購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART１０】

＞894

もう一回、言おうか？

大人しくしてろ。この、賃貸者！

これも加えて　狭すぎてマックス３人までしかすめない（小学生は２人で大人１人と数える）
→少子化傾向がより進む（子供は１人までしか作らないから）

>>894

あまりに長いんで読み飛ばした。力作なのにすまん(笑)。

要するにきちんと物件選べばマンションは快適ってことだよね。

＞894
その情熱はどこからくるの？
マンションへの憧れ？　買えなかった悔しさ？
ストーカーじみた思いの強さだね。

>>897
そうです。
貴方のマンションは殆ど該当していますから、物件選びに失敗しましたね。

>>894
マンション大好きなんだね。振られた女の子の悪口を言うダメ男のようですね。

よくもまあデメリットばかり集めたものだと感心するやらあきれるやら。
しかも主観だらけだし。
どんだけ力入れてマンションネガキャンしたいのよ。

＞899
あなたは人生に失敗したね。
一生大好きな賃貸暮らしを続けて下さい。
我々マンション居住者の生活を羨みながら。

＞894
実際に住んだことがないと、批判も的外れで哀れを誘うね。
もっと痛いところを付けばいいのに。
住んだことないんじゃ、その程度だよね。

両所有のオレだが、
オレがアンチ戸建とは驚いた。
ここの一部の戸建派のクオリティは著しく低いとは書いたがな。
そもそもどちらかと言えば戸建の方が好きなぐらいだ。

まぁ、このスレタイは議論を呼ぶ面白いスレタイだが、おそらくスレ主の趣旨は
｢お宅にとってどちらが合ってましたか？｣という趣旨だろうし、相手の物件を
こき下ろして一瞬胸がスッとするんか知らんが書いてる内容の多くが低クオリティで
書いた後で虚しいのがオチだろう。

おそらくここは売れてない戸建営業がたくさん書いてるからこんな空気になるんだろう。
確かにいつもマンションをこき下ろす戸建営業が多い。

しかしながら彼らも多くは転勤族で、結局多くは勤務地やモデルハウスがある中心部に
近い、会社が借り上げた便利な賃貸マンションに住んでいる事実も皮肉ではあるが。

ただその辺の賃貸マンションと一流デベのそれなりのマンションは天と地ぐらい全てに
差があるから、借り上げ賃貸マンション程度に住んだ物差しでマンション全体を
語られても困るけどな。

マンションのダメなところ
◎金銭面
１．平米あたりのイニシャル＆ランニングコストが高い
２．資産の目減り度合いが大きいため、投機的要素が高すぎる
◎維持管理
３．共有部の管理にも個人が主体的に行動する必要があり、楽なわけではない
４．占有部は個人で管理メンテが必要だが、いちいち管理組合や隣接住室からの許可を得なければならない
◎住環境
５．近隣環境が駅近、商工業地、工場跡地など、健康・防犯などの面で劣悪なのケースが多い
６．ベランダや階段、エレベータなど事故発生時には致命傷となる構造で危険
７．通気性が悪くアレルゲンがこもりがちであり、結露、カビなどが多発。
　高層階の場合精神障害を引き起こすとの調査あり。
８．上階のバルコニーが庇となり、室内への日当たりは少ない。
　玄関側等大半の部屋は暗くなる。特に都心部の低層階はどの部屋も暗い。
◎防犯
９．防犯意識が低くなりがちで、無施錠による玄関・ベランダからの侵入が多い。
１０．一度共有部に侵入されると構造が共通しているため犯行が行いやすいことや
　内部の死角の多さから犯行が露見しにくく、連続して犯行が行われる。
１１．強盗強姦殺人という凶悪犯罪の発生率が戸建に比べて圧倒的に高い。
◎建物自体
１２．多人数による個別構築であり、施工品質は工事管理に大きく左右される。
　にもかかわらず設計・施工など段階ごとで責任の所在が不明確で手抜きやミスが発生しやすい。
　施工管理や検査の目が行き届かないため、不正の隠蔽も蔓延。
１３．占有部の建具や内装は基本的にオプション選択しか出来ない。
１４．共有設備は使わない場合無駄以外の何者でもない。
　必要なものであっても、機械式駐車場のような無駄なコスト要因が大半。
◎精神面
１５．上下左右あらゆる方向の部屋からの騒音被害を受ける
１６．自分の部屋の音が上下左右に漏れないよう細心の注意を払うなど
　共同生活者に対する気遣いが常時必要であり、神経をすり減らされる。
１７．敷地の公園等やロビー、共用設備は＊＊家庭や老人、子供（ヤンキー）の溜まり場となる。
１８．隣接住室や共同生活者への気遣いから、忍者歩きのスキルを幼少期から強要。
　近隣住民との事なかれ主義の認識が備わりやすい。
１９．同世代の子供が多く、親同士の派閥関係やママカースト制問題が濃厚に発生する
２０．管理人や監視カメラ、玄関先の老人、ママ井戸端会議など出入りの際のプライバシー侵害は避けられない
◎日常生活
２１．宅内での運動は基本的に不可能
２２．音やにおいなど隣接住室への影響が出る趣味は不可能（音楽・映画鑑賞、演奏・・・）
２３．自転車や車、バイクなどの個人の移動手段が十分に持てない。
２４．ちょっとした外出でも余分に数分必要な上、共同生活者と交流する必要があり極めて不便。
２５．２４時間ゴミだし可の物件もあるが、戸建と同様の回収日設定が大多数。
　大半はゴミ置き場まで遠く、エレベータ内は生ゴミ臭がする。
　例えディスポーザーがあったとしても使用方法に制限が多く、かえって面倒。
２６．日常の家事の多くを占める買い物は、駐車場から長距離荷物を運ぶ必要がある。
　子供がいる場合は労力が数倍になる。
２７．建物の構造上、大きなものの搬入の労働が非常に大きくなる。
　そもそも入らないケースが多々発生。
２８．近所付き合いでは資産に関する利害関係が生じる管理組合がある。
　管理組合は加入が義務付けられている。
　上記に加えて、任意とはいえ自治会・町内会への加入も当然ある。
２９．管理組合は建物全共同生活住民との金銭が絡んだ生活の調停の場であり、自ずとトラブルが生じ易い。
３０．収納が少ない場合が多いうえ、物置などで拡張できず、不便。

