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古河林業で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。古河林業の評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。
[スレ作成日時]2011-06-07 12:18:17
そうなんですか？調べたら、制振装置、メーカーによってはウレタン吹付けでもOKみたいなものもあるみたいなんですけれど
こちらはどういうものを使っているかによるんじゃないでしょうか。
言われてみれば、確かにそうなんですよね・・
吹付けして固定したあと、地震が来て、ダンパーが動いた時は
その隙間になった部分はどうなんだ？と思ったりもするんですが。
制振装置を設置した家は断熱材が入れらないとなると大変ではありませんか？
一般的にはダンパーがついている部分の断熱材はどのような施工になるのでしょう？
ダンパー部分のみウレタン吹き付けをしないのか、ダンパーの上からの吹き付けが可能なのか、あるいはダンパー部分のみ別なものでカバーするのか？何れになります？
ダンパの所にはロックウールが重なって取り付けられてましたが、これで答えになりませんか？
ここで質問するよりも実際に展示場にいかれた方が、
イメージもつきやすいので、よろしいかと。
百聞は一見にしかずです。
ここでいちいち質問していたら、いつまでたったも家が建ちませんよ。
制震装置にも二種類あったと思います。
ダンパーの方だったら断熱材が付けられるけど、もうひとつの
壁に埋め込む形の制震装置には断熱材が付けられないと聞きました。
掲示板で質問するよりも展示場に行った方が良いというアドバイスがありますが、
至極ごもっともだと思います。
ただ、皆さんそれぞれ様々な事情があるのだと思います。
自分はかなり慎重派なので、掲示板の口コミである程度の評価を確認してから
足を運ぶようにしています。
展示場へ行っても、営業さんが説明してくれない限りは分からないのではないかな。
ある程度の予備知識を仕入れてから、営業さんの説明に疑問などを感じて質問する
というスタンスの方が、より正確な情報を得られると思いますけどね。
例えば、大黒柱の切り出しとかについての説明もヒノキは例外とは言ってくれない。
制震装置にしても、聞かなければ何も説明してくれない。
これは営業さんにもよるのかもしれないけど、ある程度の情報は仕入れておいた方が
良いと思いますよ。
だけど我が家の場合、ネットである程度の坪単価を予想して予算内と思っていたのに、
とんでもない金額でびっくりしてそのまま帰宅しました。吹っかけられたのか、
或いは馬鹿にされたのか、今だにもやもやしています。だって、積水と同等な坪単価
でした。信じられますか？門前払いされたのかな、そんなに嫌な客だったのかなと
落ち込みました。皆様は良い営業さんに当たりますように。
最初に予算を伝えると収まりやすくなっている可能性が高いのかなぁとは思いますが…
木をふんだんに使っているアピールをしているところだと
価格は高くなりがちなイメージはすごくあります。
坪単価、ちなみにどれくらいで提示されたんでしょう？
最近はローコストでも４０万円以上はしてしまうみたいですが。
公式サイトだけでは値段については全くわからないです。どういう家を建てるかによっても大きく異なってくることですから。
見ているとかなりイベントが多いですね。あちこちで行われていて、それぞれが離れているので、自分の住まいに一番近いところだと限られてしまう可能性がありますが、構造を見たりとかそういうイベントは多めです。
キャンペーンで150万円分の制震装置と秋田杉の柱がプレゼントされるようで、詳細をクリックすると、先着50棟のうち残りあと15棟とリアルタイムに確認できるみたいです。
150万円以内であれば解体費用やZEH仕様へのグレードアップも選べるようですが、どちらも150万円に収まるんですね。もっと高額かと思っていました。
ZEHの費用ってもっとかかるんじゃないかな…と思うのだけどよくわからないなぁ
ここってZEHの認定ビルダーになっているのかな？
なっているとするならば補助金とかも受けられるので、その関係で１５０万円ということになってきているのか？
詳しい話を聞いてみないとなんとも言えないような気がします。
定期定期は古河から委託を受けた？業者が実施する。
点検終了後、点検業者の人は
「今日の結果は古河林業に報告します。その後に古河林業からお客様に連絡がありますのでお待ちください」
と言うが、古河林業からは連絡はない。
連絡してくるのは、古河林業が手配した下請け業者(場合によっては孫請け)。
結局は修繕・部品交換をするのは業者だから、こちらとしては故障や不具合が改善されれば文句はない。
しかし、点検業者は毎回、
「古河林業から連絡があります」
と言う。
古河林業が連絡してこないのであれば、それはそれでいいので、古河林業から点検業者に
「古河林業としては連絡しない。こちらが手配した業者から直接お客さんに連絡する。と、お客さんに伝えておいて」
と伝えておいてくれないかな。
ただ、客の心理としては、定期点検後に古河林業から
「定期点検の結果を確認しました。不具合箇所については専門業者を手配しますので、もうしばらくお待ちください」
という電話があるとないとじゃ全然違うんだけど。電話１本で済むのに…。
建てた家自体には不満はないんだけど、以前から古河林業の対応にはかなり不満がある。
古河林業にとっては、建て終われば、客なんてそんなもんなんだろうな。
住林でも積水でも同じ対応なのだろうか。
ホームメーカーを検討中の方の役に立てば。
ここは、国産材なのに何故こんなやすいの？
２１１さん、詳しくありがとうございます。
点検はあるにはあるけれど、その後が…という感じなんですね。
何かがあればその場で指摘はほしいしそうじゃなければ何かしら簡単でも良いからまず一方はほしいというのは当然だとは思います。
そのあたりも改善されると良いのですが。
国産材といっても色々とあるのだと思います。ブランド木材でなければ、そこまですごく高いというほどではないとは聞いたことがあります。
40坪 外溝工事のみ別で標準ならいくらくらいでしょか
>>211 匿名さん
定期点検は決められた点検箇所を決められた方法で点検してくれるけど、それとは別に「何か気になる箇所や不具合はございますか？」と聞いてくれる。伝えると、簡単な不具合はその場で改善してもらえる。難しい場合は後日対応。
点検終了時にその場で簡単に点検結果を説明してくれる。また、後日、メールか郵送(選択可)で点検結果のレポートを送ってくれる。
ただし、これらはすべて点検業者(古河林業とは別会社)がやってくれること。
古河林業としては、点検業者からの点検結果を受けて下請け業者を手配するのだから、古河林業から連絡してることと同じという感覚なのだろうが、客である私の感覚からすると、古河林業と下請け業者は別物。
ただ、料金が発生する場合や料金の請求だけはきっちり連絡してくれるんだよな。しっかりしてるね。
話は変わるけど、アフターサービスの24時間電話窓口は期待しないほうがいい。窓口の女性は「私は下請けの電話窓口なので詳しいことはわかりません」という始末。
直接本社に電話したほうが早い。
私と同じ感覚の方、「ホームメーカーとの関係は引き渡し以降も大切」とお考えの方は、古河林業はやめておいたほうがいい。
私がホームメーカーを選ぶときには、やっぱり金額とか、構造とかで決めたけど、アフターサービスの詳しい実態までは比較しなかったし、知るよしもなかったから。
検討中の方はアフターサービスも重視しましょうね。
ホームメーカーを選ぶにあたっていくつか譲れないポイントがあると
思いますが、アフターサービスまでは頭が回らないように思います。
とりあえずは予算と家のデザイン、設備、土地、担当の人柄が
クリアできていれば良しとしてしまうのは致し方ない気がします。
