京王線特急停車駅なら、どの駅がいいですか？

補足
東京都内での比較はいみありません。どこも一緒だから。税金以外の社会保障にかかる金額が変わることで課税対象額が変動する可能性はありますが、そこまでは分かりません。

聖蹟が遠いから選択肢から外れるっていうのは、勤務地が都心の人だけの主観でしょ？　多摩地域に勤務している人にはまさに桃源郷だと思うんだが？
>>219
この人あたりは完全に都心からの距離で「価値」を語る。だから心が狭いとか非難されるのでしょうよ。
ここでいったん、都心からの距離は尺度から外して、駅そのものを力を語ったらどうだろう

>224
少し感情的になってるのかもしれないけど、219はそんなに酷いことを言ってるように思えない。
ある人は都心からの距離を重視する。
ある人はその駅の魅力を重視する。
マンション物件のHPを見てごらんよ。
もちろん周辺の環境をアピールするけど、同様に都心へのアクセスもアピールする。
多摩市での物件が見つからなかったので、堀之内の物件。
http://www.t-h2o.jp/access/index.html
朝、こんな所要時間で都心に行けないけど、購入者は都心への時間を気にする。
まず、自分自身が心が狭くなっていないか気をつけたほうがいいかも。

住民税の税率は同じでも、市民の平均収入が異なるから税収は違ってくる。

住民一人当たり平均負担額＝円（平成１７年）
八王子市 75,308
立川市 78,434
武蔵野市 138,928
三鷹市 110,255
青梅市 66,047
府中市 86,130
昭島市 69,028
調布市 104,905
町田市 92,564
小金井市 107,260
小平市 83,845
日野市 81,396
東村山市 72,547
国分寺市 105,714
国立市 111,290
福生市 66,938
狛江市 94,164
東大和市 72,360
清瀬市 66,696
東久留米市 78,373
武蔵村山市 60,797
多摩市 88,807
稲城市 87,190
羽村市 71,542
あきる野市 66,708
西東京市 87,682

固定資産税等、全ての税金を含めた市税収入も自治体によって全然ちがう。
同じ税率の税金を払うのなら、税収の多い所に引っ越したほうがお得。
もちろん調布市、府中市、多摩市いずれも上位です。
http://www.city.hachioji.tokyo.jp/dbps_data/_material_/localhost/soshi...

一人当たり市税負担額＝万円（平成２１年度）
八王子市 １６．２
立川市 ２０．８
武蔵野市 ２６．６
三鷹市 １９．６
青梅市 １５．１
府中市 １９．８
昭島市 １６．９
調布市 １９．８
町田市 １６．２
小金井市 １７．６
小平市 １６．０
日野市 １６．５
東村山市 １３．５
国分寺市 １８．９
国立市 １９．３
福生市 １３．６
狛江市 １５．４
東大和市 １４．９
清瀬市 １２．６
東久留米市 １４．１
武蔵村山市 １４．５
多摩市 １９．３
稲城市 １７．１
羽村市 １７．９
あきる野市 １３．５
西東京市 １５．３

ちなみに不動産取得で掛かってくる都市計画税の安さでは、
武蔵野市と府中市が最強だね。

0.20% 武蔵野市・府中市
0.22% 三鷹市
0.23% 多摩市
0.24% 立川市・町田市
0.25% 青梅市・昭島市・調布市・日野市・福生市・武蔵村山市
　　　 羽村市・狛江市・清瀬市・西東京市
0.26% 東大和市
0.27% 八王子市・小平市・東村山市・東久留米市・稲城市
　　　 あきる野市・小金井市・国立市・国分寺市
0.30% 東京23区

>>228
そんな情報を中途半端に見たり聞いたりした人が、ここの自治体は税金が高いとか安いとか言ってデマが流れていくんだろうね。
税収が高い所ほど市民サービスのレベルも高く、同じ税額なのに得をする。
駅周辺の環境や都心までの時間もいいけど、市の財政や市民サービスを気にしたほうがいい。

何回か東京市部で転居したが、府中は財政も市民サービスもかなり良い（今のところ）。
と言う事で、京王線特急停車駅なら「府中」かな。

府中市の物件では、しっかりと都市計画税率の低さをアピールしてますね。
http://www.fuchu5.com/midoricho/point/index.html

行政サービスの比較対象が近隣市だけで、うまいなぁと思います。
病床数の半分を精神病棟が占めてる事や、市域面積や人口で府中市が有利なのは触れてませんが。

↑　ＵＲＬ見たら、府中テラスのＨＰなんですね。
　　病床数は一般病床って書いてありますが、精神病棟も一般病床なんですかね？
　　いずれにしろ病院は開業医も含めて沢山あると思いますし、良いことでしょう。
　　改めてみると、やっぱり府中って良いじゃないですか！

府中駅周辺の環境はたしかに良い部類に入ると思います。でも府中市全体が良い市だと思いますよ。車道も充実していますしどんな生活スタイル、どんな交通利用でも便利なほうなのではないでしょうか。私も府中のマンションはいいかと思っています。

府中テラスのデータの嘘に驚きました。
調布の図書館が２となっていますが10以上あります。
府中の良さをアピールするために他の地域を低く評価する、それも捏造データでとは。
ネットでこういうデータを出すと嘘が真実として認識されてしまいます。
本当に不快です。

すみません。
驚いて投稿しましたが、図書館の欄をよく見ると小さく「分館を除く」となっていました。
でもなぜ除くのでしょうね。
調布市民は身近な施設としてありがたく利用しているのですが。

↑　かなり恥ずかしい感じなので早めに削除依頼をご自分でなさったほうが良いですよ。
　老婆心ながら。

そういえば書き込みがかなり削除されてるな。
アンチ明大前の奴が、明大前は税金が高いと言い張ってた関係が多い。
恥ずかしかったんだろうなw

>>235
気持ちは分かるよ。
府中市の図書館は中央と生涯学習以外はコンビニのような大きさ。
中には蔵書が1万冊にも満たないものまで。
調布市図書館の分館のほうが広くて蔵書も多い。
分館の定義は何なのかね。
どっちにしても、不動産業者が自分の物件の有利な面しか紹介しないのは当たり前。

