ローレルタワー夕陽丘(仮称：夕陽丘ツインタワープロジェクト）

２３９さんは何故ケチをつけるのですか？
２３５さんの文から営業マンだとはおもえませんが・・・
先日の購入申込会を契約だと早合点しているように思いました。
実際　私もこのスレを読むまで契約したものだと思っていましたから・・
私は今回初めてマンションを購入するのですが　２３５さんの気持ち
よくわかります！
私も待ち遠しいです。

なんばグランドと同じレベルですかね。ゴミ置場の件を含め値段からして仕方ないです。それで良い層が住むんですから。

２４１です。
ゴミ置き場の件なんですが　各フロアーにあると
同フロアーの住民の方に　特定されやすくて個人的には嫌ですね。
ゴミって人に見られたくない物でしょ？誰が出したか特定されても
平気な人には　１階まで持って降りるのは面倒かもしれませんね！

結構、やましい生活しているんですね。

各階に、ちゃんとした収納タイプのゴミ置場があれば特定されないでしょう？
でも、タワーでゴミ持ってエレベーターを乗るのも嫌だし、乗って来られるのも嫌やわ。

無知なんで　ちゃんとした収納タイプのゴミ置き場がどんなものなのか分かりません。

匿名さんは　同じ方なのか知りませんが

何故すぐに噛みつくのですか？

私みたいな価値観の人間もいるっていうことが言いたかっただけなんですけど

やましい生活だなんて　かなりひねくれた方なんですね！

246ですが、やましい生活と言った方とは違いますので勘違いしないで下さい。
私は最近の１０年近くはタワーマンションばかりなんですが、全て各階にゴミ置場がありましたので、ある方が便利です。
個人的に、このマンションは場所を含め気に入ってるんですがゴミ置場だけがネックなんです。

まぁまぁ、営業さん。落ち着いて下さいよ・・・
明日が休日だと解されますので、暇なのはわかりますが・・・

他の購入検討者さんも、単に荒らしているのでなく、こちらの物件を検討している、あるいはしていたことに変わりはないわけですから。

だからショックなんじゃないですか？
ファミリー世帯が住まうことが予想されますので、ゴミの量が一般的タワーより多く出ると思います。よって、ゴミ出しが各階できるかできないかは生活スタイルにかなり影響を及ぼします。

例えば、小さい幼児２人を連れたママがゴミ両手にEVで１Fに降りてゴミ出ししたのち、再び２Fにのぼって自転車に２人を乗せてお買い物に出かけるとします。
一方、小さい幼児２人を連れたママがゴミ両手に各階ゴミ置き場（普通・資源・容器包装の3種に分別）でゴミ出しして、EVで2Fに降車し自転車置き場からお買い物に出かける、ということを比較した場合にどちらがママにとって合理的かつ有意義な時間の使い方だと思いますか？

要は、デベや設計・施工会社連中の想像力の欠如ですよ。

今からでも遅くないので、ウエストに各階ゴミ置き場を設けたらどうですか？
あっ、でもイースト購入者に合わせる顔がなくなるか・・・

241です。
私は営業じゃありませんよ～。
時間に余裕のある主婦です。
ゴミ出しの時間程度は苦になりません。子どもと出かける時にゴミ出しなんてした事ありません。
子どもが小さいのであれば寝た時や夫がいる時に捨てに行けばいいじゃないですか。
ゴミ出しの際にゴミ汁が出るなどと言われる方は自分がそうなんじゃないですか？
私もマンション生活が長いですが良識のある方と一緒に住んでおりゴミ汁なんて見た事もありません。
普通であれば２枚重ねにしたりして、公共物を汚す事を極力避けると思いますが？