古河林業のFBで見ましたが営業所や担当者によっては引き渡し以降も年末の挨拶とかで施主宅を訪問しているんですね
ちなみに我が家の場合は修理や修繕を除いて古河林業の訪問はおろか電話すらありません笑
同じ会社でも営業所や担当者によって全く違うのですね
当たりはずれと言ってはおかしいかもしれませんが我が家からすると年末の挨拶なんてうらやましいです笑
担当者次第でかなり変わってくるっていうのは少々残念かな。
ただ年末年始のあいさつ回りってどの程度忙しいかにもよるからなぁ。
それよりは自分たちが例えば建てている時には、自分たちのところに集中してほしいと思う施主もいるでしょうしね。
ハガキ1枚で随分と印象が変わってくるだろうなぁというのは確かですけれど。
不具合が生じて古河林業に連絡してから実際に業者が自宅に来てくれるまでいったい何社絡んでんだ？そりゃ古河林業に連絡してから担当業者が連絡してくるまで時間がかかるわけだ
まあこれは古河林業だけじゃなくてこの業界がそんなもんだと理解してるけども
やっぱ絡む業者が多ければ中間マージンも膨らむものなの？
実際に自宅に来てくれる業者に連絡先を聞いておいて次に不具合が生じたら直接その業者に連絡していいのかな？やっぱり不具合が生じるたびに古河林業を通さないといけないの？
物にもよるけど３年目の不具合はみなさんどうしてますか？
いつになったらちゃんと対応するのか、古河林業アフターサービス
今年こそ一つぐらいは良いネタをください
自宅建築ブログを立ち上げることにしたけど
このままじゃむちゃくちゃ陰気な真っ黒ブログになっちゃうよ
もうほかに言うところがないからここに来た
本当によろしくたのみます
明けましておめでとう 良い一年を
柱プレゼント…費用負担…
目先の得だけを求めると家作りは必ず失敗する。大切なのはそこではない。
どこのHMも客寄せのために、一年中何かしらのキャンペーンやってるからあまり気にすることないのではないかな？
確かに…^^;
本当にここを信頼して建てよう、と思ったときってあまりキャンペーンの有無って関係なく決断するし、
仮に決めたときの条件が、キャンペーンの条件と合致していれば
それはそれでラッキーだったみたいな感じでもいいのかもしれませんよ
かなりキャンペーン自体はしている感じなんですかね？
ボルタリングできるお宅もあるようですね。構造的にそれに耐えることができるということなのかな。
やんちゃな子供がいる家だと、こういうのがあるとかなり便利なのではないかなーって思います家の中に子供が遊ぶ事ができる場所を作ると、かなり便利だなということです。
『古河林業 私たちのマナー』
社員だけではなく、
現場に出入りする下請け業者にも指導し、
徹底させてください。
様々なイベントが開催される中、スペックコンシェルジュといく住宅設備メーカーショールームのイベントが気になりますが、スペックコンシェルジュは何か特別な
資格を持った方なのですか？
施主本人がカタログで選ぶだけでは不安ですし、メーカーごとの仕様や価格を
解説をしていただけるのは助かりますよね。
室内の壁にボルダリングを設置する家を初めて見た時は驚きましたが、
練習用ではなく子供を遊ばせるためにつけている方が多いのでしょうか。
恐らくオプションになるかと思いますが、予算はどれくらいになるのでしょう？
子どもがいる人は、子どもが遊べるような、体を動かす事ができるようなものが家の中にあると、
とてもいいなと思うでしょうね。ただ子どもも成長していくのである程度、フレキシブルに他のものに転換することもできるものだと、もっと良いのかもしれないなと思います。
そういう相談も乗ってもらえたりすれば、ベストでしょうね。
子どもが小さいときには、子どもが遊べるようなものがあったりすると
確かにものすごく良いとは思いますが、
大きくなったときにきちんとそれが転用できるのかまで計算に入れると
より良くなっていくのではと考えています。
長い人生ですので、
家族の生活スタイルも大きく変化します。
それぞれに適用できるように最初からある程度カラクリを仕込んで置けると
あとが楽なのかな？
家の標準設備グレードが他社に比べて低くない？
キッチン、バス、洗面台。グレードアップ幅が大きい。
標準仕様がどういうものなのか、確認しないとなんとも言えないような…
オプションに関しては、会社によってかなり取り揃えに違いがありますから、
ここの場合は多くないからグレードアップ幅が大きくなってきてしまうと感じる人がいるのかもしれないですね。
施主支給できれば、そういうのを利用していくっていうんだけど、ここではその取扱はあったりするのかしら。
我が家は水回り関係はすべてグレードアップしましたよ
私の理想があったのではじめからグレードアップありきでしたね
他社の標準は調べなかったですね
もとから標準でグレードがよいものが入っていれば金額にも反映されているんじゃないですかね
古河林業は大手よりも価格が安いのだから私は標準仕様には不満は感じませんでした
注文住宅なのに会社によって取り揃えに違いなんてあるんですか？
少なくとも古河林業で建てた私は営業さんと一緒に新宿のショールームに行ってTOTO、LIXIL、YKKAPからメーカー、グレード等を自由に選択できましたよ。
ただ、同日に別の場所で床材も選びましたが、あるメーカーの前を通ったときに営業さんが「このメーカーは上から『絶対に入れるな』って言われてるんです。でもお客様がご希望なら私は入れちゃいますけどね。あははは」と笑いながら言ってました。
会社間の関係で多少の制約はあるようですが、そもそも注文住宅ですからね…。
自由に選択したい人はホームメーカー選びの段階で確認すればよいかと思います。
２３７さん、どこのHMでも一応どこのメーカーでも取り扱いはあっても
値引率はそれぞれです。それも去年と今年とでは値引率も違ったりします。
取り揃えの話であって値引率の話はしていないと思いますけども(笑)
工務店だと、付き合いのあるメーカーから優先的に設備は納入したい、というのがあるのでしょう。でもそれって施主には関係のないことなので、注文住宅なんだし好きなものを入れさせてよ、というお話なのかなと思いました。
２３８さんが書かれているような割引率の違いは、付き合いの有無で差が出てきたりするのかもしれないですね。
金額、構造、工法、補償等々、ホームメーカー選びで大切にしたいところは人それぞれだと思いますが、ホームメーカー選びの段階で各設備の割引率まで考えられた方がいらっしゃるのであれば、それはすごいと思います。尊敬します。さすがに割引率だけでホームメーカーを選んだ方はいらっしゃらないとは思いますけど。
私はクリナップのSSが欲しかったので、HMに行った時には
どのくらいの値引率で入れられるのかは初日に聞いていました。
大手では大体、３割引き以上という答えが多かったですが、
中には全く割引なしというHMもありました。
それでそのHMを検討外にはしなかったですが、参考にはしました。
こだわりがあるなら、聞いてみたくなるものかと。
>>111 物件比較中さん [男性 40代]さん
同感です。坪60ー70万くらいと言われたので、見積もりやプランを出してもらいましたがそれうちの話しって感じのプランと見積もりでした。坪85万円になっていました。じゃあ無理です、無駄な時間ですたねと言うとローコスト他社の知り合いだかにに私たちの目の前で電話をしておたくで面倒見てあげてよと斡旋されました。事前の敷地調査も他社は言わないよくわからない事を言ってくるし最悪の対応です。本社にクレームして対応待ちです。
ローコスト他社の知り合いを紹介されたって、すごい話ですね。
ウチもそれなりの坪単価だと聞いていたので話を聞いていたのですが、
しばらくして責任者という方が出てきたら、いきなり金額が跳ね上がり
本体価格坪９０万と言われて驚きました。
最初に説明してくださった方の様子を見ていたら、何か言いたそうな感じで
しきりに責任者の顔を見ていて、もう少し下げた金額を言ってくれるかなと
思ったけど責任者の方は知らん顔していたので諦めました。
