武蔵小杉地区の今後について・・・【32】

そこらへんと比較してもまだまだ難しいかもしれないと感じるぐらいだよ

比較対象としてはまだまだ足元にも及ばない感じがするな。

新住民は供給過剰じゃないと思ってるみたいだけど、
昔から小杉を知ってるひとからみたら道路の貧弱さ＋周辺SCの充実度からみて
この大きさのSCじゃ過剰だと思ってるんじゃないかな。

まあ正直、日吉、綱島あたりのひとはこないと思うよ。

元住吉商店街の客はどこから来てんだろうな

>>254
元住吉は近隣もそうだが、自転車圏やバス圏から買い物に来る人が非常に多い。
昼間のバス本数の多さにも表れている。

みなとみらい・豊洲・川崎・品川・新横浜などに比べれば小さいかもしれないけど、東横線では最後のまあまあの規模での再開発地域。　10年後には、川崎縦貫鉄道が出来れば、新たな客が集まってくる。

小杉地域住民としては、新駅(JR＆地下鉄)・SCが出来て、箱モノ(北口側)ができる。それらは全て元々無かった。　そんなに大きな成功じゃなくても、十分でしょ。

東京機械跡のSC以外にも、既に工事中の三井MSとなりの商業スペース(医療モールあり)、東急駅ビル商業スペース、JR北口側エルシー跡地＆NEC跡、選択肢が広がって良い店だけが残ればいい。

大成功するのはいいけど、自分の家の前に、ラゾーナみたいな人だかりや車の行列がができるのを駅前の住民は本気で望めるか？　小杉駅は、もともと川崎や横浜とはキャパが違うから、人が溢れかえったらどうする？

確かに住民として人ごみでざわつく街は嫌ですね。
通勤には便利だけど、ちょっとした雰囲気のある美味しいお店と駅近の静な住宅街の方がいいですね。
駅近でも休日に癒される住宅街に！　　でも再開発が全て終る30年後かな？

そういう意味じゃ、小杉駅のキャパと立地は、たまプラとも違うし、川崎とも違うから、別の路線を目指すしかないだろうな。

シネコン出来るなら何でもいいよ。完成予想図みる限り見栄えもいいし。3年後のオープンが楽しみ。

>>257
鴨居にららぽーと出来た時はそういう懸念があったけど、杞憂に終わったみたいだね。
小杉も蓋を開けたらガラガラってことの方が心配なような。

三年後…

来年と3年後に大規模商業施設ができるってことか。

鴨居の渋滞はすごいよ。
駐車場を増設した位だし。

シネコンまであって、よほどひどい店が並ばない限り、あの立地でガラガラなんて考えにくいな。商売として成り立っか別として。潰れる個々の店舗が入れ替わるだけだろう。シネコンができて駐車場もできれば、南武線の西側や東横線の横浜、渋谷より小杉が近い駅からは来るだろう。駅と離れた場所の半径数キロの裾野も広いから、その辺りから、府中街道や尻手黒川、南武沿線道路で車で来る客は必ずいると思うよ。駐車場のから溢れた渋滞が一番心配だ。

東急は駅東側の店を軒並みクローズさせて、ゆとりのある空間に改装してくれるみたいですね。来年が楽しみです。

あの立地だからガラガラになる可能性が高いんだが…。

駅西側は中原市役所までさまがわりするし、もう東横沿線では東京機械と駅舎ビルができたらぴか一になりますよ。それが分からないのは想像力に欠けた人だけです。
今の値段でも最終開発が終わったときの値段の６掛けぐらいでしょう。
ナビュウレ横浜がいい例です。　あれができた時は誰もその後を想像できなかった。
今じゃ売り出し根の倍ですよ。
東京都心でもこの立地より便利なところはあまりないうえに再開発進んだら大変です。