私は初めてのタワーマンション購入ですが、この地域でこのマンションを購入できて喜んでいます。
ダメだしではなく有意義な情報交換の場にしたいと思います。

良い意見だけ書かれても。それなら売手のマンション業者に聞いた内容と一緒だしね。
案外、知らない事を気付かせてくれるから有意義なんじゃないのかな？

ゴミ出しと共用部空調で盛り上がってるぅ〜

思わぬところに落とし穴があったもんやっ

しかし、それでも気になるこのマンション。

間取りも悪く、共用部設備も悪く、仕様も悪いのに、気になってしまう。

恐るべし五条ブランドやっ

235です。
すすすごーい！！！
スレがこれほどまで伸びているとは今までは何だったんですか！！
236さん　241さん　ありがとうございます。
かん違いです(笑)　購入予定が確定した事と契約済みとは違いますね。
今週末に契約の説明会があり、その場にて契約するつもりです。
しかし241さんごめんなさいね。たたかれまくりですね(笑)
確かにみなさんの言うとおりかもしれませんが、241さんの様に喜んでいる人を責めるのは
どうかと思います。
ゴミ出しや公共部の空調にてここまで否定的に書かれるのは心外ですね。
当方も書いたとおり気にもしてません。
今までのマンショにもエレベーターから部屋までに空調は付いていませんでしたが
何も苦になりませんでした。（いわゆる億ションですが！！）
ゴミ出しも1階まで出しにいってます。（タワーではないですが。）
空調を批判されている方々は公共部分にて長時間何がしたいのですか？
フロアーにゴミがおかれる場所に近い部屋の方の事も考えてみてはどうですか？
多少なりともゴミは放置されているのですよ。収納タイプであり見えなくても
当方は不快感を覚えますが。
それから、最後に私は営業マンと言われておりましたが、よく考えてから書きなさい！
この程度の知識しかない営業マンが居る訳無いでしょうが！

>>253さん

お疲れ様です。明日は休日ですよね。ゆっくり休んでね☀

営業さんもほんとに詳しい人とさっぱり分からない臨時みたいな人がいますね。
ここばかりではありません。知識豊富な営業さんに会えるとラッキー。

ゴミ出しや公共部の空調以外にたたけるとこないってことか・・・

三井不動産が来年販売する扇町の安物タワーでも、ここでたたかれている内容（ゴミ出し、共用部空調）はクリアできている。さすがは、三井さん　押さえるところを押さえてる。

近鉄めっ、すこしは三井さんの爪の垢でも煎じて飲めっ

タワーマンション買う人が求めるのは住み易さよりステイタスだろうから、このマンションで批判されてる部分は最低クリアしたマンションであって欲しいんだろうね。求めるものがタワーマンション住む人は違うんだろう。

>>254,255さん
もういいです。
営業でもデベとでも何とでも言って下さい。
付きあいきれません。
もう、このような掲示板にはスレしません。

教えて下さい！
ローレルタワー夕陽丘の公式サイトを見たらイーストは先着順になっていましたが
売れ行きが良くて残りが少ないと言う事なのでしょうか？
残りはどのくらい何でしょうかね。

>>262さん

先日の抽選会で申し込みがなかった部屋について、先着順での販売に切り替えたのです。
売れ残りがどのくらいかは定かでないですが、掲載物件を見る限り相当残ってるんじゃないでしょうか？

って釣られてみる

空調ないと夏あっついよ～。

買い物の荷物もって暑い廊下をテクテク。
汗がだらだら・・・
カギを開ける時も暑くて重くてイライラ・・・

そんなこんなでグランドメゾン京町堀は管理組合が
空調の設置を検討した結果、扇風機を設置したみたいですよ。

ＰＳの外部化までして、こんな所ケチるなんて誰の提案？
忘れてただけ・・・ダヨね？


ゴミを持って、ＥＶ乗るって。
朝、お父さん方がゴミを持って出勤。
そんなの絶対無理ですね。

だって、
臭いってないかな。汁は垂れてないかな。。
ハラハラ・・・

今日のゴミはでかいぞ。段ボールもあるぞ。
頼む。誰も来るな。。

チーン

・・・・


各フロアのダストスペース。
部屋の真ん前に配置しないっしょ。
それにオープンじゃないよ。
重たい鉄の扉で閉ざされる。
委託された清掃業者さんが毎日何度か持っていってくれるから、
まったく臭いもなし虫もなし。
ゆえに嫌悪感もなし。