責任者はその値段が通るとでも、思っていたのでしょうか。
それまでの打ち合わせの内容も聞かないで、いきなり入ってきてちょっと
と思いました。
説明する人によって坪単価が変わるってどういうことかなと思いましたが、
仕方なく予算オーバーで無理ですと言いました。
引き止められなかったので、やはり結構高額なのでしょうかね。
古河林業さんで私は決めました。デザイン設計は他社をもとに決めていきましたが、間取りは担当者が凄く熱心に考えていただきました。お値段的なところで言えばどうでしょうか。確かに安くはないです。他のHMからは在来は安いと何度も言われましたが国産材のよさは他社にはない部分です。40坪で諸経費除いて3100万程いきましたが、キッチンもパナソニックLクラスにオプションをつけ、トイレもネオレストに変更、洗面もパナソニック900mm。檜仕様に制震ダンパー、床無垢材、床暖いれての価格です。キッチンの値段で150万くらい上がりましたから、それを除けば安いほうかもしれません。
家の場合って、安ければ良い、というわけではないので、ある程度してしまっても仕方がない部分はあるかと思います。
見えないところで手を抜かれるよりは、きっちりとコストを掛けてしっかり作ったほうが
家そのものの寿命が長くなっていくのではないでしょうか。
ここの場合はそこまで高すぎるというほとではないとのことですし、良心的な方なのかなという印象です。
安さを売りにしているホームメーカーでも幸せに暮らしている家庭はあるし、大手メーカーでも不満や後悔を感じている家庭はあると思う
やたらと、坪単価とか金額的な部分に執着する人がいるけど、実際に家を建てると大事なのは金額だけではないなと思う
坪単価とかキャンペーンとか金額的な部分はホームメーカー選びのきっかけ程度にしておくのがよいかなと思う
あとは、あれもこれもとやってたらそりゃ総額も高くなるよね、当たり前だよねって思う
何事もバランスが大事かなと思います。ローンを組むにしても日常生活を犠牲にしない程度にとどめるとか。かつ、将来的に修繕とかにお金がかかりすぎないように、ある程度はしっかりした家を建てることとか。いつか住み替えるつもりで、小さい子供がいるうちは学校の近さとかを優先してローコストにしておくとか。
それぞれの家庭の事情によって、様々な家づくりがあると思うんです。冷静に計画を立てていくのが大事なのではないかと思います。古河林業さんは、部材の明細をすべて提示してくれる明朗会計をウリにしているので、計画が立てやすいかもと思います。
古河林業が高いのであれば諦める。
どうしても古河林業が良いのなら予算に見合った建坪、仕様にする。
住み始めてすぐに、庭にプラスチック製の何かの部品が落ちていました。
その時は何か分からず、隣の家の部品が飛んできたのかくらいに考えていました。
半年点検、２年点検でも、点検業者はその部品を見ても何も言いませんでした。外観は目視による点検とのことでしたが、落ちている部品を見ても完全にスルーでした。
そして、先日、バルコニーから雨樋をふと見ると、庭に落ちていた物と同じ物が付いているではありませんか。
庭に落ちていた部品は雨樋の一部だったのです。
古河林業は、自社ではなく、第三者による点検だから安心というようなアピールをやたらとしていましたが、全くあてにならない点検業者だということがわかりました。
ひょっとして雨樋は点検箇所ではなかったのでしょうか。
次の点検である10年点検のときに点検業者に聞いてみます。
点検業者は何て答えるのでしょうか。そして、古河林業はどんな対応をしてくれるのでしょうか。
その時にまだこちらの掲示板が続いていたら報告いたします。
その後何社かＨＭさんをまわりましたが、今思えばここは自由設計なので打ち合わせていく中で調整するのかな。プランをごり押ししてくる他社に比べたらいろいろ選べてかえって
よかったのかなと思ってきました。当たった営業担当者がちょっと羽目を外した程度に
思うようにしました。これくらいかければうちでやる意味が出るとも正直に言っていましたし・・・
そう言われてみるとそうかなと思えてきます。
正直なのってある意味好感持てたりもします。
予算プラス無理のない程度にαなら質の良さにかけてもいいのかなとも思います。
自由設計って高いだけではなくて、予算に応じた設計をしてくれるという意味も
あるようなので、自由に相談できるところだといいのかなとも思います。
252さんの感想だと、こちらの会社はそんな感じなのかなと思えました。
ホームページで動画を拝見しましたが、キッチン周りのごちゃつきを隠せるキッチンは主婦ならではのアイディアで良いと思いました。
普段は引き戸を開放して使い勝手の良いキッチン収納庫に、来客があれば引き戸を閉めてすっきり隠せるようになっているんですね。
さてさて、古川林業さんで契約します！
設備の明細が見れるのは安心ですね。
値段的には高くなりましたが楽しみです
こちらのメーカーさんは提案力やデザインでは他社に劣ります。しかし施主が希望や外観イメージを
持ち込めば他社とも差はありません。しかし造りや素材は素晴らしいと思います。
また営業の方も他社みたいにしつこい営業はしません。地味ではありますが売りっぱなしの家ではないんで個人的にはおすすめです。しかし安くはないですけどね
建ててからもきちんとおつきあいしますよ、というスタンスだけじゃなくて
実際にそうしてくれるのは
とても良いことだなぁと思います。
修繕を急にお願いしたいときにも、
きちんと対応してもらえるものなんでしょうか。
対応はしてくれますよ。
箇所にもよりますが基本的には下請けの専門業者が修繕を行うので実際に業者が修繕に来てくれるまでは数日もしくは数週間かかります。
我が家も何度も修繕を依頼していますが下請け、孫請け、それ以上、「古河林業から実際に来る業者までいったい何社絡んでんだ？」と思うことがしばしばあります。ただこれは古河林業だけではないでしょう。
少なくとも今日頼んだから、当日もしくは翌日に業者が来るということはありません。
古河林業に連絡して気長に待っていれば、業者から連絡が来て、業者と日程調整して、実際に業者が来るのは古河林業に連絡してから数日後もしくは数週間後という感じです。
大黒柱が気になって、古河林業を考えてます。
ホームページに「檜のよい香りが漂う二世帯住宅」っていうのが載ってますが、ここに載ってるような大黒柱は別途かなりな費用がかかるんですか？
この二世帯住宅のホームページに載ってる例は、素敵なのですが、展示場の家なのでしょうか。
実際に見てみたくて・・・
気になるのであれば、直接古河林業に見積りを出してもらうのが一番良いと思います。他の方も書かれていますが、古河林業の営業は本当にしつこくありません。某メーカーのように、断っているのに連絡をしてくるということは一切ありませんので、安心して古河林業へ連絡してみてください。
営業がしつこくないのは助かりますね。
他のメーカーは一度問い合わせしたら最後、電話やDMが頻繁になるイメージです。
それにしても、こちらで家を建てた方は何をきっかけで知ったんですか？
宣伝が少ないとなれば、友人・知人の紹介がほとんどなのでしょうか。
展示場に出店してますよ。
私は千葉県にある展示場にふらっと行ったときに初めて古河林業を知りました。
そこで見た古河林業のモデルハウス(特に外観)、対応してくださった営業さん(そのまま引き渡しまで担当していただきました)に好印象を抱きました。
もう１社、いろいろと話したメーカーがありましたが結果的に古河林業と契約しました。
古河林業の展示場は多くはありません。どこに展示場があるのかはホームページにあると思います。
保証内容等、メジャーなメーカーには劣るところもあると思いますが、金額面はかなり抑えることができると思います。安いというわけではありません。それなりの建物であれば、それなりの金額になります。
決してメジャーなメーカーではありませんが、良い家を建てていただきました。
