横濱山手テラス【壱番館・弐番館契約者andご近所さん専用】

＞537さん、538さんへ

こんにちわ531です。

私が言っている事は煙草を吸うな、ということではありません。
ベランダで吸わないでください、ということです。

部屋の中で吸うのとあきらかに状態は違います。
うちは親や友人が吸うときは台所の換気下などで吸ってもらってます。

私のために喫煙所を作れ、という事でもありません。
そもそもそういった場所を作ってしまったほうが大変ですし、現実的でないですよね。
ただ喫煙者の身内に相談したところ
喫煙者にも何らかの逃げ道（喫煙所）が必要だからと、その時出た意見を書いたのです。

戸建に住んでいた時も隣りのお家の方は煙草を吸っていらっしゃったのですが、窓際で吸われてると
うちの居間にダイレクトに煙が入ってくるのが分かった時点で吸うときには窓を閉められたり、
別の（うちの窓側でない）方で吸われたりとお互いが譲歩していました。
（お隣には長い毛あし犬の毛がうちのエアコンに絡むなどありましたが、
そういったことをうるさく言わなかったりなど、お互いが何らかの点はあっても、お互いが気をつけて
親しくおつきあいしていたわけです）

なかなかマンションではお顔を見てご近所づきあい、という事が難しそうですが
こちらでもそういった集合住宅であるからこその気遣いをしてほしいと思っています。

まさに538さんがおっしゃる通りのことで、
＞共用施設なのでそこ（ベランダ）では吸わないようにお願いします、という事なのです。

私の書き方が伝わりずらかったと思いますが、一番申し上げたい点はこれのみです。

長々と失礼いたしました。

喫煙者の煙について、お困りの方の意見の
何処に身勝手な事が書いてあるのでしょうか。
マナーを守れない人・煙に悩まされる人が多ければ、
喫煙所が必要になってしまうかな…という考えが
生まれるのは、不自然ではないと思います。
（実際作るか作らないかは別として）

社会の流れから見ても至極明瞭だと思いますが、
真っ当な会社にお勤めでしたら、
お勤めでなくてもちょっと街に買い物に出れば、
喫煙スペースがどうなっているか、
非喫煙者への配慮がどの程度必要か、お分かりになりますよね。
煙草に文句をつけるなら戸建に住めという人こそ身勝手ですよ。
むしろちょっと時代錯誤？

喫煙する事はもちろん個人の自由ですが、
煙や臭いなど多くの非喫煙世帯にとっては
迷惑以外の何物でもないのです。
おそらく良識のある方は言われずとも
既に実行していらっしゃると思いますが
最小限の迷惑で済むよう配慮して頂きたいです。
小さな子どももたくさんいますしね。

なんというか、バルコニーでの喫煙や
パーゴテラス付近の長時間の路駐・深夜の騒音など
「一般常識」で考えて明らかに迷惑な事は
人に言われる言われない云々ではなく
各世帯で行動を律して欲しいです。
言う方も言われる方も決して気分は良くないと思うので。
本当にお願いしたいです。

部屋で吸っても換気扇の空気は廊下に流れます。
そのことを言ってた意見では。
廊下まで臭うと書いてあった意見があったはずですよね。
そこまで言う方は集合住宅に住めないって言った意見があったのでは
ないでしょうか。
部屋で吸うのは自由なので換気扇を通して
廊下に流れるのは致しかねない
作りですよね。

極端な意見を書き込みされる方が多いですが、５４２さんのご意見は「喫煙者」からの
ご意見として参考になります。

バルコニーでの喫煙や副流煙については入居後に必ず問題になると思ったので、購入前に
規約を確認しました。禁止と明記されていません（拡大解釈できそうな規定はありました
が）。おそらく大体どこもそうなのでしょう。

私は時折喫煙する程度（家では吸いません）ですが、他人の煙は気になります。
吸わない人にとってはもっと不快だということはできます。きっと排気ガスなんかと
同じくらい気にいらないでしょう。

バルコニーからの煙が家に流入することが常態化してしまったら、非喫煙者の方は
絶望的な気分になるのもわかります。

かといって、喫煙者がなかなか禁煙できないのもわかります。

であればどこかで折り合いをつけるしかないわけですから、せめて換気扇の下で吸う
とか、喫煙者の方からの配慮がまずは必要だと思います（非喫煙者は能動的に行動する
余地がありませんから）。

喫煙者の側からすれば、「家族から家の中での喫煙をとめられている」「家が汚く
なるのがイヤ」というのがバルコニーで吸う理由なんでしょうね。

でもこれが理由だとすれば、他人への配慮よりも自分の都合が優先されすぎていると
思わざるを得ません。

マンションでは、全住人の総意が一致するなどということは到底ありえませんので、
いろいろな問題が今後も発生すると思います。でも、まずはお互いが配慮しあって
譲り合っていくことで解決できる問題もおおいのではないでしょうか。