府中のルミエールは最強でしょ。あれ一つでも十分使えるとは思う。

調布の本館はまだ行ったことないけどどう？イメージではなかり良さげだけど。

デベが情報をうまく加工デフォルメするのはまさにその通り。だまされんよーに賢くなりませう。

>>238
おっ　好戦的だね。また論破してあげようか？
はい、じゃあ明大前のよさを言ってみてよ。俺が全部論破してあげるから。

そういえば、明大前には光化学スモッグでないって必死に言っていた人はアク禁になっちゃったんだろうけど、ウソばっかりで気分悪かったねw

>>241
負けず嫌いなのか知らんけど、馬鹿の一つ覚えみたいに光化学スモッグばかり叫んでしつこい奴だな。
威勢だけはいいけど、論破されたから恥ずかしくて削除しまくったんでしょ？
明大前が光化学スモッグ多発地帯だとデータで説明してくれば皆あんたの味方だよ。
早く論破して終わらせてくれ！

>>243
たしかに大原交差点付近は光化学スモッグが多発してた。今はどうかわからないが。

>明大前が光化学スモッグ多発地帯だとデータで説明してくれば皆あんたの味方だよ。
データを探そうにもあの付近のデータって公表されてないみたいだね。観測装置が備えてないのかわからないけど、それでデータ示せって言われても無理なんじゃないかな？
夏にはあの近辺の小学校は、それは面倒だった。警報が鳴り響くんだからね。

>>243
この人いつもキツいけど、明大前の人かな？　一人だと思うけど、特急停車駅のアドバイスのスレですよ。いいかげんにしたらどうですか？　浮いてますよ。

>244さん
大原交差点だったら明大前ではなく、代田橋の更に都心寄りだったと思う。
何日か前に光化学スモッグ情報が出てた時に言える(府中)にいたけど、サイレンも防災無線でも広報してなかった。
どんな感じの警報なの？

家(府中)の誤りです。
ごめんなさい。

>241
あなたは一体誰と戦ってるの？
どのレス書いた人が「明大前は住み良い素晴らしい街です」と言い張ってるというの？
もはやドンキホーテのように風車の影と戦うお馬鹿さん状態になってないですか？
私は明大前が根も葉もない虚報で非難されるような駅とは思えないから、途中から擁護する側で書き込みましたけど。
客観的な裏付けが無いとちょっと信用性に乏しいですね。
だって、私だって◯◯は空気が汚い光化学スモッグ多発地点で理由は何度も警報聞いたから信用してって言えちゃいますよ。

>244
いつ頃の話？
俺が世田谷区の小学校の時にサイレン聞いた記憶がない。

>>247
前にも書いたけど、
「光化学スモッグが発令されました。屋内に入りましょう」
てアナウンスが鳴るよ。

>>254
失礼。「光化学スモッグ警報が発令されました。」でした。

>254
いつの話ですか？
住民税ネタに続いて光化学スモッグネタも論破されたんじゃないですか？
恥ずかしい書き込みは削除することをお勧めします。

【世田谷区で光化学スモッグに関して防災無線で放送される場合】
http://www.setagaya-call.jp/faq2/userqa.do?user=setagaya&faq=faq_m...
Ｑ 　防災無線塔からの放送はどのような場合に流れますか。
Ａ 　光化学スモッグ警報が発令されたとき
※2002年に千葉県において全国でも18年ぶり（千葉県内では28年ぶり）となる光化学スモッグ警報が発令されて大きなニュースになった位、警報はなかなか出ません。

【光化学スモッグ注意報発令の場合の世田谷区の広報】
http://www.city.setagaya.tokyo.jp/030/d00005948.html
光化学スモッグ注意報は、オキシダント濃度が0.12ppmを超えると発令されます。
注意報が発令されると区施設、薬局、駅などで「標示幕」によってお知らせします。
また、エフエム世田谷（83.4メガヘルツ）でも放送します。

>>256
１５年くらい前です。
ちなみに杉並区ですけど

連投失礼します。>>257 です。
>256さん　あなた、ずいぶんと登場人物を混同しているようだけど、ここは特急停車駅の検討スレなのだから、関係のないところで論破したとかどうとかどうでもいいです。240番台あたりからちょっと同一人物っぽい連投の雰囲気があるので、ためしに削除依頼を出しておきました。

>258
残念ながら別人です。

明大前駅は完全に世田谷区です。
明大前が最寄り駅の杉並区部分は明大や墓地になっており、住宅地は僅かです。
杉並区と世田谷区は測定値も警報・注意報の発令も完全に異なるエリアです。
しかも、15年も前の記憶で「明大前は光化学スモッグ多発地域」と断定するのはあまりにも乱暴です。
今回荒れた原因はあなたの思い込みによるところが大きいと思います。

高幡不動は最近スーパーかデパート駅近くに出来たみたいだよ。

神奈川でも田園都市線沿いの横浜市、川崎市は君たちが住む東京郊外エリアより高い物件結構あるんだよ。有名な高級住宅街だから。もちろん駅や地域によっては同じ位かややおてごろ価格もあるけど。
神奈川県は、便利だったり、綺麗だったり、遠くてもブランドで高い地域たくさんあるよ。東京と両方を住んで知ってるから。

↑誤爆?

特急は止まらないけど。

急行ですがつつじヶ丘駅は良いですよ。
街は田舎風ですが落ち着いて緑も多くお店もそこそこあるし
何しろ駅前周辺が繁華街でないのが良いです。

個人のライフスタイルにもよります。

やっぱ調布かな。

地震の時も京王線は調布までだったし。

明大前は高くて買えないし。

＞２６１
そうなんですね。
百貨店が建つような場所は高幡不動駅周辺にはなかった気がしますが、スーパーでしょうか。高幡のマンションはいいと思うんですよね。マンモス大学があるので学生さんのニーズによって駅周辺は飲食店もその他諸々ショッピングも活況に思います。大学さまさまな感はありますが、結果オーライということで。やはり駅を出てモノレール沿いの方面が広々した印象でマンション生活も快適なのではないでしょうか。

高幡不動

>>258
>明大前駅は完全に世田谷区です。
駅から200m程歩けば杉並区に入りますよ。そして、大原交差点もすぐ近くにあり、甲州街道と首都高が重なっており交通量が激しいエリアですので、15年前は確かに光化学スモッグが発生していました。
今はあまり話題にならないようですが、
>あなたの思い込みによるところが
心外ですね、住んでもいないあなたからそんなこと言われるのは。