武蔵小杉は来年にある程度変貌するでしょうね。
その時値段が一段階上がるでしょう。
ほとんどの人は現物見ないと実感がわかないのでしょう。

土日ららぽーと横浜凄いこんでる。ビーサンにハーフパンツで気軽に行けるみたい。ベビーカーだらけ。平日駐車場無料だし。

再開発がある程度進んだ時がコスギバブルがはじけるときなのにね。
新住民達の頭の中はお花畑でいっぱいなんだね。
再開発の期待があるから現在の値段なだけでしょ。
実際はショボいロータリーとSCが出来るだけだよ。
現在は6掛けってどんだけデベに騙されてるんだよw

フーディアム・新駅・連絡通路これらをみても期待以上の開発だった？
再開発なんてあんまり期待しない方がいいよ。

ナビューレとコスギを一緒な様に語っているが全く別物だよ。
ナビューレが人気なのはメガターミナルの横浜駅に直結してて、そごうで買い物すれば
ポーターがマンションまで運んでくれるし、ベイクォーターにも直結してると便利だから。
さらに管理に非常に金をかけていて、制服を着たポーターのような警備員が立っているしね。
でも、決定的に違うところはナビューレがあるポートサイド地区もみなとみらい地区も
居住人口制限があるって事。要はこれ以上マンションは建てられないってこと。
みなとみらいはあと一棟建つなんて噂はあるが現状計画は無し。
デベはコスギで売れるうちに建てられるだけマンション建てようとするだろうし。
10年後新しくコスギにタワーマンションが建った時に今のマンションが資産価値維持出来ると思うの？
新しい設備のマンションVS築15年で修繕費も上がってるマンション。
いくら駅近いといってもキツイとおもうよ。
その時の管理費と修繕費合わせると80㎡で4万近いんじゃない？
みなとみらいもポートサイドもこれ以上出物がないから中古相場が上がるってことよ。
この地区は10年後も資産が維持できるだろうね。

↑買えないとこうなるよ

デベは高さ制限を緩和したコスギに群がってマンション建てたいだけよ。
タワマンは儲かるからね。街を良くしようなんて思ってないよ。儲けたいだけ。
マンションをより売りやすくする為にちょっとした商業施設は作るけどね。
ある程度高く土地を仕入れても階数で稼げるから土地の値段が上がっただけだね。
まあ普通はここまで緩和しないよ。環境が悪化するから。
コスギはマンハッタンとか言ってるひとがいたけどそれだけ環境を無視した行政ってことだね。
センター北・南で同じく緩和したらタワマンだらけになったと思うけどもちろん制限あるからタワマンなどなく、住環境はいいね。
湾岸は別ね、あそこは街そのものを作ってるから道路も広いし公園なども整備してタワマンが多くても住環境はいいね。
これだけタワマンだらけの現状をみると市議とデベが繋がっているのではと思っちゃうよね。

東急電鉄から来週あたり増築着工に関するプレスリリース出そうですね。商業区画7000平米の積み増しと店舗を取っ払った1階部分のイラストを日経あたりが掲載してくれるとベスト

駅本体と両サイド着工でダイナミックな開発になってきましたね。今までのタワマン5本が前座、こっからが本番の幕開けという按配でしょうか。

閉店した立ち食いそば屋のところぶち抜いて東口改札を作るってことか。

たいして分かってもいないくせに、そんな偉そうに語ることでもないだろ

前はこの立地でシネコンは絶対にありえない、
とマーケティング云々まで持ち出していたアホがいたよな。
にわか丸出しで根拠の部分は脆弱なくせに、なんでも分かってる風に語ってたなあ
もう恥ずかしいからやめて

駅工事8月開始決定ということで、既に着工済みのエクラス、新三井と合わせて延床4万５千平米分の商業施設供給が確定的になった。ますます便利になるね。

どうやら川崎西口の廚がアク禁がとけて大活躍してるみたいだね。
昔の武蔵小杉を知ってる身としては武蔵小杉の発展が悔しいんだろうけど、お互いに発展して川崎市がよくなりゃいいんじゃない。
廚君は川崎駅の掲示板でも武蔵小杉に対抗意識を燃やし過ぎて仲間に叩かれているみたいだけど(笑)

