも選択の余地がないだろ。選択できるなら、電気代上がってもいいから火力と水力を俺は選択したい。俺んちは太陽光あるから、足りない分だけ、火力と水力で補ってほしいよ。もちろん、風力とかで補えるならそっちのほうがいいけど。

>>608
一個人レベルで話したって仕方ないじゃん
個人的な電力消費なんて微々たるもの

>609　残念ながら、日本は、電力会社は選べない。ドイツでは、グリーン電力とか自由に選べるよ。つまりは、国の方針でどうにでもなるんだけど。
個人の消費電力は微々たるものといっても、その総和がトータルの消費電力になってるわけだから無視できないよね。

日本でも選べるようになったらいいね。
そしたら電気代上がっても原発は拒否するよ。

選べるようになったらみんなが価格だけでなく、時間帯を含め電力需要などを調べるようになるだろうから、オール電化と原発は消えていくだろうね。

家庭での消費は全体の1/3程度だよ
脱原発したいのであれば家庭外の2/3を見直さないと

家庭外も見直す必要はあるだろうね。
でも、ここは住宅に関する掲示板だから。

それに原発が発電量も約30%なのだから、1/3の家庭を見直せば脱原発に大きく進むよ。

>それに原発が発電量も約30%なのだから、1/3の家庭を見直せば脱原発に大きく進むよ。

なるほど、ここからオールガス住宅に繋がる訳ですね。

オールガスって誰が言い出したの？

追い詰められたオール電化派のたわごとじゃないの？

原発廃止にして、火力で天然資源をバカスカつかってもいけない、やっぱり、オール電化にするしないは別として、全世帯に太陽光を乗せるべきだ。そうしたら、日中の電力消費が多い時間でも、少しはまかなえるからね。あとガスもいつかは無くなってしまうから、頼り過ぎるのもどうかと思うがね。やっぱりお湯はアサヒソーラーじゃけん！太陽光+ソーラー給湯器？できまり。

太陽光パネルの工場を倍増して昼夜を問わずフル稼働しないといけませんね。

工場を倍増して増産できたとしても、パネルが全世帯に行き渡ればほとんどの工場は要らなくなるよね。
仕事が無くなれば、リストラとかが出るから、現状あるラインで生産しないと、またバブルがはじけた様になるのは想像がつくから、１年でも２年でも待たせばいいんだよ。現状、一気に買い手が出るような金額でもないし、値下げも徐々にしか行かないと思う。

再生エネルギーが十分に供給できるまでは、化石燃料なくなりませんよ。
今後50年、よほどサボらなければ大丈夫です。
安心して原発は廃止しましょう。

突然で申し訳ないが、皆さんの月平均の電気消費量はいくらですか？ネットで調べても一般家庭が平均が300～400ＫＷとなっているが、オール電化にしている我が家では、先月は210ＫＷでした。これは少ないのでしょうか？みなさんの情報をお願いします。

210は少ないと思いますよ
夫婦に子1人とかですか？
太陽光発電分を引いた消費電力量？
パネル沢山載せてるのかな？
純粋に消費だったら凄いですね
ちなみに我が家は300すら切ったことありません

5人(昼間在宅3人)
猫7匹＋犬2匹
戸建て(新築2階建、38坪)
太陽光4kw
エコキュート460L
6月消費電力480kw、買電350kw
無駄な電気は使わないようにしているがガス併用の時と同じような暮らし
夕食後に使う食洗機は夜間にタイマー予約するようにはしている

>620

地球温暖化はCO2って言いきれるの？
単に長期的に地球が寒暖を繰り返しているだけかもよ。
都市部はヒートアイランドの影響が大きいだろうね。

それともオール電化のために原発が必要って思いが強いのかな？

で、原発とオール電化のために、京都議定書を持ち出すと？

別に温暖化になるかわからないけど、化石燃料でいいんじゃない。

反原発よりも地球温暖化防止＆化石燃料使用削減が世界的な規定路線（世論）
なのは間違いないところです。燃やしてもOKなんて民度の低いところは
エネルギー供給が十分ない、後進国であれば止む終えない部分はありますが
先進国でエネルギー供給源の選り好みで、これを言い出したら世界中から
そっぽを向かれますよ。（自分の国の原発はNGで隣国の原発からの電気を
買おうという国はありますが・・・・）


震災復興の過渡的な対応だけであれば理解されるとは思いますが、恒久対策に
してはならないことは、知性があれば誰でも分かります。（自分の無知からの
恐怖に支配されるような、判断力＆抑制力のない人には難しい？）

>>622
>太陽光発電分を引いた消費電力量？

太陽光つけてるんだから（太陽光発電の電力を使った分は明細には出ないから）
あなたの家だって、もちろん
太陽光発電の電力を使った分は引かれてる数値しか出ないのでは？

売電は別ね。

>621
太陽光パネルで見る、“消費電力”の数値ですか？
太陽光パネルもしくは電力会社の明細の“買電”の数値ですか？

買電なら、太陽光発電の電力を使用した分は引かれた数値になるので
電力消費が少なめの家庭かつ、割合が昼によく使う家庭は
200kw代もありえると思います。その場合、売電が減りますね。

太陽光パネルは末締めで出ますが
電力会社は、月半ば締め（＠関西）と言うのもありますし・・・

質問が買電の数値なら、うちは６月分（５月２０日～６月１６日）は、３７２kwです。
うちは昼に家にいるし諸事情で結構電力を使っている家だと思いますが
太陽光の電力を使う事が多いので、買電はそれほど多くありません。
６月のデイタイムの買電は８kwでしたよ。太陽光サマサマ。

ちなみに６月の売電は、392kw（18816円）
５．８kw搭載なので、昼に出来るだけ使わないようにすれば、２万円は軽く超すと思いますが、、、
諸事情で今は諦めています。

>>628
太陽光のモニター見るといいよ

太陽光パルネ搭載量
消費電力量
買電量

この３つは別々に表示した方が参考になるかもしれませんね

>626-627みたいに原発がいいって人が湧いてくるけど実際はオール電化業者でしょ。
オール電化を後悔するブログ書き込みが多いから開き直ったかな。
オール電化＝原発って認めて、原発推進することにしたのかな。

>632
太陽光とオール電化で後悔してる人がいるんですか？

●原発賛成。(今後ずっと)
●将来は原発反対だが今は仕方ない。
●今すぐ原発は止めるべき。(点検したら再稼働させないべき)

オール電化、ガス併用問わず、色々な考えの人がいると思いますよ。
そして国に従うしかないと思います。

オール電化後悔している人だってそりゃいるでしょう
ガスにして後悔している人だってそりゃいるでしょう

オール電化で太陽光つけている人で後悔しているって人に私は会ったことないわ～
勿論我が家も太陽光つけてますので満足しています

再生可能エネルギーに向けてだったら大賛成だけれど
原発なくすから化石燃料といわれても「大」賛成とはいかないわね

>633
国では無く孫
http://jp.wsj.com/layout/set/print/Business-Companies/node_250187
太陽光を普及させる為には通信インフラが無ければならず
やつはこの混乱に乗じて送電インフラを狙っている

孫さんくらい力と行動力があるなら
国を引っ張れるかもしれませんね。

↑
孫はおいしいビジネスをしたいだけで
国のことなんて考えていないよ

おいしいビジネスになって
かつ、日本の再生可能エネルギーのいい流れをつくれたら
最高じゃない。

太陽光だけで電力がまかなえるわけないし
少なくとも蓄電技術がもっと進まないと

>636　ところで孫は早く口だけでなく100億援助して欲しいね。