>今回荒れた原因はあなたの思い込みによるところが大きいと思います。
あなたが勝手に喰いついているだけではないのですか？

>268
あんたも粘着でしつこいな。
大原交差点は代田橋駅のさらに向こう側だろ。
皆が語ってるのは現在で、誰も15年前の思い出話なんて聞いてないから。

明大前に住む理由は都心から近いということ以外にないってことでしょ？
それを光化学スモッグは発生しないとか論点がズレてきていて、論破してとかしないとか…

乗降客数が人気を物語っている
2010年度　単位：人
調布　114,906
笹塚　76,236
府中　85,993
分倍河原　85,876
千歳烏山　74,756
仙川　70,943
聖蹟桜ヶ丘　66,384
高幡不動　59,539
……
明大前　50,800

多摩地方をイナカ呼ばわりして子供みたいにバカにして満足している人がいるみたいだけど、この大差はどう説明するんだろうね？

>>269
あなたのその誤情報を訂正しているだけですよ。
>大原交差点は代田橋駅のさらに向こう側だろ。
大原は代田橋にあります。知らないくせに知ったふりはいけません。

>>269
連投で失礼。
ひとつだけ確認させてください。
あなたは明大前に住んでいて、明大前が良いという主張を持つ人なのですか？　それとも単に荒らしに来ている人ですか？

>>270
「山奥」に大負けだね、明大前。
大学生と高校生で乗降客数を稼いでいるにも関わらず、この数字は相当住みづらいのが想像できる。

>>270

やっぱり乗降客数が利便性を表していると思う。笹塚は通勤、買い物も完ぺきだからね。ただ、戸建が多く、新築マンションも少ないから、やっぱり数字は7万人程度だろうね。府中が意外と多くてびっくりした。分倍河原は南武線の乗り換えでこの数字になると思う。

>271
指摘通り、思い込みの激しい人だね。
このスレに書き込むのは初めてなんだけど。
甲州街道と中央道と並走する京王線なのに、明大前だけが空気が汚いと粘着してるのが滑稽だと思ったから。
>大原は代田橋にあります。
自分で明大前じゃないと認めてんじゃん。
大原交差点は代田橋の駅出て明大前と反対方向に進むとあるだろ。
明大前が人気のある駅だとは思ってないし、誰が人気あるなんて言ってたの？
また思い込み？
今住んでないから言えるだろうけど、明大前駅の近くでよくサイレンが鳴ってうるさかったという小学校はどこのこと？
近くにそんな学校ある？

>>275
もういいって、しつこい

>>275
読解力つけてから書き込んで。
>>273の質問はどうなの？

>270
>乗降客数が人気を物語っている
京王線と中央線の大差はどう説明するんだろうね？

多摩地区内　乗降客数（5万人以上）
1立川 316,136
2◎小田急町田 289,622
3吉祥寺 286,628
4町田 215,598
5国分寺 212,630
6三鷹 179,342
7八王子 160,546
8●京王吉祥寺 145,197
9武蔵境 123,340
10●調布 115,654
11○西武国分寺 115,005
12武蔵小金井 111,484
13国立 106,690
(高円寺 98,158）
(阿佐ヶ谷 88,606)
14●府中 87,639
15●京王分倍河原 86,262
16●京王多摩センター 84,161
(西荻窪 81,390)
17○秋津 77,111
18○田無 76,188
19分倍河原 75,280
20●仙川 71,174
21○清瀬 70,518
22○ひばりが丘 68,663
23●聖蹟桜ヶ丘 67,747
24豊田 62,640
25西八王子 61,916
26高尾 61,724
27●高幡不動 59,491
28●京王八王子 58,983
29拝島 56,702
30○保谷 56,041
31東小金井 55,786
32日野 54,680
33○花小金井 53,268
34西国分寺 52,948
35○東久留米 52,302
36昭島 51,926

>>269
273です。
このスレは検討スレですので、もうその辺にしておきましょうよ。ストレス発散しているようにしか見えませんから。

>278
はい、スレ違いもいいところ。
何しに来ているのあなた？　やっぱり荒らしじゃん。

>277
>この数字は相当住みづらいのが想像できる。
乗降客数が少ない＝住みづらい
乗降客数が多い＝住みやすい
こんな公式が、成り立たないのは小学生だって分かると思う。

>>269
>>275
>>278
完全に荒らしだよ。
明大前なんて初めから推してたわかじゃないんだね。どおりで糠に釘の反応だったよ。なんで中央線の情報なんか出るんだよ？

削除申請してもいいくらいだよ、うっとうしい

俺もスレ違いだと思うので、もうやめとくよ。
レベルが低すぎる。

この流れは絶対おかしいなw
>>269
なんで京王線の情報板に中央線を書いて偉そうにしてるんですか？ww

ひとつだけ言わせてください。
すごく気分が悪いです、その2chみたいな展開と捨て台詞。
特急停車駅の比較の話なのに、光化学スモッグやらなんやら違う話で挑発して、しかも >レベルが低すぎる。
はないでしょう。

最初からおかしいと思ってた。
明大前のいいところ、一つも言えないんだもん。

じゃあ、最後に一言だけ。
この掲示板は今日初めて見て初めて書き込んだんだけど、本当に思い込みが激しいね。
乗降客数の話も本当にレベル低いよ。

１人の荒らし目的が暴走しているので、みなさん無視しましょう。

話を戻すと

2010年度　単位：人
調布　114,906
笹塚　76,236
府中　85,993
分倍河原　85,876
千歳烏山　74,756
仙川　70,943
聖蹟桜ヶ丘　66,384
高幡不動　59,539
……
明大前　50,800

>>289
聖蹟桜ヶ丘はやっぱ少ないね。仙川より小規模なのか

>>289
調布は相模原線の乗り換えもカウントされているんじゃないの？　駅前は府中の方が発展しているように見えるけどね。

乗降客数と物件の坪単価はおおむね相関があるように見えるね。分倍河原は例外かな？

府中のマンションは売れたのかな、内廊下の小規模マンション？　名前忘れたけど。
今もし調布に出たらすぐに売れるんだろうけど、府中じゃ厳しいと思う。

>>288
>この掲示板は今日初めて見て初めて書き込んだんだけど
よく言うよ。
もう来ないでくださいね。

京王八王子はまったく触れられない件

調布は乗降客が多い割に、駅前がパッとしないんですよね。。。なんかもう少し整理してほしい感じ。

明大前は税金が高くて光化学スモッグが多発するという主張も可笑しかったけど、今度は乗降客数ですか。
新たな妄想が始まりましたね。

>>296
それわかります。5年前くらいまでしょぼかったです。でも南は徐々に開発されてきて、ビルも建ち始めてます。地下化に伴いもっと整理されていくんじゃないでしょうか。