十分条件に気を取られ、必要条件を満たせなかった。
そんな高級マンションです。

>>265
あんた見たいな人はくるな。

265さんの仰ってることは的を得ていますよ。

こうなったら、ウエストの設計変更を迫るべく、明日からシュプレヒコールを叫びにいきますよ〜

「近鉄不動産はただちに各階ゴミ庫ならびに廊下にエアコンをつけろ〜」

価格があと500万円程度安ければ、ゴミ庫とエアコンがなくてもこれほど不満は出なかったんじゃないでしょうか？

あっ、でも500万円安ければ、即日完売してるか。

２６５さん　空調とゴミ出しの件は終わった話ですよ。
確かに空調がないと暑いのは分かりますが　エコですよ！
環境にやさしくて　いいじゃないですか！

いいマンションだとは思いますけど　高級マンションではないでしょう。
高級マンション知らないの～～？

空調やゴミ置き場なんぞ本当に必要ならば購入後に管理組合で話し合ってお金を出し合うだろ。
必要であれば各世帯から100万円程度を臨時に徴収するさ。
それぐらい余裕のある人間が住むんだから、買えないヤツは口を挟むな！

ちなみに新聞も朝は部屋まで上がりますよね？

ゴミ置き場各階に後から作る？
できへん。

やたらゴミに執着しているようだな。
他が完璧すぎて　たたけるとこないもんな！

なんかゴミが好きな人がいるようですね。
もういいんで、購入者はゴミを頑張って一階までもって行きます。
嫌になったら買換えれるだけの問題なんで。

空調あります。

ゴミ庫の件ですが、各階EVホールをゴミ置き場にして午前・午後の平日２回ぐらいで回収して１Fまで降ろしてもらえばいいんじゃないですか？

もう　ゴミの話は終わりにしよう。
1階まで持って降りるのが　どうしても嫌なら買わなきゃいいだけ！
タワーじゃなければ　みんな普通に1階まで持って降りてるじゃないですか？

エレベーター内でゴミ持ったまま挨拶してますよ。ゴミ汁よりペットの排泄物の方が汚す確率高いと思うけどね。人なつっこい犬なんか興奮してちびっちゃったりするの見るよ！

あの立地で100ｍ2越えの物件が　あのお値段ならお得だよ。
　

ゴミ庫の是非については、この先ノーサイドでいきましょう！！

>271さん

重要事項説明書(案)に朝刊は部屋まで配達と記載ありましたよ。メジャーな新聞は大丈夫みたいですよ。

外壁が見えてますね。
昼間に見ましたが、かなりしっかりとしていてますね。
他の建築中のマンションはすべて覆っていますが、このマンションは見せてますよね。
工事の安全性等に自信があるんですかね。
他の物件で内覧会で外壁やエントランスの部分の不手際があった所と比較すると
正直ですよね。イーストはしっかり建築しないとウエストにも影響が出ますよね。
これからもたまに見に行き良かったらウエストを買おうかな？
（買えるかな(笑)）

外壁が見えてるから工事が安心だ？？笑わせること言うね。
単純に仮設計画をせり上げ足場工法採用してるだけのこと。
もーちょい勉強してから書き込みなよ。
板状マンションや通常建築物と違って超高層は無足場工法採用するのは当たり前。

仮設計画と品質はカンケーない。

へ～そうなんですか！
ド素人なものですみません。
勉強になりました。

うちのマンションで

１階のゴミ捨て場までの通路に生ゴミの汁がたれていた。
天然石張りで吸ってしまってとれなくなった。
それについて管理人さんが怒りの張り紙。
本当に信じられない住民が居る。