>>904の書き込みはいつも面白いな。
関係者かどうかは分からないが、不動産業界の事情に通じてる感がある。

一方、常駐してる>>905の書き込みはいつもつまらないから、不動産関係者ではないと思う。

両所有のオレだが、
マンション派はあるものをそのまま買うスタイルからか、余計なことはせずに
与えられた条件にうまく自分を適応させるシンプルなスタイルの人が多い。
特に財閥系はその傾向が強いように思う。
例えば車でも高級欧州車を純正のままシンプルに乗っている人が多い。

一方戸建はプランもそうだがイジるのが好きそうだ。
庭先にこれ見よがしに国産改造車が止まってるのは戸建にはよくあることだ。
自分で手を加えてこその満足感みたいなものが戸建派にはありそうだ。

改造車は賃貸だろ。

マンション居住者ですが904さんのレスは的を得ている場合が多いと思う。
905さん、同じ内容を２度コピるのはやめようよ(笑)
マンション批判するならするで、もう少しマンション居住者が唸るような内容にしないと。
失笑を買うだけかもよ。

>的を得ている
すまん失笑。

>>910
両所有のオレだが、
またこの話しか・・・

>「的を得る」 という比喩的表現は、中国古典『大学』『中庸』にある
>「正鵠 （せいこく）を失する｣から来ている。「正鵠」とは、弓道の的の中心にある
>黒星のことだ。正鵠から外れることを 「失する」 といい、当たることは
>「正鵠を得る」 という。

マンションは最上階を選べば戸建てより快適。
想像してごらんよ、家族で楽しい食事をしてる時間を。
他人の排泄物が自分達の横を流れ落ちていく事もないんだ。
下の階に行けば行くほど、他人の排泄物が落ちてくる回数は増えていく。

自画自賛に失笑だろ。

>>911
それ、かなり有名な話ですよね・・・

＞912
結婚できないよ？
女性は汚い男が何より嫌いだからね。
排泄物と連呼する男・・・
誰が近づくと思う？？

ご愁傷様。

的∋正鵠だから誤用だね。

>>916
こういう議論をふまえていれば、>>910みたいな恥さらしはしないで済みますね。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1311694733

自画自賛乙

両性具有って奴だな？羨ましい。。。

＞912
お前の存在そのものが排泄物だ。
賃貸者は臭い。
一生一人で、寂しく賃貸に住んでろ。

賃貸君という呼び方は賃貸の人を見下してて嫌だなあ…
他にふさわしい呼び方があるでしょうに
五千万君とか負担君とか

>>906
自作自演、、、
バレバレですよ。

多くの皆さんと同じように、不安いっぱいでマンション購入したものです。幸い騒音とか無縁でほっとしています。セキュリティー意識の高い物件でその分管理費もお高め(笑)ですが、毎日の安心をカバーしてもらえるのは本当にありがたいです。しみじみよかったと思っています。