仙川ってどういう街ですか？　近所にスーパーとかあるんですかね。快速しか止まらないからイメージだとパッとしない感じがあるんですけど、乗降客数が多いみたいだし。

>>300
スーパーが山ほどあるなら生活に困らないですね。
昔は各停駅だったんですか？　今は乗降客多いから意外ですね。

仙川にはスーパーが現在5店舗あり、更にまた1件いなげやが出来るそうです。ホームセンターもあり、生活に不便しませんよ。おしゃれなカフェも色々あり、住み心地良い町だと思います。土日になると人がウジャウジャいるのがちょっと・・・。

ていうかさ、古い街は危険じゃない？地盤も近隣の家の距離もさ。火災発生件数みたら住みたくない地域バレバレだよ。

消防車も入れない狭い道は買うのはやめた方が後で住み替えも遺産相続でもなかなか売れないからね。

仙川は特急停車駅でもなければ、急行停車駅でもない。
「京王線沿いで」スレがあるので、そっちでする話だよね。

京王電鉄が発表した最新の2009年の乗降客数だけど、前年比で増えたのは特急停車駅だと明大前と高幡不動だけだった。
仙川も減ってたし、京王線元気ないな。

高幡不動はモノレールと接続しているし駅の施設も比較的あたらしい、七生支所もあるから利便性が高く、もっと発展するんじゃないかな？

>>307
それって３月締めのデータだったはず。
去年に比べて乗降者が減ったのは東電のせい。

世田谷ライフやテレビでも評判の仙川。自由が丘や代官山扱いされてきている。

仙川は実家なのに帰る度うるさくなってきて嫌だなあ

仙川は京王線沿線特有の地味さが無い駅だよね。
それが人気やマスコミ受けする理由かな。
成城に食い込むような場所だから、高所得の住民の利用が多いのが最大の要因だろうか。
吉祥寺のような繁華街に発展する必要はないから、住民のために便利で住民だけの街で有り続けてほしい。

いっそうのこと、つつじヶ丘を快速駅にして仙川を急行駅にしたらどうだろうか？

明大前と仙川っていったらどっちのほうがいいだろうか？

明大前⇒都心から近いが、生活しやすいかどうかは疑問
仙川⇒オシャレでスーパーも揃い生活がしやすいが快速しか停まらず不便

仙川に決まってる。
明大前で優雅に食事しようと思ったらフレンテぐらいしか思い付かない。
安藤ストリートや人でごった返す商店街を見てると、もはや京王線では敵無し状態。
調布駅はこれ以上成長見込めない老いた街。
調布市はいつまでも調布駅前開発に固執してないで、先を見据えて中心市街地を設定してもらわないと。

>314
仙川駅は改良工事で接続用の線路を上下線に作るという噂。
かつて各駅から快速に格上げされたように、急行、特急とステップアップしていきそうな予感。
そうなると、つつじヶ丘か烏山には泣いてもらわないと。
烏山はホームが狭くて、つつじヶ丘は駅前が畑ばかり。
どっちにするか迷うね。

つつじヶ丘は駅南側の畑を地主が売って再開発されたら少しはマシになるかなぁ

2010年度　単位：人
調布　114,906
笹塚　76,236
府中　85,993
分倍河原　85,876
千歳烏山　74,756
仙川　70,943
聖蹟桜ヶ丘　66,384
高幡不動　59,539

このデータから感じることは、単なる快速停車駅である仙川が高い乗降客数を記録しているということ。自分は仙川には降りたことないからどういう街かわからないが、興味深い。
でもやっぱり調布がダントツなんだな。

区と隣接していて都心への近さも考えると調布の人口が一番多いのは何となく頷けるな。調布も調布駅から離れるとそんなに人口が多いような雰囲気がしないところが多いんだけどね。多摩川方向も深大寺方向もとても住みやすそうだなと思った。

調布は駅からちょっと離れると静かな住宅街って感じのところが多いですよね。駅前がもうちょっと整備されてくれたらもっといいのになーって思います。

府中の開発は失敗で、すぐに古臭く街になると思う。
何であんなにマンションだらけなの？
商業地域の設定が実力以上で広すぎるんだよ。
マンション同士で日陰を作りあって環境を悪化させてる。
緑地の設置も少しだけ。
一気にマンションが建ち並んだけど、老朽化するのも一緒。
無理に誘致した百貨店も風前の灯火。
調布も似たようなもんだ。
仙川の開発は途中まで素晴らしかったけど、島忠といなげやがなけが出来た時点で終わった。
駅前のスーパーがまず潰れて、ドミノ倒しで閉店が相そう。

>>321
じゃあどうすればいい街になりますか？

仙川に島忠できて、いろいろなナンバーを見かけるようになった。駐車料金無料は大きい。

仙川ってほんとスーパー増えましたよね。
なんだか、増えすぎたような気もするけど、住む方としては選択の幅が広がって便利かな。

今年『もしドラ』の小説、映画が大ヒットしたけど、
あの作者は日野市高幡不動近くに育ったらしいよ。多摩川など小説の舞台もその辺りらしいから。表紙の背景もね。市役所のホームページに記載されてた。

で？ その理由で高幡不動をお勧めされるのかな？

＞＞３２３
一時的にでも人口が増える理由ができるとそれに合わせて店舗も増えますからね。地域住民にとっては普段から便利な環境が用意されることになりますよね。

仙川にいろんなところから来る人が増えれば仙川自体を見てもらえることにもなりますし、良いことがたくさんあると思います。

仙川に人が集まりすぎると、さらに混雑する

仙川には特急停まらないけど

↑そだね＾＾;

特急停車駅なら府中がいい。勤務もそのほうだからという理由もあるけど府中駅周辺の独特のゆとり感はすごい好き。いつも見ている風景だけど飽きないのはそれだけよくできた風景ということなのかな。
宮町のほうのマンションは住みやすそうだよ。

ん、確かに仙川は特急止まらないね。

府中はホント便利だねー。
あらゆるものがそろってるし、坂そんなに多くないし。
緑も多いし、お祭りなんかもあるから四季もカンジされる。

特急駅なら府中かなー

府中は本当に良いですよね。
マンション建設ラッシュな訳です。うちも割と駅近ですが、うちから見えるだけで８物件（賃貸１含む）建設中です。
府中駅の半径１ｋｍ以内の利便性と住みやすさなら東京市部でＴＯＰじゃないかな？