正直 おっとりし過ぎで頼りにならない 提案力が全くない 趣味で仕事しているのかと思うくらい 素人レヴェルの対応には驚きます 唯 木の質に関しては本当に良い物を提供してくれたと思います
大手中堅ローコストほとんどのハウスメーカーをみて調べて、条件を統一して10社以上に見積もりを依頼して6社に絞りました。長期優良住宅、耐震等級3は必須なので必然的に名の通ったメーカーになりましたが。高気密高断熱は大事ですがコストとのバランスを考え数値にはあまりこだわりませんでした。その結果、古河林業に依頼する事に決めました。デザインが悪いとか、提案力がないと言われますが、やりたい事が決まっている方なら古河林業は素晴らしいメーカーとなります。同じ事を同じ某林業会社で見積もりして貰ったら、800万の差が出ました。鉄骨系メーカーでは、最低限の設備で見積もっても500万の差が出ました。
全館床暖房や全館空調、熱交換型第一種換気などの機械的設備にも憧れましたが、システムが壊れた時のデメリットやシステムが機能して初めて発揮される過ごし安さに疑問を感じました。電気代もかかりますしね。某工務店などは自社の太陽光や外壁などでメンテナンスコストがかからないなどと言いますが、太陽光の発電効率の悪さや劣化による発電低下、光触媒が経年変化で機能しなくなったりするのは困ります。耐震に対する考え方や構造は某林業会社や大手木造ハウスメーカーと同じかそれ以上です。
営業マンは大手のようにグイグイ押してくることはなく、とても良い関係が築けますね。でも少し物足りないかな。キッチン、お風呂、窓など、好きな物が入れられます。法律的な制約以外はまず出来ませんとは言わないと思います。まぁあきらかにオカシイと思える組み合わせは反対してくれますが。
ただ自分は人生3度目の注文住宅で、全ての事で考え方が決まっていたのでやりやすかったですが、初めての注文住宅の方はやはり大手メーカーで建てるのが無難だと思います。年取って建て替えるつもりならローコストもありかなと思いますしお勧めします。子供が小さい時は家を壊されますからね。
あとハウスメーカーは一年中キャンペーンをやっていて、値引きは常にあります。今月の契約を迫られても絶対にハンコを押してはいけません。来月も同じ値引きを引き出せます。
私も古河林業さんに決めました。
間取りも全ての要望に応えて頂き、提示も迅速でした。
確かに営業さんはしつこくないです。他メーカーみたいに、どうですか？どうですか？と迫られる事もありません。
また太陽光パネルや住宅融資やZEHもメリットとデメリットを教えてくれ、これは必要ないですよ。と正直に教えて下さいました。
構造も値段の割に大手メーカーに負けていないですし、無垢材は良いと判断しました。
これからが楽しみです。
私も古河林業と超有名◯◯林業と比較しましたが、900万円の差が出ました。「絶対に負けません。絶対に契約していただけるように頑張りますから！」と息巻いていた◯◯林業の営業所の所長さんも最後は「お手上げです…やっぱり900万も高ければ無理ですよね？？」と聞かれたので「無理です(笑)」とお断りしました。
ここは、確かに高くはないですが、いわゆるローコストメーカーに比較したらかなり高いです。結局は仕様次第だと思いますが、あまりこだわらなければ安くあがるかと思います。我が家は総タイル、太陽光、キッチンハイグレード、断熱強化、檜、床材、内装材、サッシ、バスハイグレード、換気システム、等あらゆるこだわりを詰め込んだので35坪で支払いトータル3700万以上いきました。
SH社に同じ内容で依頼したら4500を超えました。コスパはかなりよいですし、デザインは施主次第でなんともなります。担当さんは男性の若い方ですが、レスポンスも早くいい感じです。
展示場に書いてあった、一枚板のテーブル作りませんか？ってのは無料なんですか？
一枚板のテーブルっていいですよね。買うと高いし
ここはいいよ!塗り壁、無垢フローリング、天井杉板張り、太陽光、エコキュートなど入れて35坪建物本体2200だった。同じ事ローコストでやるととてもこの値段ではできない。キッチンやお風呂もローコストよりぜんぜんグレード高いし。
古河の展示場いろいろまわったけど、営業マンはみんなほんわかしていて、ノルマに追われている他のハウスメーカーの営業比べればギラついたところが無くていいね。ただ、こちらから話しかけないと会話がなく沈黙が続きます。
ローコストといっても、入れている物自体は良いものを入れているということみたいですので、変にコストダウンしているというのとは違う、ということですね。
どこで利益を取っているんだ？と思いつつ
良いものを安く、というスタンスは建てる方側としては歓迎ではあります。
あまりにローコストすぎると、最低限のものもついていないこともあるとは聞きました。
ここを「ローコストメーカー」と呼んだら古河林業が気の毒(笑)
大手に比べたら安く建てられるというだけでローコストメーカーと呼ばれるメーカーよりもはるかに質は高いですよ
そうですかね？
ローコストと呼ばれている、少なくともいくつか複数のHMの方が
仕様も材料も良いし、値段も安いと思うけど。
一般的な設備仕様はとくによくないですよね。
キッチン、洗面なんて75cmサイズですからね。 サイディングもなにもいわないと14でだしてきますから。
それになによりここはZEH対応がほとんど実績なし。今年のZEHプラス申請何件あったんだろうか。営業からは、ZEHプラスの基準だと難しいかもといわれていて、私はやめました。
他のローコストの会社の場合だと、人件費や広告費や展示場をつくらないでコストダウンしているというのがあるようだけれど、ホームページを見た感じでは、こちらの場合はそういうのとは違うみたいに思います。あくまでも自分が感じたことですけれど、自社施工というのと自社林を所有しているということで、材料代と人件費などの面で費用が抑えられているのでは？と想像します。
143周年キャンペーンというのをしているのですが、
毎年創業キャンペーンを行っている、ということになっているのでしょうか？
1000万円で家造りできるのは、一人だけみたいですけれど。
国産材を使っている、ということなのですが、
輸入材よりもお金はかかりやすくなりますよね？単価もちょっとたかくなったりするのかしら。
143周年キャンペーンについてですが、2棟と早期契約割引は併用可能でしょうか。
例えば30坪としたら、2等で300万引き、6月契約で坪5万円引きなので150万引き、合わせて450万引きになりますか？ 広告の掲載みると更にお得にと記載があるので併用可能なんですよね？
併用できませんよ。併用したら600万円くらい値引きになりますからね。
実際いくらまで値引きしてるかわかりませんが。
懸賞は景品表示法により賞金上限に制限があったり、重複当選できないように
なっていたように思いますが、確かに「早めの契約でさらにお得」となっていますね。
うやむやで申し込み後でがっかりするよりは、申し込み前に問い合わせした方が良いと思います。
こういうキャンペーンって重複でというのは基本なしかと思い込んでいましたが…たしかに早めの契約でお得と言われると
ダブルでOKなのか！？となりますよね。
６００万円値引きになったらとんでもないことになりますが
でも条件が諸々とあったりするのでは？？
キャンペーンも魅力的ですけれど、自分達が作りたい思った方法でやっていったらキャンペーンの条件に合致した、みたいなのが一番いいのかも。キャンペーンの特典を受けるために、自分たちから寄せていくのはあまり得策ではないように感じられます。
お金のことも大切ですが、できるだけ公開がないようにきっちり造っていくのが大切ですから。
キャンペーンって会場に抽選見に行くだけで更に10万円引きになるんですね～
なんか、キャンペーンが多いと
どの価格で契約すれば正解なのかっていうのが正直わかりにくくなってしまうのではないかしら。
キチンと作りたいけれど、
お金が気にならない施主なんておそらくほとんどいないでしょうから
キャンペーンは使えるところは使ってみたいに
割り切ってやっていくのが一番かもしれませんね