>>924
良かったですね。
マンション生活を謳歌してください。

でも今は良くても１０年以内に売らないとダメですよ。
１０年を越してから管理費・修繕費の上昇、住民の低レベル化、修繕費滞納問題が出てきますからね。

おはよう、>>923 = >>910 = 奴隷くん
残念ながら、私は「両所有のオレ」さんじゃないですよ。

相変わらず、オツムも悪いのですね。

おはよう、>>926 = 両所有のオレくん
残念ながら、貴方は「両所有のオレ」ですよ。

相変わらず、オツムも悪いのですね。

>>925さん
ありがとうございます。いろいろご苦労なさっているのですね。ご自愛ください。

>925
奴隷的負担君？　貴方が、この版を低レベル化しているのは間違いないですね！

普段も低いけど土日はいつにも増してクオリティが低いね。
病的なものすら感じます。特にマンションをたたいてる人に。

>>930
たしかに！
マンションさんは土日も関係なく常に低クオリティですからね

>925
同じ文章のリピートばかり
オウム並かそれ以下

>>929
マンションを渡り歩いているマンション派ですが？

曜日や出てくる人によってレベルが変わる板ですね。
マンションをむやみやたらに叩く人の意図がわかりません。

うちは今戸建てですがマンションも好きです。

なんでそんなに荒れてるのか。
本当に謎です。

昔は、若い時にマンションを買い、
それを売って戸建てを買うという人生双六が成り立っていた。

マンション購入→戸建て購入→そのまま老後

今は、不動産の値上がりがほとんど期待できないので、
買い替えもままならず、
一生住み続けることも考えないといけない。

私は若いうちは都市部のマンションに賃貸で住み、
５０歳近くで郊外の駅近にマンションを購入した。

このまま定年まで住み続けるつもりでいるが、
その後は、田舎での戸建て暮らしも選択肢に入れている。

マンション賃貸→マンション購入→そのまま老後or田舎の戸建て

マンション居住者に対するヤッカミがすごいですね。
住んでもいないのに良く調べているし。（誤りも多いけど）

>>935
最近では　戸建て　→　マンション　→　そのまま老後
という図式もあります。
子育て世代は戸建て、夫婦２人はマンション、老後は好みというのが実情と思います。

うちは子育て時代は郊外駅ほどほどのファミリーマンションに住んで子どもが独立したら夫婦でもう少し中心部のコンパクトで収納重視なマンションに移ろうと思ってます。

>>938
郊外マンション、、、
このスレのマンション派が全面否定しますよ。

マンションを購入した後で「こんな事知らなかった」と後悔しないように
さがず手間が掛からぬよう下記にコピペしておきますね。

注意！すでにマンションにお住まいの方は、見ないほうが良いです。

万一見てしまったら都合の悪いデーターは無視して忘れた方がよいでしょう。
今からマンションを買おうという方は、参考程度に見られることをお勧めします。
その上でマンションを購入できれば、将来後悔することはありませんよ。

http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kouhoushi/no1/koramu/koramu8.htm
http://zarutoro.livedoor.biz/archives/51528721.html
http://zarutoro.livedoor.biz/archives/51458015.html
http://d.hatena.ne.jp/flats/20090831
http://www.mynewsjapan.com/reports/1348
http://juken.tatsumi.com/column/kodawari/p/09.php
http://www.shinrin-ringyou.com/mokuzai_jyu/
http://ie.user-infomation.com/motiie_okane/o_00.htm
http://ie.user-infomation.com/motiie_okane/o_01.htm
http://blog.goo.ne.jp/life200/e/5c015cf28a917fbd22fc62cc5ce96f27
http://blog.goo.ne.jp/life200/e/f0f38171c874164ce5610a0aa0be565c
http://www.nikkeibp.co.jp/archives/339/339679.html

オウム君がかまってもらえないので
コピペの発作がでたようですね。

940さんの資料ってほんとならマンションは買いたくても買えません。どなたか否定する人はいないのですか？

＞942
いや、そういう人はマンション買わない方がいいと思いますよ。
放射能があるから関東圏も無理だし。

郊外マンションのどこがいけないのかなー。
うちも郊外マンションだけれど、それでも同じ値段ならミニ戸にしかならないのは同じ。
今、郊外（というより田舎）でも古い瓦屋根のお屋敷風一軒家の隣にはミニ戸が建ってます。
昔のやつの４分割くらいでしょうか？

私のところは郊外でも駅から近いし、都心の職場まで通っている人も結構いる。
私は職場が郊外だし、実家も近いし、満足です。

943さん、940さんの情報は真実なんですか。買う前にわかって良かったです。