京王線特急停車駅という時点で新宿と明大前を除いたらロクな選択肢が無いというのが正解かな。
まあ、その中では府中も悪くないんじゃないの。多摩地域に職場がある前提だけど。
頑張って２３区まで通勤・通学するなら調布のほうがマシです。
本当に京王線のノロノロダンゴ運転は酷い。

ただ、新宿と明大前って、住む場所じゃないよね。

>334
選択肢を特急停車駅に限定するにしても、府中に住むくらいなら、新宿か明大前に住みたいな。
値段次第だけどね。府中の坪単価２倍までなら払うよ。まともに眺望や日照が抜けるフロアを選ぼうとするとそれ以上するんだけどね。
いくら安くてもさすがに府中は無理だな。子供にまで恨まれそうだ。妥協できても調布までかなあ。

ネタに乏しすぎる｡特急停車駅なら調布、府中、聖蹟桜ヶ丘以外ないでしょ。話題もすべて出尽くした。

駅だけで考えれば府中がマシかな
開発後の調布も見所
穴場の京王八王子もなかなか

>342
駅の規模はマンション選びと同時に見ておかないといけないポイントですよね。特急停車駅というからには駅とその周辺の栄え方には期待を寄せずにはいられません。また将来的にも発展が続くことが見込めるので特急停車駅付近のマンションに住むことは後々も困らないポイントだと思います。

今日調布駅通過しましたけど、工事はまだまだ続きそうですね。あの一連の工事が全部終わるのっていつなんでしょう？

大量にレスが消されたね｡ 煽り目的の自演が暴れてたから通報して正解だった。

明大前にも住んだことないのに、明治大学のイメージ写真だけで緑が多いとか、光化学スモッグを体験したことない人が明大前を語るのは、本当に説得力がなかった｡
本当に住んでいるなら明大前の良い点を説明できるはずだけどね。

明大の緑が多いというブログ見たけど、嘘ついてるように感じなかった。
明大には緑が無いと言い張る人のほうが、明大の中を見ないで思い込みで言ってるんじゃないかと思った。
明大前がある世田谷区じゃなくて、杉並区の大原に15年も前に住んでた人が、杉並区の小学校でよくサイレンが鳴ってたから明大前は光化学スモッグが多発する場所ですよと言ったところで、説得力ないなとも思った。
明大前はそんなに悪い所じゃないと思うよ。

>>351

だから、具体的に明大前のいいところを一つも言えてないですよね！? どうして??? だから荒らしって言われるのでは?

>>351

結局は、最も新宿から近い特急停車駅というだけで｢よい駅｣と言ってしまう視野の狭さが際立っている｡ つまり明大前をよく知らないんでしょ!? あと明大前に緑が多いと本気で信じるところが、知らないことを裏付けている。
今度実際に行ってみたらどうですか?

351さんの書き込みで荒らし認定？
明大前の友人宅に子供を連れて行きましたけど、なかなか良いところてましたよ。
梅ヶ丘寄りの所ですが、戸建て中心の閑静な住宅街で、庭から木々が飛び出す家が多く、緑は意外と多い印象です。
羽根木公園も歩いて行ける距離だったので、悪い印象は無いですよ。

>>354

>梅ヶ丘寄りの所ですが、戸建て中心の閑静な住宅街で、庭から木々が飛び出す家が多く、緑は意外と多い印象です。

明大前とは異なると思います。それはまさに梅ヶ丘。あと、緑といったら羽根木公園くらいであとは緑が多いとは思えません。

あとは買い物の選択肢が少ないし、学生は騒ぐし街並みが雑然としていますからね。明大前をよく知る人は住みたいとは思わないのでは？

以前に、明大前と比べて府中をバカにしたような発言があったからな。そのせいで多摩ＶＳ明大前の構図が

まあもう口論はいいいじゃないですか＾＾;
京王線オンリーのスレッドなのでみんな京王線自体に興味があるか、現在進行形で住んでいるのでは?
京王線を語るもの同士、各特急停車駅のマンションの良さを語り合いましょうぞ。

じゃあ調布の駅前改良についてはどうでしょうか？
地下化が進み、ますます発展していくと思われますが。ただ、新築マンションが建てられる土地がないのが現状ですかね？

>355
354ですが、勝手に決め付けて失礼な方ですね。
梅ヶ丘と明大前の違いくらい分かります。
街並みは明大前から歩く途中の感想です。
あなたがどう思おうと勝手ですが、自分の価値観を他人にまで押し付けるのはどうかと思いますけど。
現に私の友人は明大前に満足しているようでしたから。
明大前に住んでる人達が全員不満を一杯抱えて生活しているとでも思ってるんですか？

熱くなると荒れるからほっておきましょう。少なくとも私は明大前は他の多摩の特急駅より劣ると思います。

自分は幼い頃、羽根木公園でよく遊んでいたので、354さんの言葉には違和感を感じ、355さんの言う通りでは？と感じました。
(念の為、私は355じゃないですよ)
羽根木に歩いて行けるのは梅ヶ丘あたり。
あの辺は住宅地も多いし、近くの松原は高級住宅地の部類。
羽根木まで歩いて行けるって、何分歩くんですか？
自分の感性ですが、羽根木まで歩けるエリアは梅ヶ丘であり明大前ではないと思います。
明大前はもっとごちゃごちゃしてて、雑多な感じがします。
特急停車駅では、調布は様子見、府中はゆとりがある感じで好き、聖蹟桜ヶ丘も駅近なら住みやすそうですよね。
住むならそこらへんがいいです。

別に明大前をネガしているわけじゃないのだけれども、こうも自慢な点が述べられないとやはり人気薄で住みにくい駅だと結論づけざるを得ないでしょう。

私は聖蹟桜ヶ丘がのんびりして好きです。夏には花火大会もあるし、多摩川をジョギングなんてのもいいですよ。

調布は地下化後もバスロータリーが南口と北口に分かれたままらしいが何故なのだろう。
緑道が国領まで延々と続くらしいけれど、北に野川、南に多摩川の遊歩道が既にあるのだから十分じゃ？
たまプラーザ駅みたく魅力ある駅ビルと町並みの融合とか、映画の町だった歴史を生かしてシネコンを造るとかしてほしい。

>>363

同感。京王のセンスが問われる一大プロジェクトになりそうですね。

>361
明大前叩きが感情的になっているのでは？
明大前と梅ヶ丘は1.5キロ離れてないから、徒歩20分で付く。
仮に明大前から徒歩10分程度の場所び住んでいたとしよう。
梅ヶ丘の北口に位置する羽根木公園なら10分もかからずに着くことになる。