今年の冬完成のものです。
35坪で諸費用含め2700万くらいでした。
キッチンLクラスアイランド、太陽光、タイル.床暖房、檜、床材、1種換気などにした見積もりでは、割引額は増えましたが3500万ゆうにこえました。
仕様をこだわれば、金額は跳ね上がります。
暑い日が続きますね。
「異常気象」ではなく、これからはこの暑さが基本になるかもしれませんね。
きっとこの先の家作りにも大きく影響するでしょうね。
こんなに夏が暑くなるなら全館空調とか検討すればよかったなあ。
家は営業が建てるわけではないので、営業の経験が足りない部分は施主様がカバーしてください。
また、契約後も態度が変わらない営業かどうか 契約前に見極める必要があります。契約後も
打ち合わせに参加する営業が必要です。打ち合わせにただ 出るだけは不十分で、議事録をきちんと
とらせるようにすべきです。（契約後の話です。契約前に議事録や見積もり等で施主様の意向を
なんらかの形で残さない営業は論外です）
オール4寸の家は良いですよ。特に無垢ヒノキが良いです。
また、1階トイレは将来的に2方向から入れるようにリフォーム出来る
間取にすべきです。介護の意味でね。
本当はこれだけを伝えたくてレスしました。なぜ1階トイレを2方向から
介護的な意味で入れるようにしておくのが良いのかは よく考えて
みてください。
自分のレスを読み返してみて 上から目線だったようなので、反省しています。
1階トイレを2方向から入れるようにした方が良いのは なかなか伝わりづらいと思います。
新築をしようとする時はご家族にみなさん元気なことが多いです。
元気な時は介護のことを考えることはないでしょう？
だからトイレを始めから広くとっておくプランは現実的ではないです。
でも車いす状態になったとき、普通の1帖の間取では 補助する人が車いすから
便座まで要介護者を180度回転させることは無理です。
入り口が2か所あれば90度回転で済むことになります。
90度回転でベットから車いすに乗せる方法はあります。その際補助する人の腰も
痛めないで済むやり方があります。それをトイレで応用するだけです。
補助するひとが90度回転する際ににげるスペースとして2か所入り口があれば
済むということになります。
ご両親だけでなく、自分や奥様が介護される側になるかもしれません。
その時は老人ホームでいいやと思っても いざその時になったらそうは思わないかもしれません。
でもいくら肉親でも下の世話はやりたくありませんよね。出来るだけ1階のトイレには
座ってもらいたいです。
以上長文を短文に分けての投稿失礼しました。
そんな所長はダメだと断言できます。ちょっとひどすぎますね。
297のコメントは154さんのコメントに対して書きました。
顔が気に食わないという理由で現場監督を変えれるなんていう所長はダメ所長だと思います。
コメント書きすぎました。しばらく投稿は控えます。（そもそもこのスレを見に来る習慣がないので...)
柱はヒノキがいいんですか？坪1万くらいプラスでヒノキにするか悩んでます
ヒノキは耐久性に優れている木材ですので、選択できて、価格が納得できるならば、ヒノキにするのはいいんじゃないでしょうか。
っていうか、ヒノキじゃない場合は、木材は何になるのですか？
それによってまたお話は違ってくるかもしれない…のかな。
一坪１万くらいプラスだと、総額でどれくらいの上乗せになるんでしょ？
こちらは柱・梁・土台・大引き・モヤから合板まで構造材のすべてに国産材を
使用しているそうで、国産材の種類は以下のページで解説されています。
https://www.furukawa-ringyo.co.jp/kokusanzai/shurui.html
特に明記されていませんが、国産の無垢材のみで集成材は使っているのでしょうか？
近所で古河林業の家が建築中なので、興味深く見ています。
集成材、柱などで使っていますね。
どこまで使うか分からないですが。
確か集成材も自社で作ってるんじゃ無かったかな？
無垢材での集成材っていうのがそもそもあるのかしら。普通に自社で集成材を作っているという点は、知らなかったです。品質自体もこちらで保証してくれるという形になってくるでしょうから、その点は安心できそう。
何れにせよ、見えない部分にも国産材が使われている点はなんとなく、安心感が得られます。
檜じゃない場合は、杉の集成材ですよねたしか
「当社では日本三大美林のひとつにも数えられる杉の産地、秋田県北秋田市にある自社林で育った秋田杉を無垢または、集成材のどちらでも使用していただけます。」だそうなので、
こちらで採用する集成材は杉なのでしょう。
無垢材の家をより安価で建てたい場合は、一部に杉の集成材を使うプランになるのかな？
とても安くてしっかり夏は涼しく、冬は昼間はだんぼうがいりません、他のメーカーハ安い外材を使っているのに、国産の秋田杉が使われしかもアルミが、45㌢間隔位に入っていて他のメーカーは安くても、2600万から4200万円同じ間取り、同じ坪数でわが家は32.5坪で1900万で立派な豪邸が建ちました
とても安く、りっかりした立派な家がお陰様で立ちました、しかも国産の秋田杉でしかもアルミがしっかり入っていて断熱材も入っている夏は涼しく、冬は暖かい、ぬくもりを感じました。住宅展示場を散々見て歩き、古河林業にして正解でしたしかも、解体費無料、秋田杉プレゼントが付いてしかも、モデルハウスになって下さいと言われたので他のメーカーの半値位でいえを建てることにができました、ありがとうございました。感謝しております
まあまあ、そう言わずに。
施主が「満足」と言っているのですからいいじゃないですか。
家作りは自己満足。
家を建ててから気づいたり、知ったりすることも。
満足するも後悔するもすべて施主。
外野がどうこう言うことではありませんよ。
建坪32.5坪って、広さはあると思うけどなぁ。羨ましい。
家造りって夢が詰まっているというか、夢の集大成的な物があると思います。もしもその中でうまく行かなかったということがあったりしても、訂正できるものは直していって、アップデートしながらやっていければいいのでは？
306さんのお家の構造でアルミの材料が使われていますけど、
他のHMでも見たことがなくて驚いたのですが、普通にある構造なのですか？
>>311 通りすがりです。さん
通りがかりに失礼します
LGSっていう下地材料です。どこのメーカーさんでも採用が増えてます(^_^)天井壁紙のクラックはかなり起こりにくくなるそうです(^o^)/
312: 秀光ビルドで建築中さん
お答えいただいてありがとうございます！
軽量鉄骨を入れてあげることで、縮みなどを怒らないようにして、
天井とか壁のクラックが入らないように、ということなのかしら。
木はどうしても呼吸して生きているものですので、クラックは入りやすくなってしまいますよね。
少しコストはかかるかもですが、その分、見た目は美しくということならば
採用してもいいのかもしれません。
家の中の構造のお写真が上がっていて、自分が考えていたのと全然違っていてほんとにびっくりしました。
構造ってかなり進化しているんだなーって
日本は地震が多いし、それに木材中心の家だと縮んだり剃ってしまったりというのも起こり得るので、
歪まないような工夫ができるととてもいいのは本当によくわかります。
S林業・◯条工務店と検討しましたが、古河林業さんにして本当に良かったです。アフターもしっかりしていて何か不具合があってもすぐに対応してくれます。建築中、近くで◯ラスの家を作っていましたが、木材の使用量の多さに圧巻されました。まさに都会の中の森といった感じです。
工場対応最悪。お向かいさん家の建て替え工事でフェンス壊して、修理しないまま放置。
台風来るのわかってて撤去ぐらいすりゃいいのに、それもやらない。
壊した部分のフェンス散開して車傷だらけにされた上、責任取る気全くなし。
営業は壊した業者は関係ないと言ってみたり、電話すると言って電話よこさないし、責任感ゼロな会社と認識。
周辺家屋への配慮しない自分勝手な会社と認識。