武蔵小杉は便利になりすぎて困るわぁー。

東急は駅からＳＣまでの導線整備するみたいだね。東急ストアも潰してほしいね。

コスギ住人は想像力が豊かというより妄想力がすごいんですね。
再開発が進まず妄想ばっかりしてたので妄想力が鍛えられたんだね。

まぁ、確かに住所も川崎市だし、どうかと思ったが
１００平米超えるのは都心では買えなかった。
それだけ。

>>211
新幹線駅を造るには最低でも2面4線または片面2面2線＋通過線2線分の用地が必要になる。
駅前広場も含めたらさらに土地が必要になるが、今の小杉にはそんな土地は無い。
駅前の駐輪場やビルをすべて取り壊すなら話は別だが。

尤も、たとえ実現してもこだましか停まらないだろうし、
新横まで直通の路線もできるから造る価値があるとは思えない。
そもそも駅勢圏が新横や品川と被っているから新規の需要も見込めない。
まだ新規の需要が見込める倉見新駅の方がマシ。

倉見新駅ってなんですか？
倉敷のことですか？

リニアが止まれば普通の新幹線も止まるかもな
今の連絡通路周辺が開発される余地はある。
ただの可能性の話だから、顔真っ赤にして反論しなくてもいいけどｗ

リニアができれば新幹線は在来線並みのダイヤに変わっていくわけで、その頃には小杉にこだまが停車してもおかしくない。30年後の話だが。

リニアなんてどうせ頓挫するよ。
大阪まで完成は恐らく40年後。

リニアができようが新幹線はあくまで東京と大阪を結ぶインフラであって在来線とは一線を画す存在。
新横浜や品川（場合によっては倉見）と駅勢圏が被るのは変わらないから無駄。

>>288
リニアは相模原市内に駅が設置されることが確定してるでしょ。
小杉に停まるどころか、かすりもしない。

距離的な問題で相模原市なんだよね。
あとは相模原駅か橋本駅に出来るのかどっちだろう？

もう神奈川県は橋本駅で最終決定出てますよ。
あとは橋本駅と品川駅のちょうど中間に武蔵小杉があるから
中間駅としての可能性はあるって話でしょ。
新宿と横浜方面からのアクセスも便利だし

お前ら長野を笑えないなwww
どっちも出来ないよ。

商業施設が充実した６年後、順調に他の再開発計画も出てきたら
もしかしたら誘致活動も起こるかもしれないって話だろ
現状は１県１駅方針だから難しいね。
でも立地的にはありえるよな、橋本駅だと横浜まで４０分以上で遠すぎるし、
品川駅も新宿方面には遠い。

逆に６年後にそんなに再開発が成功してたら
リニアの前に新幹線が止まる可能性も出てくるよな

と、こんな軽口をたたくとまたアンチがピキるからやめておこうｗ

>>294
リニアが小杉を通るってソースは？
JR東海が公式で発表とかしているの？

>>296
言っておくが乗客の利便性向上≠増収だから。
利便性が上がろうが、儲けにならないんじゃ検討する価値などない。

つーかスピード出す為に距離が必要だから相模原市なんだよ。
コスギには100％できないよ。
1県1駅っていうのもそういうことを考慮してのことでしょ。
駅多いとリニアの意味ないからね。
品川から橋本まで10分位で着くでしょ。
橋本から通勤出来る時代がくるんだね。

そんな無理して反論するなよｗどうでもいいことにｗ

神奈川では物理的に相模原市しかなかったんだと思うよ。
たしか立候補したのも相模原市だけだったと思う。

コスギ住民の妄想力がまたでたようですね。(にっこり)