>>359
>自分の価値観を他人にまで押し付けるのはどうかと思いますけど。

押し付けているつもりはないです。一般的な話をしているつもりですけど。

調布市が一番テコ入れしてる場所は、多分仙川ですね。

明大前と千歳烏山はゴキブリ多発地帯だと聞いたことがある｡

来年にも分倍河原が府中を抜き去りそう。
府中は急行停車にして分倍河原を特急停車駅にしたほうがいい。
分倍河原が全列車停車になれば、もっと利用者が増えるだろう。
あと、つつじヶ丘も快速停車駅にして仙川を特急停車にするのが妥当。

多摩地区内　2010年乗降客数（前年比）（5万人以上のみ掲載）

1・立川 315,034（－1,102）
2◎小田急町田 290,621（＋999）
3・吉祥寺 276,840（－9,788）
4・町田 218,154（＋2,556）
5・国分寺 211,766（－864）
6・三鷹 180,428（＋1,086）
7・八王子 160,438（－108）
8●京王吉祥寺 142,083（－3,114）
9・武蔵境 123,332（－8）
10●調布 114,906（－748）
11○西武国分寺 114,779（－226）
12・武蔵小金井 113,088（＋1,604）
13・国立 105,270（－1,420）
　【高円寺 97,268（－890）】
　【阿佐ヶ谷 87,600（－1,006）】
14●府中 85,993（－1,646）
15●京王分倍河原 85,876（－386）
16●京王多摩センター 82,803（－1,358）
　【西荻窪 80,744（－646）】
17○秋津 76,177（－934）
18○田無 75,106（－1,082）
19・分倍河原 75,478（＋198）
20・新秋津 73,232（＋12）
21●仙川 70,943（－519）
22○清瀬 68,945（－1,573）
23◎鶴川68,188（－519）
24○ひばりが丘 67,591（－1,072）
25●聖蹟桜ヶ丘 66,384（－1,363）
26・西八王子 61,984（＋68）
27・豊田 61,160（－1,480）
28・高尾 61,034（－690）
29●南大沢60,396（－105）
30●高幡不動 59,539（＋48）
31●京王八王子 58,366（－617）
32・拝島 56,700（－2）
33・東小金井 55,642（－144）
34○保谷 55,545（－496）
35・日野 55,426（＋746）
36・西国分寺 53,938（＋990）
37○東久留米 52,275（－27）
38○花小金井 52,242（－1,026）
39・昭島 51,842（－84）

府中はマンションと戸建が急増しているから
心配しなくても分倍河原を引き離すだろうね。

>370

府中はマンションと戸建が急増しているはずなのに・・・
心配しなくても大丈夫だよね・・・


89,660（2008年度）
　　　　↓
87,639（2009年度）
　　　　↓
85,993（2010年度）

分倍河原はあくまで乗り換え駅であって街自体はスペックが低いよね。明大前や京王稲田堤と一緒｡

>372
明大前は自社間乗換えだから、ちょっと違う。
分倍河原の利便性を向上させれば、立川から中央線を利用して新宿に行くような利用者を取り込める。
府中の利用者は年々減ってるね。
良く見ると武蔵小金井の増加分とほぼ一緒。
武蔵小金井の南口が整備されて、バスが駅前に乗り入れるようになって、ショッピングセンターも出来たから、府中利用者が武蔵小金井に流れたのかも。
府中伊勢丹の客が武蔵小金井のヨーカドーに流れてそう。

>358
たしかに調布は駅から離れたところの新築マンションの建設がいくつかちらほら進んでいますね。現状駅の周辺に建てるには敷地的な問題で無理があるのかもしれません。それでも調布はいいですよね。駅が完成したら多少距離のあるマンションでも需要が高まるのではないでしょうか。何気に離れた地域の住環境は悪くないんですよね。

調布は便利ですけど、駅前はまだ整備中という感じでマンションを建てる余裕はなさそうですよね。
調布は駅前以外でも、甲州街道沿いとかにお店も多いので、便利な街だな、と思っています。
坂もあまりないから、自転車でも楽々移動できるし、引越し先候補のひとつにしています。

ずいぶん昔、当時小田急線がメインの生活をしていた時初めて調布で降りました。
「特急」が止まるというので町田や本厚木のようなところを想像して降り立ったところにはにはパルコがぽつん。　え～っ！？
と思った思い出があります。

今も商業地としてはあか抜けないですよね。
好きな焼鳥屋さんがあるのでわざわざたまーに行きますけど。

＞３７５

京王線本線は甲州街道のそばを並行してるからいいよね。電車利用者と車利用者の両方の人口に対して商業施設が必要だから様々な店舗ができていてよく栄えてると思う。府中ぐらいまではそういうメリットは享受できるよね。調布駅付近の甲州街道沿いはあまり店舗系はなかった気がする。府中のほうが多いのかな。

甲州街道が並行しているのはメリットだけど、デメリットでもある。
空気汚染、騒音、渋滞。
甲州街道と府中街道の交差点付近は最悪だよ。
くるるには車でよく行くけどね。
機械式の割に一杯受入口があって、係員もそれぞれにいるし、エレベーターでそのまま映画館のフロアまで行ける。
でも、その他は魅力ないね。
ただでさえデパートは時代遅れなのに、府中の伊勢丹は都心店と比べて店舗構成がイマイチだから、店内はいつもガラガラ。
伊勢丹がイオンかヨーカドーになってくれれば、もっと行く。
このままだと車利用の人は府中駅から郊外型のローサイド店にどんどん流れて行くよ。

府中は好きだけど、休日に車で行くとかなり込み合いますよね。電車で行くには便利でいいけど。
そういえば、伊勢丹が撤退するって話はどうなったんでしょう？？できれば伊勢丹には撤退してほしくないなーと思っているんですけど、でも、イトーヨーカドーとかが代わりに入るのであれば、便利でいいかも。とも。
府中本町の駅前みたいな変化はやめてほしいけど。

調布は南口だとドトールのあたり、北口だとパルコの西隣に再開発計画があって、どちらも１００戸規模のマンションが予定されてますよ。調布市の都市計画審議会で可決されてました。ただ、平成２７年度とか結構先なんですよね。