古河林業の家では秋のキャンペーンをやっているもよう。
ただ、いつの広告なのか日付などが入っていないから今のことなのかどうかは不明。
内容は、先着50棟に秋田スギの柱を無償提供と、上限150万円で工事か外構か地盤改良のどれかが無料というもの。
いつまでやってるのかとかも記載されてなくて、あと36棟と書いてあります。
高品質な国産材使用とか、自社専任大工さんとか、なんか良さそうに思いました。
キャンペーンは、用意されているものがなくなるまで、というかんじではないでしょうか。秋田杉の柱の無償提供ってありますけれど
それにプラスして150万円までの外構とか公示とか地盤改良についてはディスカウントがあるのだったら
相当お得だけど。。
でもこういうのって使うのに条件あるんじゃないですか？
秋のキャンペーンの申し込み条件は以下の通りみたいです。
「建築予定地が、東京・神奈川・千葉・埼玉・栃木の全域と山梨・茨城・群馬の一部」
「住宅を購入予定で古河林業と契約する方」
構造材の無償提供は実質どのくらいの値引きになるのでしょうね。
ここでお願いすることが前提の首都圏の人だったら、多くの人が基本的には当てはまることができるというように考えても良いのかもしれないです。
いずれにせよ、当てはまる方は皆さん申し込まれるでしょうから、
今から申し込む人は、
当てはまればラッキーだなくらいの気持ちでいたほうが良いでしょうね。
始まってからかなり経ってしまっています。
国産材100％で作る家、とあります。なんとなく国産材と言われると安心感がありますが、その分値段は上がってきてしまうのであろう、と思われます。
ブランド材木などを使わなければ、そこまでならないのか、というふうにも思いますが、実際は海外の木材を混在させた家と比べると、値段的にはどうなっていくのでしょうね？
ここでお願いする人は、安心を買いたいからという人が多い？
横浜で古河林業の国産材の家づくりを魅力に感じて検討しています。実際建てた方や検討中の方は比較検討はどちらのハウスメーカー、工務店でされましたでしょうか？参考にさせていただきたく、よろしくお願いいたします。
>>326 検討板ユーザーさん
ご回答ありがとうございました。自分も工法は異なりますが価格面からS不動産は候補に入れようかと思っています。もしよろしければ古河林業に決められた理由もお教え頂けると助かります。よろしくお願いします。
>>325
最終的に下記4社に絞りました。
古河林業
工務店上がりの地元ハウスメーカー
地元大工
他の国産材使用のハウスメーカー
古河に決めた理由は、
間取りを希望通りにしてくれた事です。
提案力がないと言われてますが
私の場合そんな事は無かったです。
施主がどんな家にしたいのか、
考えがハッキリしてないと…と思いますが。
ちなみにほぼ桧を使用し、
水回りもそこそこ良い物を入れてますが
その割にはお得かなと思っています。
>>327 戸建て検討中さん
S不動産さんのキッチンや設備は確かに良かったのですが自分にはマンション的なスタイリッシュな家は合わないと思ったのと、古川林業の家の作りのが自分に合う感じがしました。
あとは営業さんが自分的には物腰柔らかくて気に行った所です。
自分がしたい事を言えば何回も間取り書いてくれて決して急かさないのが凄く助かりましたよ。
>>328 名無しさん
325です。ご回答ありがとうございました。
自分も古河を含めたHM2,3社と地元の工務店2社で検討したいと考えております。その中でも古河林業は構造材の自社供給、財閥系の安心感から魅力的に感じています。
ちなみに「ほぼ桧」とのことですがどれくらい費用が上乗せになりましたでしょうか？自分もできる限り無垢材かつ、桧を希望しております。
>>329 匿名さん
ご回答ありがとうございました。S不動産さんはモデルハウスを見学した際に見せてもらった豪華な住宅設備が標準と聞いてびっくりしました。また窓口の営業の方が二級建築士の資格を持っていて、設計面でのアドバイスをもらいながら話が進められるのも魅力に感じています。ただ若干押しが強いのが気になりますし、こちらのネガティブな書き込みとかも気になってます…。
>>331 戸建て検討中さん
自分はS不動産で実際立てられた家も見学させていただきましたよ、本当に設備は良かったと思います。
ご自分の中で実際どちらが自分に合うか考えてみて価格と間取りなどで決めるのがいいと思います、確かにS不動産の営業のが少しガツガツしてる気がしますけど他社はもっとガツガツしてましたよ笑
モデルハウスだと、いろいろと盛りに盛っているので、
実際に人が暮らす家だったらとてもわかり易くていいように思いました。
構造見学とか、かなり素人だと難しいかもしれないですが、
ある程度事前に勉強して知識を得てから行くと分かる部分も出てくるかもしれないなと思います。
確かに営業の方が建築士の資格を持っていればこちらが希望を出した時点で「できる/できない」等ダイレクトにアドバイスがいただけそうですし、間違いも少なくなりそうですね。
営業さんに建築の知識がある、または建築士さんが同席してくれるメーカーが話が早そうです。
こちらの営業さん自体は、知識とかあとは物事の決定権がどれだけあるのでしょうね？一度の打ち合わせで決まる分量が多いほうが
内容の濃い話し合いができると思います。
ただ、企画住宅でお願いする場合には、施主がチョイスをしていくだけなので、そこまでは知識量は必要ないのかも？とは思いました。
>>330 戸建て検討中さん
>>330 戸建て検討中さん
328です。返事が遅くなりました。
担当の方から、ズバリ予算は？と聞かれたので、最初から桧の設定でした。
なので上乗せ費用がどれだけなのかが分かりません。
参考までに、坪単価は60万代後半です。
上棟前に木材が運ばれましたが、桧の匂いが凄かったです(笑)
木材の等級もちゃんと印字されてました。
ちなみに近所の大工が建てている家は、同じ費用でも匂いがしませんし、等級も書かれていません。
古河の職人さん達は、礼儀正しくて穏やかだし、作業も早いです。
↑の大工とほぼ同時に始まりましたが、
大工はまだ骨組み。
うちは外装まで終わって中身のみです。
古河林業にして良かったです。
>>337 名無しさん
330です。ご回答ありがとうございました。本体でその坪単価ということは設備やらオプション乗るともう少しかかりそうですね。参考にさせていただきます。
工務店を候補にしているのは実際に建てて下さる方の顔が判るのがメリットと思っているからです。ハウスメーカーだと当たり外れのある下請が来るのが不安要素です。
古河林業さんの大工さんは建て方や断熱材の施工とかは大丈夫でしたか？
>>338 戸建て検討中さん
設備もサイディングも、提案されたものから、良いものに変えてます。
金額はアップしてますが、思っていたよりかなり安かったですよ。
それで↑の坪単価です。
他ならもっと大幅にアップしていたと思います。
私も職人さんが少し不安でした。
中身はまだなので、断熱材等はまだ分かりません。
挨拶も片付けもきちんとしてますし、
施工も早いし、綺麗です。
なので作業も何の問題もありません。
私の家と同じ職人さんが行くわけではないので、そんなにご不安なら、構造見学に行かれては？
現場を見た方が早いですよ。
>>339 名無しさん
ありがとうございました。オプション含めた坪単価なんですね。それで60万後半なら魅力的です。ちなみに契約前交渉で得られたサービスとかありましたでしょうか？
完成見学会は行きましたが、構造見学会はまだ行くことができていません。構造見学会でもすでに構造用面材が貼られているケースが多くて断熱材の施工状況を見るのはタイミングが難しいそうです。
現在は古河林業で建てられている方々のブログに掲載されている写真のみでしか見れていません。339さんのように大工さんの人柄から信頼できると良いのですが社員大工さんではないようですので…。
>>340 戸建て検討中さん
契約前のサービスは、個々の営業さんで対応が違ってくるので詳細は控えますが、値引き等をして頂きました。