そんなに興奮せずに出来ないリニア駅より、SCのテナントでも妄想していてはどうでしょうか？

シネコンできないかな？（妄想）
できないできない（ピキピキッ）

↑買えないとこうなるよ

リニアって小杉の地下を通るのか。振動と音は大丈夫なのかな

シネコンできるのが余程嬉しいんだね。
新住民待望のスタバもできるだろうからよかったね。(にっこり)
スタバレベルでワクワク出来てコスギっていいとこですね。

小杉の地下なんて通らないよ。そのくらい、自分で調べてからスレしなｗ

次はキッザニアでも妄想してるのかな？

↑買えないとこうなるよ

きっと、妄想する楽しみすらないんだね。
まぁ、リニアの駅も新幹線の駅も無くていいかな。
どこに行くのも便利だし、妄想するのが許されるほどいろいろな商業施設もできるみたいだし。
ハズレだったとしても六本木とか渋谷とか横浜とか新宿にすぐだもん。

↑買えないとこうなるよ

まあ、にっこりまったり楽しみに待ちましょうよ。もう着工してるんですから。（にっこり）

スタバは北口にあるよ

スタバがあることも知らないやつが
新住民ｖｓ元からの住民ってのをやりたいんだろうな

再開発エリアにないってことでしょ。
現状、北口にも負けてるってことだな。

五年後、再開発が一段落した時にバブルが弾ける街ムサシコスギ。
それまでにマンション売りまくろうとするデベロッパー。

もうスタバに代わってプロントがあるけど

北口に勝ちを譲るからガタガタ騒がないでね。
いいのスタバなくても幸せだから。

↑デベに乗らされると、こうなるよ（爆笑）

まあ、新駅で200億円、それとは別に年間８０億円づつの税金投入してるわけですから住民一同再開発が無事にすすむといいなぁ、って思ってますよ。うまくいかなかったら税金勿体無いですからねぇ（にっこり）

新駅は新住民もお金を出したんでしょ？
デベが出した金はマンション価格に反映されているからデベは1円も出してないよ。
これが、価格に折込済みってことなんだけど。
その他の開発もかなりの額を新住民が払ってるのにね。
ちなみに、SCも東京機械が住友に売った160億で作られるわけだから住友の購入者が
少し負担してるようなもの。
つまりその分割高なんだけどね。

新住民はずれてるよね。
今は坪単価が低い方がいいのに、高くなったって喜んでる。
まだマンションしかできてないのに坪単価が高いんだよ。
つまり、それだけ高値で掴まされてるんだが。
現在の坪単価がもっと低ければ再開発が進んだら2・3割増しってこともあったかもしれないけど。
新駅・SCとデベが撒いたエサで見事に釣られたってことでしょ。

ディベロッパーが負担したのは総額１0億円。戸あたり約50万円ですよね。税金投入なかったら一体いくら負担させられたんですかね（にっこり）

デベは開発分をマンション価格に上乗せして損は無しってことか。
その分購入者は価格を維持するのが難しくなると…。
世の中怖いですね。

税金投入が半額の100億円だったら新住民の戸あたり負担額1000万円越えてたでしょうね。川崎市民みんなの支えによって駅が出来たことを実感させられます。

わかってないね。デベが10億だして新駅つくれば売りやすくなるって思ってただけだと？
1戸50万＋エサ代(上乗せ代)が入ってるってことよ。
どうせ、営業は「新駅出来ると価値があがりますよ〜」とか言って営業してたんでしょ。
新駅できた他の地域ではこんなに値段が上がってるんですよって記事とか見せながらね。

実際、新駅出来て上がってるとこは新駅自体出来るということが青天の霹靂って感じのとこだけどね。
コスギはマンション売る時にはわかってたことだからね。
むしろ上乗せするエサの為に50万払ったってこと。
まあ、その50万すら購入者が払ってるんだけど。