>>286さん
築年数が経てば、ゴミ汁どころかタバコのポイ捨て、つば吐き、ひいては嘔吐まで日常茶飯事になります。
分譲・賃貸を問わず、築年数が経つと住民層が変化していき、住民のモラルは当然に低下しますよ。

なお、この物件はブランド地域で上品な住民層が住まいます。
またディスポーザー付きですので、ゴミ汁騒動が頻繁には生じないでしょうが、若干心配ではありますね。
育ってきた過程って、裕福だから上品とはかぎりませんからね・・・

築年数が経てば確かに住民層は変化するとは思いますが、小さなお子さんが大きくなって
家族の人数が変化したりはわかりますが、住民のモラルが低下するのでしょうか？

>>288さん
築年数が経てば、世帯構成の変化のほか、中古物件を割安で購入して入居する世帯が出てきます。

その節目は、【固定資産税の減免措置が終了する（築5年後）】【住宅ローン控除が終了する（築10年後）】【管理費・修繕積立が大幅に値上がりする（築12年後）】【近所により良い物件ができる（築？年後）】などでしょうか？

当然に、本物件のような良質な物件は、中古での購入を希望する層が多数います。天王寺区で良質な物件（五条・真田山校区限定）は、中古物件がほとんどでません。実際は売り出されているのですが、水面下で売買が成立しているので、一般的には認知されていません。ただし、新築で購入できない小金持ちですから・・・そのため住民のモラルは個人差・世帯差はあれど、新築時よりは必ず落ちます。

いずれにせよ購入できる方がうらやましいです。

五条・真田山校区のいい物件ってのが、そもそも稀少だからなぁ

90㎡超の3LDKとなったら、ますます稀少。

ってことで、ココ買いでしょ

>>292
おっしゃる通り。
真田山のとあるタワーマンションでは住人の入れ替わりはありますが
中古販売物件として公開される事はまずありません。
（1邸のみは常時公開されておりますが、売買値段の設定が高いからと考えます。）
空きがでるのを待っている人がいるため　公開する前に売れてしまうそうです。

ここよりも価値があると思うので　やっぱり買いでしょっ！！

近鉄さんの管理ってどんなもんでしょうか

大阪都になればここも西成区ｗ

お荷物抱えて財政難ｗ

>>297
そこまで頭の悪さをアピールしなくてもいいですよ。

区がどういう合併をするかは知りませんが、もともとが東成のエリアを、
西成と命名するような馬鹿は政治家や上級役人にはいないと思いますよ。
普通の社会人は、あなたみたいな頓珍漢じゃないんだから(笑)