構造も提案書として、間取りと一緒に説明して下さいますよ？
ココでどうのこうの迷っているより、話すことと疑問に対しては質問する事が必要ですね。
ちなみに私は女性ですが、自分でもかなり勉強しました。説明も正直に言って下さったので不安になる事はありませんでした。分からない事もきちんと説明して下さいました。
>>341 名無しさん
ご回答ありがとうございました。近々打ち合わせの機会がありますのでその時に確認をしようと思っていた内容等について建てられている方々や段階が進んでいらっしゃる方々にご教示いただければと心強いと考え、こちらで質問させていただきました。
構造については間取り説明がまだですのでその際聞きたいと思います。
職人さんは自社ではないのかなと気になってホームページをチェックしてみたのですが、古河グループってすごいたくさんの会社があるのがわかりました。それらの関連会社も家づくりに関わっているようで、費用面、サービス面、トータルで安心な面もあるのかなと思ったりもします。資材などもグループ外からの仕入れより格安だったりするのではないのかな？
財閥系ですから企業としての信用は高いです。ただしそれがそのまま住宅の品質になるかは全く別の話。
関連企業が多くても、それがエンド価格に影響する可能性は非常に低いです。
関連企業が多いと、建材の調達とかスケールメリットが働いたりしないのかしら、と言うのはあるけれど…流石にあまりそういうのは無いのでしょうか。
あまり財閥系っていうのは全面に出しているわけではないみたいですし、
ここはここで、単体でどういう会社なのか、というのは
見てかないといけないのかもしれません。
新春のキャンペーンが始まりましたね。
他の時期のキャンペーンよりオトクなのでしょうか？比較された方がいらっしゃいましたらぜひお教えください。
>>346 戸建て検討中さん
今までとは少し違うスタイルのキャンペーンですが、毎回キャンペーンをしてますのであまり気にする必要ないかと思います。その都度別途値引きはできます。粗利率が決まってますので。
こちらで契約するなら大黒柱ツアーは絶対いくべきですね。大変感動しますし、切り倒した木は、柱以外にも 様々な用途に切り分けてくれます。うちはベンチと、クリスマスツリー用に先端部分を切り取ってもらいました。また乾燥させている他の方の大黒柱は圧巻ですね。太い方は10寸以上の柱を吹き抜け用に8mで切り取る方もいるそうです。根っこを残したまま乾燥していたものもあり、我が家もそのようにすればよかったかと少し後悔してます。 またテーブルも近くの木材屋で購入し、作ることが可能です。秋田杉の一枚板で東京のおそらく半額くらいで作成が可能かと思います。木のこだわりがある方はツアーは絶対おすすめです！
>>347 評判気になるさん
ご回答ありがとうございました。確かに秋にもキャンペーンされていました。値引き額は変わらないのかも知れませんね。
ちなみに古河林業さん、またはハウスメーカーの粗利率ってどれくらいなのでしょうか？もしご存知ならばおおよそでも知りたいです。
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
現在注文住宅を検討中で古河林業さんを有力候補で考えています。様々なメーカーで建てられている方々のブログでよく「○○をサービスしてもらった」と書かれていますが古河林業さんでもよくあることなのでしょうか？ちなみに自分はキャ値引きのみの状況です。
もしサービスを受けられた方がいらっしゃいましたらその内容やどのようなやり取りの結果かなど教えていただければ嬉しいです。よろしくお願いいたします。
サービスとか、たしかに気になりますよね。
ケースバイケースのことももちろんあるんでしょうけれども。
あれば嬉しいな、という感じではありますが、気にはなるところっていうかんじでしょうか。
キャンペーンをうまく使っていけば
それなりにお得にお家は作っていくことはできそうに思いました。
>>350 口コミ知りたいさん
今回投稿した通り問題はありましたが、その問題に対して結果的に古河林業は逃げずに誠心誠意対応してくれました。
家を建てたら終了ではありません。私達はその家に住み続けるわけですから、建て終わってからも私達にどれだけ寄り添ってくれるかも建築会社を選ぶ条件になると思います。
古河林業にして良かったです。
何も問題が置きないのが一番いいですが、
人間のすることなので、なにもないというのは難しい場合も多いと思います。
結局は対応力なんですよね。
すぐに誠意を持って対応してくれれば
何かあったときに安心だなぁと思うし。
何も不具合はないけれど、ずっと放って置かれるとそれはそれで微妙になるのが人の心ですから。
現在古河林業さんを含めて新築検討を進めてます。検討中の方々や古河林業さんで建てられた方々で付けておいて良かったオプションとかありますでしょうか？もしくは他社よりお値打ちだったオプションはありましたでしょうか？是非ご教示ください。
>>357 名無しさん
ありがとうございます。
大黒柱ツアーはまあマストなので…他にお値打ちなものや、古河林業さんらしいオプションとかでおすすめなものがありましたら教えてください。
ちなみに施主さんのブログを拝見していると大黒柱ツアーの行き先が七々宿と秋田とあるようなのですが、選べるのでしょうか？
値段自体がお値打ちかしら。
>>358 検討者さん
オプションもなにも、ここは予算内で採り入れられることを担当者と一緒に考えながら、一から時間をかけて作っていくのですよ。
おすすめは、営業さんの熱意かしら。契約後も熱心に打ち合わせを重ねてくださいます。
ツアーの行き先は選べますよ。
>>360 名無しさん
358です。ご回答ありがとうございました。
確かにこちらがやりたいことを言ってもちゃんと組み込んでプランを考えていただいています。だだ私達が知らない古河林業さんの強み（他のHMよりお値打ちで付けられる設備など）をもっとアピールしていただきたいなあと。
そこでこちらでいろいろ教えていただき、こちらから切り出したいなと考えています。
大黒柱ツアーは選べるなら迷いますね…
ここの強みは設備ではないからね。
>>361 検討者さん
大黒柱ツアーは選べますが通常は宮城県ではないかと思います。
無垢の一枚板テーブルを作りたいので、木材屋、プレカット工場を見たいなどの要望伝えれば対応いただけると思いますよ。
工場では他の方の大黒柱が見れたりするので面白いですよ。
設備、断熱には強いとは言い難いメーカーなので必要に応じてオプション調整すればいい家が建つかと思います。
秋田の営業所長の人柄の良さは抜群です。
家族で行けばわかります。
>>363 評判気になるさん
大黒柱を切り倒す体験ができるのは宮城県だけと聞きました。ダイニングテーブルを一枚板ってのも憧れますし、プレカット工場も見学したいとなると切り倒すのは諦めて秋田が良さそうですね。迷いますね…
宮城の所長さんも大変魅力的な方でしたよ。
昨年、古河さんで建てましたので参考までに記したいと思います。
古河さんの良いところは、要望を伝えればたいていのことは盛り込んでくれるところ、そして一つ一つの部材の見積もりを提示してくれることだと思います。
したがって、やりたいこととその費用を見比べて取捨選択がしやすく、能動的な施主にはおすすめです。アメブロで皆さんのこだわりや失敗した点を参考にして、ブラッシュアップしていくと、良い家をリーズナブルに建てられるかと思います。
大黒柱ツアーは古河さんの特徴ですが、我が家は間取りやコンセプトの違いから、大黒柱自体を見送りました。その分、柱とツアーにかかる費用を実質的に差し引かれているので、ここも費用対効果かと思われます。
現在古河林業さんでも検討しています。
古河林業さんで建てられた方々は床暖房はつけられましたでしょうか？他のハウスメーカーさんでは積極的に提案力されます。