まあ、要するに税金払ってみんなで盛り上げましょうってことですよ。どんどん投入しましょう。

まぁ、期待で買われて値上がりし、実現したら材料出尽くしで値下がりする。
株もそうだけれど、業者から見れば不動産も相場商品だからね。

みなとみらいや幕張みたいに税金の札束を海に放り込んで埋め立て、
その上に巨大な箱もの作ってる官主導の開発が多いなかで、小杉はむしろ民主導ではないかと思う。
税金と言っても大きなところでは駅と道路拡幅くらいでしょう。
道路も駅も地元自治体が税金を投入することは珍しいことではなく、税金を全く使わないケースのほうが少ないと思うが。

貴重な休日をこんなところでアンチコメ投稿するために使う人は哀れだな
もっと生産的なことで人生を楽しめばいいのに。

まあ、住宅ローン減税気にするくらいんなら、自治体がその街のバリューアップに税金いくらつっこむのかを見た方がいいでしょうね。これも税還付ですから。

熱くなるなよ。
所詮住所は川崎市じゃん。

根本的なとこを分かってない方がいるようなので説明しておきます。
デペっていうのは再開発地域でもそうじゃなくてもボランティアでやっている訳じゃないから
利益を見込んで事業をやっているんですよ。利益が出ない事業はやりませんよ？
再開発地域っていうのは官民一体で再開発して、税金も投入されるのは当たり前。
それと価格が期待によって値上げ値下がりはするのは自然なことだし
バブルという実態とかけはなれて常識をはるかに超える値段で売買されることとはちょっと違いますね。
小杉は本当に商業施設を含めた再開発が実際に存在して進行中で、その上
市政側でも第三都心と宣言しているんだから、それは詐欺でも何でもない。
東京機械は計画が延期に延期を重ねていたからとん挫する可能性があったけど、今は進行中ですね。
新浦安のケースのようにあの程度の地震にも耐えられない液状化の問題地域で
その心配がないかのように売りつけていた企業や役所は責任があるし、
とくに企業側は自ら負担して街全体を作り直すぐらいの賠償責任をとってほしいと思うが

デペが無理矢理売りつけて、不当な利益を手に入れていると言い続けている方がいるけど
価格と釣り合わない安い資材ばかりつかって建てられたマンションや、
欠陥がある不動産を売りつけているなら確かに詐欺だと思う。
現状それは判明していないからなあ。
もしなにか内部事情が分かっているのなら書いてみたら？

根本的なとこを分かってない方がいるようなので説明しておきます。

デペではなく、デベです。

こりゃ一本取られたな（笑）
脳内でデペデペと読んでいたらそう書いてしまった

不当な利益とは言ってないでしょ。
現在は6掛けで将来は値がすごく上がるかのように言っている
ひとがいるのでそれは厳しいんじゃないかっていうだけ。

再開発前に駅近に出来たマンションならわかるけどね。
デベも再開発の内容を知ってるのだから強気で売ってるってことだね。

官民一体の割にはマンションしかないですね。
ライズは民間の開発だけどバランスいいですよね。
タワー3本・SC・シネコン・オフィス・ホテル・公園。

公園などを整備することで開発をする上での地元民の了承を得ているわけですよね。

まあ、まったりにっこり待ちましょうよ。二子玉川にシネコン出来るのは武蔵小杉と同じ2014年ですよ（にっこり）

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

>>343
＞タワー3本・SC・シネコン・オフィス・ホテル・公園。

あらま、たったそんだけだったんですか。興味ないから知りませんでしたけど。

武蔵小杉は、ざっとこんな感じ。
横須賀線新駅(SSL特快、N'EX、SVO含め全列車停車)・副都心線乗入対応(10両化)・東急駅ビル・駅前ロータリー2箇所・駅前広場・タワー9本・SC・シネコン・オフィス・ホテル・消防署・メディカルモール・道路拡幅・小学校新設。

再開発の規模が全然違うので比較するには不適切かもしれませんねぇ。

イメージで買うなら二子もありだけど、冷静に判断すると武蔵小杉に軍配が上がるな。
やはりライズが売れないのもまさにその辺の感覚だよな。
市場は正直だよ。

でもライズは大失敗だったと別の板で読みましたが