大阪都になったら、西成区は消滅しちゃうのでしょうか？

それにしても、何故天王寺区が西成区と合併しなければならないのでしょうか？

大阪市内で生活保護を受給するのが最も困難なところが天王寺区だったのに・・・

天王寺区は、中央区や西区の堀江・新町あたりと合併してほしい。

そうすれば、東京都港区や渋谷区のように憧れの町になれるのになぁ。

HPに多数の間取りがUPされましたね。

ほんとにまともな間取りが少ないですね。
立地は最高なだけにもったいないなぁという印象です。

梅田のローレルタワーにも共通しているのですが、間取りの悪さが突出しています。
もちろん売れ残りが相当あります。

近隣のグランドメゾン夕陽丘CLASSYは完売したようです。
あそこは専有面積は少しコンパクトなものの、本当に間取りがよかった。

結論ですが、近鉄は積水や三井などの大手デベの設計の巧さをもっと勉強するべきです。

まともな間取りって何ですか？
どのあたりがまともじゃないのか教えて下さい！

そして、梅田のローレルタワーは早々に完売してますが？

梅田のローレルは売れ残りまくってますよ。

UMEDAタワーと混同されているのでは？

間取りそんなに悪いですか？
１５階以上ならまだ自由設計である程度変えれますよ！

すでに半分以上は売れているようですが　あと一年あれば
完売しませんかね？！

ローレルタワー梅田は完売、レジデンス梅田ローレルタワーがまだ販売中です。場所も大分離れてますよ

ローレルタワー梅田
すぐ隣にギンギンの風俗店があり、現地を見た人は皆引いた。エントランスに足を踏み入れただけでしょぼさが分かる、ことでも有名な物件。
安かったんでそりゃ竣工後何年も販売することはなかったでしょうが。
大阪市との関係で、賃貸は売買か忘れたけど、ちと複雑ではなかったかな。

部屋の間取りはその人の好みの問題もあると思いますが
主婦にとっては、収納の多さには魅力を感じます。
荷物は少なかったとしても、収納に余裕が欲しいです。

アンチ近鉄なんですかね？
ただのひがみか荒しでしょ～ね。ほっときましょう。

ジオタワー天六にの検討板にまで宣伝しにきてるくせによく言うわ・・・
だから近鉄嫌やねん
関西一は阪急とその沿線、これ常識

ローレルタワー梅田にひがむ人なんかもしもいたら見てみたいわ

あっこは安かったやん
なんか取り柄はあるやろ

ぱっとせんもんをさも良い物件のように書くほうが悪質や。
あんまりひどいから教えてあげたんやろ。
ありがたいことや。
まともな人もたまに見てるいうことや。

ここのスレはローレルタワー夕陽丘のですよね。

ローレルタワー梅田の事（すぐ隣にギンギンの風俗店があり、現地を見た人は皆引いた。エントランスに足を踏み入れただけでしょぼさが分かる、等々）は別のスレでお願いします！

お二人とも退場！！

まともじゃない、
おかしな人ほど、
そういう表現を多用します。
ご注意くださいね。

ここは前の人も言うように上本町・夕陽丘。
風俗店なんてありません。

2
億　　

　
k
　

間取りの悪さは下記のとおりです。
なお、当方で検討中の3LDKを基準にしていますので、すべての住戸に共通しているわけではありません。

・LDKの面積バランスが悪い（カウンターキッチンに固執しすぎ）
・DKの家具レイアウトが困難。モデルルームのようなL字型ソファーはまず無理（DKの長手方向の寸法が短いため、ダイニングテーブルとソファーを置いたら、パンパンになります）
・主寝室の短手方向の内法寸法が2.6m未満であること（芯々で2.7mは必要）。
　ベッドが置けないのですが？ふとんで寝ろということか・・・
・洗面室の洗面台・リネン庫・洗濯パンのレイアウトが悪い（ふかし壁を用いて、丁寧に設計しろ）
・廊下収納が少ない（トランクルームって何いれるん？）

自由設計を使えば上記の問題は解消されるという営業のツッコミがはいりそうですが、そもそも他物件では当たり前にクリアされていることです。

E-N typeとE-Q typeは購入に値すると思いますが、予算オーバーです。トホホ・・・

「当マンションでは、すべてのご購入者さまが自由設計をお申し込みされます。」
あるいは
「すべてのご購入者さまにご満足いただける間取りはないです。そのために自由設計をご用意しているのです。さぁ、自由設計で追金200万円出しますか？」
っていわれそう。