パルコの隣とかドトールって超駅前ですよね。
あそこにマンションができるんですか！！

それは人気でそうですね。
ただ、２７年度ってあと何年後？それが残念です・・・
もうちょっと早くできるなら、買いたい物件にぜったいなるのにな。

かっこよさやおしゃれを期待しないで

＞＞３８１
そうなんだ、新しい情報だね。場所的にまさに調布駅近でそのときが来たら人気になりそうだね。
その頃には調布駅も工事が完了してるだろうし、その後はマンション以外の商業系の成長も期待できそう。
今もマンション検討中だけど、その時期まで待つか悩むことになったな(汗)

その頃にはもう消費税が上がっているかもしれませんね。

これは悩ましい情報だな～。
調布の駅前にマンションできる予定なんだ。
今の、調布の駅じゃ工事中だし、ちょっとここに住むにはどうかなーってテンションあがらないけど、駅がキレイになって、駅に近いマンションができたら魅力だよねー。
もうしばらく、貯金して頭金増やしてようかな。

まさに今の時期に引っ越さないといけない家族にとってはちょっと悔しい新情報ですね。さすがに平成２７までは待てないですし、調布以外の駅の近くのマンションを選んで安定感を選択するのもありですね。調布にしちゃうとそれらのマンションができた時に自分達が住んでいるマンションと比較してしまいそうです^^；

高幡不動が最寄の者です。
京王線特急停車駅全部降りたことありますが、ダントツで府中の印象が良かったです。
府中駅を降りると、南口も北口も通路（デッキ）ばかりで殺伐とした感じがしましたが、実は奥が深い！
かの有名なケヤキ並木沿いは新旧バランスよく混ざっている妙味がありますし、大国魂神社は言わずもがなの風格と歴史を感じる賑わいがあります。
駅周辺には、おしゃれな店舗とレトロな店舗が共存し、細い路地はいろいろな店が密集して混沌としています。その感じも悪くありません。むしろ、面白いと思います。
駅徒歩５分くらいに良い物件があれば住みたい街です。

府中が最寄の者です。
388さんの府中への評価がとても嬉しく、投稿させて頂きます。
実は自分も特急停車駅は全部降りたことがあり、やはり同じく府中がいいと感じました。その後は府中に住むことを考えてきて、そして今は府中に住んでいます。何かとこの街に心を支えられることがあります。府中のマンションを考えている方はぜひ事前に府中という街をその目で見てもらえたら嬉しいです。

現状だと府中が一番バランスが取れていますね。
再開発計画もまだ残っていますし、地域拠点なのは間違いないです。
将来性だと調布の方が上回るかもしれません。
調布は鉄道が地下化し、鉄道跡に緑道ができ、大通りやバスロータリー、駐輪場が整備される予定です。
線路で分断されない駅前広場のスケール感は、多摩地区ナンバーワンになるでしょう。
さらに、複数の再開発計画があり、当初京王は否定的だった駅ビル的なものも検討されている模様。

府中は規模の割に駅前広場がちっちゃい。
調布の駅前広場が出来ることで、環境は良くなるけど商業地としての魅力は別問題かも。
仙川の商店街が元気いいけど、あの狭い道が２０ｍ級の広い道路だったら買い物する人は半減。
店と店を行き来するのが大変で、今の繁栄は無かったと思われる。
調布の駅前広場はあくまで交通広場。
鉄道上の用地も交通の円滑化という目的のために殆どを国や東京都の補助金に頼ってる。
なので、交通のための機能から逸脱した公園化は許されなくなる。
そこが残念なところかな。
公園化するんだったら調布市の財政負担の割合が高くなってしまう。

北口と南口両方に100戸規模のマンションが建つんですか？
駅前人口が一気に増えそう〜

北口と南口に両方マンションが建つのってどこの駅のこと？？
調布は駅前いろいろ工事してますよね。あれが全部終わったらかなりすっきりするのかなー。
なんか万年工事しているイメージですっかり工事中なことになれてしまった調布駅。。。
仙川の商店街はあの狭い感じがいいですよね～って特急駅ではないけど。

やっぱ一番使いやすいといえば、私は聖跡桜ヶ丘かな。

A地区・特定業務代行は大成/参加組合員に相鉄不/調布駅北第1再開発

　東京都調布市の調布駅北第1地区市街地再開発準備組合は、2地区に分けて開発する同事業の施行地区のうちA地区の特定業務代行者を大成建設、住宅を取得する参加組合員を相鉄不動産に決めた。想定規模は延べ1万6880㎡。今後、A地区は事業計画認可の手続きを進め、10月の本組合設立を目指す。順調にいけば、2012年度の権利変換計画認可を経て、13年度に着工する。完成は15年度を予定している。
　特定業務代行の主な業務内容は工事施工と未処分保留床の処分責任など。コンサルタント業務を担当するタカハ都市科学研究所に依頼して公募した結果、当初から事業協力者として参画していた大成建設1社から応募があり、審査の結果、同社を選定した。準備組合は特定業務代行に関する基本契約書と参加組合員との基本協定書をいずれも28日に締結した。
　調布駅北第1地区の施行予定区域は京王線調布駅北口駅前広場に近い約0.7ha。4月に決定告示した都市計画変更の内容によると、2つの施行地区に2棟総延べ約3万1000㎡規模の建設を計画している。
　このうち、A地区は敷地面積約2090㎡に地下1階地上15階建て延べ1万6880㎡の複合ビルの建設を想定している。
　用途は商業・業務、住宅、駐車場で、住宅の計画戸数は120戸程度を予定している。
　B地区は現時点で施行地区を定めておらず、事業化に向けた準備組織もない。このため、スケジュールなどは未定だが、地権者のパルコなどによる商業と駐車場で構成する個人施行の開発整備が見込まれている。
----------------------------------------------------------

住宅のほうに相鉄不動産が参画ということで驚いています。
商業施設のほうは、パルコで決まりですね。
シネコンとか造ってもらいたいような気がするんですが、パルコじゃ駄目ですかね。

よくみたら、パルコはB地区で「事業化に向けた準備組織もない。このため、スケジュールなどは未定」
ですか。(がっかり)
でも、マンコミ的には、A地区の「商業・業務、住宅、駐車場」ビル15階建て、住宅120戸、関心ある
のでは？商業って何が入るのだろう・・・・・まさかパチンコ屋!?
(同地区には、パチンコ屋があり、以前の計画では、再開発ビルにパチンコ屋が入ることになっていた)
それにしても、相鉄不動産ですか！別に悪い印象を持っている訳ではありませんが、
ちょっとびっくりです。京王不動産とか京王電鉄の不動産部門は、なにやってるんでしょうか。
沿線の要の再開発を神奈川県の私鉄傘下の不動産会社に持っていかれるなんて。