エアコンだけで暖かければ床暖房に掛かる費用を他に充てたいと思うのですが、調べると古河林業さん自体があまり気密性には力を入れていない印象てす。そうすると床暖房を入れたほうがいいのかなと…。入れられた方、入れられなかった方のそれぞれの理由と実施を是非教えてください。
ちなみに小生は6地域です。
>>371 戸建て検討中さん
ご回答ありがとうございました。
電気パネル式の床暖房を付けられるのですね。我が家も電気パネル式も価格確認してみます。
気密性のご説明について、どのようなご説明内容でしたか？可能でしたら概略でもお教えください。
>>373 戸建て検討中さん
自分も断熱性能は壁以外（柱が4寸のため105cmまでと聞きました）はかなり断熱材が入れられると説明を受けました。
ただ気密測定を標準では行っていない（希望すれば可）などあまり気密性は気にされてない印象でした。エアコン用の穴には気密処理します！とかお話がございましたか？
>>370 検討者さん
寒さが心配だったので、一応リビング10畳にのみ床暖房つけました。
こちら中部地方で積雪地帯ではないですが
結構冷え込みます。
ですが、南向きなので昼間は暖房なし朝晩もストーブ一台で過ごせるほど暖かいです。
>>378 検討者さん
375です。
ご存知だとは思いますが一応。
ソーラーパネルを付けるなら良いですが、
そうでないなら、床暖房代が上がるので
気をつけて下さいね。
日差しだけで夜まで暖かいですよ。
>>379 名無しさん
電気式床暖房の導入コストに対する電気代の高さはいろいろ聞いています…。初めは太陽光発電は要らないかなと考えていましたが、オール電化も視野に入ってきて少し考え始めました。
最近、迷い気味です…
インテリアコーディネーターさんとの打ち合わせは、なんか物足りない感じだったな。もっと提案があったり、いろいろリードしてくれる感じだったら嬉しかったんだけど。たった1回で全部決めなければいけないのであれば、もっと事前にサンプルを見たりする機会がほしかったな。ほんとは、他にもいろいろ相談したいことあったけど、無理そうだし。他のメーカーさんもこんな感じなのかな？
>>381 名無しさん
どうしたいかをハッキリしておかないと提案しづらいと思います。
私は色々見て、こうしたいと決めていたのですぐ決まりました。
迷っているならそう伝えれば対応してくれますよ。
インテリアコーディネーターさんに過度に期待をしてはいけないのかもしれませんね。照明とかカーテンとか、キッチンの色も含めてトータルで、プロの視点からのアドバイスを期待していたので、その点では私も少々がっかりでした。
>>382 名無しさん
ガスにはガスの魅力がありますからね。
我が家はプロパンガスならオール電化、都市ガスがきていたらガス併用にしようかなと考えています。
古い考えだと思いますが、IHだとイメージが湧かなくて…
ここは断熱を売りにはしてないですね
しかし、断熱材を厚くするなど施主がのぞむことにはかなえてくれます。
うちは、床材をライブナチュラルプレミアムにして温水式の床暖をいれました。
喘息持ちがいるのでエアコン使用を控えたいためですが冬場は、役にたちました。
契約後の追加も値引きしませんではなく
全て今まで通りはじいてくれる(値引き率は決まってる)ので、契約後もストレスなく必要なものを選ぶことができたので満足です。
しかし太陽光だけはいまでもつけたほうがよかったのか、
見積もりがでましたが
36坪 建物 2900万
総値引き 500万
建物 2400万
仕様は総タイル、キッチンパナソニックLクラス
、床材なと諸々グレードあげています。
諸費用はのぞきますが、値引き額としてはこんなものですか？
>>387 評判気になるさん
自分も古河林業さんで検討を進めています。値引き金額については我が家より多いです（羨ましいです…）ので妥当かと思います。
逆にご質問をして申し訳ございませんが、総タイル、キッチンのグレードアップの差額はおいくらぐらいでしたでしょうか？またよろしければ床材の種類もお教えいただだけますとありがたいです。
ここは、2019年ZEH対応できないの？
公募が例年より遅いから、在来のように工期が長いと厳しいような話を他のメーカーでききました。
去年、古河林業でZEH仕様の家を建てました。
ここは高気密高断熱を謳ってはおりませんが、完成した家は大変素晴らしいものでした。
断熱材は出来る限り厚くしてもらいましたが(UA値0.40位です）気密に関してはホント予想外。毎日室内ドアの開け閉めの時にものすごく実感しています。
ただし良い家が建つかどうかは全て現場管理次第です。特に大工さんの腕に左右されます。我が家は本当に素晴らしい大工さんに恵まれました。今度下の息子が家を建てるときは古河林業で我が家を建てた大工さんを指名しようかと思ってます。
古河林業は基本的に良いハウスメーカーですが、結局どこのハウスメーカーで建てようが最後は職人さんの腕次第です。出入りする職人さんや業者さん次第で素晴らしい家にも、欠陥住宅にもなります。ハウスメーカー（工法）選びというものは、ある意味好みの問題ですから。我が家はたまたま、古河林業の良い大工さんに当たっただけの事です。
なるほど、ZEH住宅だからと言って品質が保証されているものではなく、
結局は現場を任せる監督さんと職人さんにかかってくるものなのですね。
家なんて一生ものなので失敗は許されないと思いますが、
当たりを引きたくてもネットで職人さんの腕を調べられるものではないので
口コミや紹介が重要になってきそうです。
古河で建てた者です。引き渡しから2カ月経ちますが、古河にして良かったと痛感しています。
担当の方の人柄が最後の決め手になったものの、私も職人さんが心配でした。
建前の時に、休憩時に皆仲良く談笑していたのを見て、大丈夫だと思いました。
職人全員が礼儀正しく、仕事が本当に早かったです。
良い所は沢山ありますが…気密も良く冬でも昼間は暖房がいらないぐらいで、外に出てビックリするレベルです。
実は近所で同じタイミングで、大工さんが建てている家がありますが、未だに終わっていません。
あと2カ月はかかりそうですし、工期は7カ月になると思います。
しかも、外壁の杉板の色が違う、基礎が雑、材木も欠損や失敗したのを平気で使っています。
見習いの子が施行し親方は殆どおらず、居れば見習いに怒鳴りつけています。
ちなみに大工さんは、こだわりの手造りと謳う大工さんです。
謳い文句に惑わされず、自分の目を信じて良かったです。
皆さんも高額な買い物ですから、じっくり見て決めて下さい。
こちらは60年の長期保証サポートシステムが導入されているそうですが、
無料のメンテナンスは最初の2年間のみになりますか？
2年目までは無料、10年目の有償メンテナンスを受ける事で20年保証となり、
その後も5年から10年ごとの有償メンテナンスで最大60年まで保証対象となるで
合っています？
>>395 通りがかりさん
古河林業は基本的に良いハウスメーカーですが、結局どこのハウスメーカーで建てようが最後は職人さんの腕次第です。
本当にそう思う。「古河林業の家」だけど、実際に建てるのは業者さんだから。
どの大工さん、どこの下請け業者かは残念ながらアタリハズレが…。
しかし、久しぶりにこの掲示板を覗いたけど、相変わらず「値引き」の話題ばかりですね。確かにお金も重要ですね…。
現在古河林業さんから提案を受けています。
床材についていろんな種類が選べる中で古河林業さんオリジナルの杉板材（厚みで二種類あり）があるそうなのですが、採用された方はいらっしゃいますでしょうか？いらっしゃいましたら採用された理由（他と比較して決め手になったところなど）や採用後の使い心地などを是非お教え願います。よろしくお願いいたします。
東京都台東区橋場１丁目 |
|
4800万円台・6600万円台 |
|
1LDK+S（納戸）・2LDK |
|
45.14m2・56.43m2 |
|
総戸数 72戸 |
東京都荒川区西日暮里２-422-1 |
|
6598万円～8548万円 |
|
1LDK+S（納戸）～2LDK+S（納戸） |
|
50.11m2～66.93m2 |
|
総戸数 65戸 |