そもそも自由設計って何なん？
MENU PLANでもっとバリエーション作っておけば、済む話じゃないんですか？
水まわりの位置とか、どれも一緒やん。

もうこれ以上、当物件の悪口は控えて下さい。さもないと、ウエストの建設やめますよ

悪口って。あれが？
単なる1つの正当な批判的意見でしょ。

さっと読んだだけだけど。
その中で最強のネガレスは、
まともでない、とかなんとか書いてるレス。
この程度の人もひょっとして入居する？と想像するだけで。。。

これまでの話をまとめると、当物件の売りは【立地】のみという理解でいいですか？

校区がいいだけに、子育て世帯が憧れる物件にしてほしかったなぁ。
20年後ぐらいでも、さほど値落ちしないような・・・

もう見限ろうかと考えています。

五条区で陽当たりの悪い土地を買って、トップライト満載の上物建てます。１億円ほどで・・・

３２０さん、ありがとう。
営業さんからは得られない見方、情報です。
何せモデルルーム見てすごいなぁ、なんて思ってるだけなんで。

このサイトに立ち寄ってよかった。
きちんと検討の上で冷静に選んでもらったほうが業者もいいにきまってます。
（そのくらいの自信がなくてどうしますか）

>>326さん

E-Hって1LDKですよね？
賃貸みたいな間取りですが・・・

近鉄の愚策というか、賃貸で貸すつもりじゃないですか？
それとも、ファミリー世帯と同じマンションに住みたいと願う祖父or祖母が買うのか？
はたまた、熱狂的お受験世帯のお勉強部屋に充当されるのか？

いずれにせよ、単身が住まう物件ではないと思うのですが、ここは。

L字型ソファーを配置したい方は、もれなく自由設計？
そういやぁ、モデルルームも自由設計満載だったなぁ。
追金How much？なんでしょうか。

みなさん、ラグマットに体育座りで暮らしましょう！！
さすがっすの床暖房もあることですしねっ。

ここ最近レス伸びてますね。

人気がでてきたんですかね。

>>333さん

落ち着いてくださいよ。

2.6mっておそらく部屋の間口のことじゃないのですか。
ベッドってヘッドボード付きで長さ2.1mですので、おそらく通路幅が0.5m（50cm）必要だろってことでしょ。
ちなみに豪華仕様であれば、長さが2.3mくらいのベッドもありますよ。

あなたが言ってるのは、ベッドの幅でしょ。
＊＊＊っ、消えるのはあなたのほうですよ。営業さん

最後にEタイプはL字型ソファ置けますよ。アンニョン

乗り遅れ組です．ウェストを狙うかも．

うちはDIKNSで子どもは作ってもひとり．ってことで，各部屋が狭くても3LDK希望です．職場が都心で，タクシーで帰宅したいから住むのも都心．立地は文句なし．

仕事が夫婦とも日本とあまり関係ない反動か，自宅は全部和室にしたいくらいです(でも，オプションが高いのはかんべん)．寝室は別々で，ふとんがしければ良いし，セミダブルのベッドがそれぞれに置けたら十分．

リビングにはソファが必須という発想自体がありません．適当なテーブルとイスがあれば十分．いや，最高なのは夜景を見ながらコタツで一杯やることかも．

こんな人もおります．

>>336さん

334です。
当方は他物件の営業ではありませんよ。ただの購入検討者です。

当方は長さの件につき記載しているのであって、幅については言及していませんよ。
内容が理解できないのは、貴殿のリテラシーが不足しているからです。

以下、一般的なベッド寸法を記しておきます（）内はヘッドボードレスタイプ
・シングル：幅1.0m、長さ2.1m（1.95m）
・セミダブル：幅1.2m、長さ2.1m（1.95m）
・ダブル：幅1.4m、長さ2.1m（1.95m）
・クイーン：幅1.6m、長さ2.1m（1.95m）
・キング：幅1.8m、長さ2.1m（1.95m）

E-Qtypeの洋室1でも内法2.4m（芯々2.55m）ですから、いかなるベッドを置こうとも通路幅0.3m（30cm）＝【部屋の内法ーベッドの長さ】です。
カニさん歩きでバルコニーに出たらいいのでしょうか？
もしくは
必殺の自由設計でしょうか？

P.S.
【使用】ではなく【仕様】ですよ。
やはり、リテラシーの問題ですね・・・

批判的・批評的意見のレスを、異常者とか挙げ句に消えろって・・・

このサイトの存在価値って、多様な意見を見たり、聞いたり、書いたりすることじゃないのか？