調布駅が綺麗になれば京王線は今より使いやすくなるかなあ。相模原線とのアクセスポイントでもあるし、ちょうど京王線の中間ちてんだから重要な位置づけではあるよね。象徴として駅とその周りは綺麗であって欲しいと思うよ。マンションも人気出るだろうね。自分は今多摩センターがいいと思ってるんだ、学生時代はよくいた土地、原点にかえる感じ。

>>395

京王は調布に力入れてないからね。新宿から近いから新宿の客を持ってかれると困ると思ってる（いくらなんでも新宿にとって調布が脅威になるとは思えないけど）。
>>396さんが言うように相模原線とのアクセスポイントでもあるし、ちょうど京王線の中間地点なんだけど、京王はそんなに重要視していない。
実際、京王線の特急停車駅はほとんど京王資本の店があるけど調布には啓文堂すらない、ちょっと前にカレーショップC&Cができたくらい。
だから、調布駅近くの大型店はかつてセゾングループだった（西武系）パルコ、西友やとうきゅう（東急系）などが多い。だから相鉄系が参加しててもさして驚きはないかな。

前の方の書き込みで調布が仙川に力入れてるって書き込みがあったけどあれはあの辺の地主の働きかけでああなっただけだよ。

調布駅って今工事中で綺麗に変わるんですよね？

現時点は京王は調布駅に力を入れているように思います。おっしゃるように相模原のほうとの中継地点であり京王線自体の中間地点であるという条件は力を入れる必要性を感じます。

ただずっと力を入れ続けるわけではなさそうですよね。
例えば東府中もリニューアル中で、他の駅も順次力を入れていきそうな予想をしています。

調布が府中の人口を抜きそうだね。
駅の工事が終わったらね。
多摩圏ベスト3入りか！？
府中も四谷とか日新にもっと住宅
を増やせば、人口は伸びるんだろう
けど緑の府中でずっといて欲しい。

府中はいまぐらいのままがいい

調布駅は周辺も含めて綺麗で便利になるでしょうね。
でも、私も府中の方が好きです。
大國魂神社・けやき並木・伊勢丹・くるる・古くからある商店などなど新旧のバランスが良くとても便利ですし、市役所・警察・郵便局・図書館など公共施設が集中していることも便利だと思います。駅から自転車圏内で大きな公園や大型家電量販店、ホームセンターもありますしね。
市が計画的に作っているとは思えませんが、自然と出来た利便性と環境なんでしょうね。

私も府中がバランス等、一番よいと思います。

府中駅のそばの再開発について、ご存知の方は、教えていただけませんか

街としては府中が一番。
だが如何せん新宿から遠すぎる。
また、調布を越えると一気に連絡がわるくなると思います。（相模原線が分離するから）
なので総合的には調布かな。街自体では府中に劣るけれでも。

私は、急な必要性ができたため、物件の条件（駅近、デベなど）だけで府中のマンションを買ってしまいましたが、駅周辺の住みやすさとか利便性はとても良いと思います。
ほとんど徒歩圏で用事が済むと言うことは永く住む上でとても重要な要素なんだと思いました。
結果論ですが、府中で正解でしたね。

正直、明大前一択。これはガチ。
調布ですら、朝ラッシュ時には山手線の駅に出るのに所沢と同じくらいの時間がかかる。
新宿勤務ならまだいいけど、丸の内勤務で所沢と同じ通勤時間なんて有り得ないし、恥ずかしい。

恥ずかしい、って、何が、何に対してなのでしょう…？

京王線は複々線化が実現しない限り、普通の勤め人には向いていない路線かも。ただ、新宿駅の乗車マナーは首都圏の各路線野中ではいちばんいいと思います。

特急停車駅限定で言えば、利便性では調布でしょうね。府中はやや遠すぎる。でも、街自体の成熟度は府中がいちばん高い。

聖蹟桜ヶ丘は街の利便性は高いものの、朝のラッシュ時には、つり革を持てない可能性があるので、つり革を確実につかめる高幡不動の方が便利かも。日中は高幡不動なら確実に着席できます。

京王線不通時の振り替えという点では、調布が三鷹に出やすくて便利。府中は府中本町を利用すれば南武線・武蔵野線経由でどちらの方向にも行けます。

それに対して聖蹟桜ヶ丘は迂回するのが一苦労。他方で高幡不動は多摩モノレールで中央線方面にも小田急線方面にも迂回可能で意外に利便性が高いかも。

４０９さんのコメントは的を射ていると思いますよ。

私も、聖蹟桜ヶ丘だったら高幡不動の方に一票。
聖蹟桜ヶ丘は交通の利便性が悪い、一方、高幡不動は多摩センターと立川に行きやすいですよね。
高幡不動の唯一の欠点は線路南側が山（崖）ってことで、マンションが建てにくいし、崖沿いマンションで悲惨。
印象としては、府中が「街」って感じが一番あるかな。府中はけやき並木と大國魂神社で高感度あるよね。
都内への通勤だけに限って言えば、調布や明大前が良いけど、総合的に府中が一番住み易い街だと思います。

総合的に考えると府中に一票ですかね。

調布でしょ

このスレ面白い(笑)
調布と府中意外どこを想定？

明大前

多摩センターでしょう。

街としては、大きな公園、映画館、三越、そしてペデストリアンデッキ

電車関係では、モノレールは始発駅、京王は新宿直通の特急もでき、多摩センター始発もあります。
小田急に乗れば、表参道や大手町に座って行けます。

新宿から３０～４０分かかりますが、これだけ揃っている街はないのでしょうね。

私も府中か多摩センター。

どの駅が良いかは、個々人の事情によるでしょうから、結局のところ特急停車駅か複数路線接続駅になるんだよね。

サンリオピューロランドもありますね。
多摩センター！

高幡不動はデブな女がよく乗ってくるし、京王八王子からはうるさいオバサンの軍団が多いよ。
京王線てどこも駅力がイマイチだよね。

南大沢はどうでしょうか。
緑多くて環境もいいし、アウトレットなんかあってよいイメージなのですが(^-^)

南大沢、アウトレットがあっていいですね。

でも、アウトレットしかない…

419さんは、文章から判断すると北野にお住まいか？
京王線と言っても聖蹟桜ヶ丘以西は駅力無いもんね！