この問題もそのひとつだと思います。

すみません、廊下がタバコ臭いと書いた者です。
換気扇からの煙が臭いと言うつもりはなかったんです。

廊下や階段で吸わないでくださいって、直接書けば良かったのに、ごめんなさい。

引越して間も無いのに、ご近所さんから田舎の一戸建てに引っ越せと言われると悲しくなりますね。
今後はネット上での発言に気をつけます。

547

『直接書けばよかったのに、すみません』って書いてあんだろ、ここまで書いても読み取れないないのかね
あと、喫煙所も作るしかないとか断定的に書いてないしね

廊下や階段で吸うのはもってのほかと思います。
管理規約になくても今や当たり前のルールでは？
まあ吸う方にルールと言っても規約にないと
言われてしまうのですがね。
これは　灰皿もないですし管理組合に言って
お手紙をポストに入れてほしいですね。
そんな方がいらっしゃるなんて残念です。

まだ　犬を歩かせてる方もいますね。

こんばんわ、539です。

喫煙問題は最終的に544さんが分かりやすくまとめて下さってとても助かりました、ありがとうございます。
そのほかの皆様も色々とご意見ありがとうございました。

なかなか言葉が足らずご不快に思われた方もいらっしゃると思います、この場をお借りしてお詫び申し上げます。
これから長く住まう場所ですのでゆっくりと理解しあいつつお付き合いのほど、今後ともよろしくお願いいたします。

言葉、内容。
何に憤ってるのか知りませんが、どうして削除されるのか考えて見るといいですよ？

551さん
弐番館の喫煙者の方でしょうか・・？
意に添わない意見は全て同一人物と決めつけて
罵倒するのはちょっと乱暴じゃないですか？
ここは個人の掲示板じゃないですし。
異なる意見があるようなら、落ち着いて
冷静な言葉で書き込んだらいいと思いますよ。
時勢から考えて喫煙者に風当たりが強いのは
予想つくことですし、とりあえず落ち着きましょう。

煙草やめればいいんだよ。
百害あって一利なし！！

やめれば、文句も言われないし、金もかからないし、身体にもいい。
我ながら素晴らしい提案＼(^o^)／

久しぶりに覗いたらすごいことに。
それにしても番号が飛びすぎですが
削除されるほどすごく荒れているのですか。

なんだか、悲しいですね。すれ違う方はみなさん、挨拶もしてくださり、いいかたばかりなのに。。この荒れたかんじ。

イロイロお得な情報とか知りたいです！美味しいお店とか！

このマンション気に入ってるから、気持ちよく、暮らしたいな。

確かに住人のみなさんはとても感じがいいですよね。荒れているのは外部の人の書き込みや一部の暇人なので、気にしないのが一番ですよ。基本的にまっとうな書き込みが多いじゃないですか？まっとうじゃない書き込みは削除されているだけかもしれませんが。。

そういえば、マンション前の道が横浜国際女子マラソンで使われるんですね！マラソンにはあまり興味がないですが、少し楽しみです。

毎年、本牧通りはコースになっているので、今年は特に楽しみにしてました！

目の前が、折り返し地点なんですよね！

前回は、テレビで建設途中のマンションをみて騒いでいましたが、今回は下に降りて応援しようかと、今から楽しみです♪

段々寒くなってきましたね。
換気口が寒いです。ご飯作ってる時の換気も。リビングにいると寒いです。

お風呂場も24時間換気を止めるとなんか
凄い音しますが、、家だけ？

仕方がないのかな？

うちも24時間換気OFFした時の
浴室の音少し気になってました。
構造上仕方ないのかなあ？

ちなみにキッチンの換気扇をつけた時に
開く通気口って、
皆さんどうやってお手入れしてますか？
うちはとりあえずバルコニー側から
塵を落としたりしてみています。
中の白いフィルターってどこかで購入して
交換したりしてますか？

新年のお参りはどちらに行かれますか？

やっと見れた！
やってるやってる！
更新通知を受け取ることにしました。
うちもやっと書き込めるようになったんだね。

弐番館のかた削除依頼で必死ですね。
あっというまに削除されててびっくりしました。
だれもいなくなっちゃってる（笑）

570ですが、ずっと書き込めないようにされていました。
自分の意見に賛同しない人を徹底排除するなんて何なんでしょう？
タバコ、路上駐車、ポーチ内の駐車、子どもがうるさい（クレームが多すぎてまずいと思ったのか自分で削除されたようです。）などなど
常に言わないと気が済まないというのは、どうかと思います。

この前、間門小学校で入学説明会があった際に、
子ども会（池袋）の入会をしようと思ったら、
「山手テラスの方はマンションで子供会を作るそうですので、そちらで入会ください」
と言われました。

もう子ども会は出来ているのでしょうか？
また入会方法はどうすればよいのでしょうか？

ご存知の方いらっしゃったら、ご教示いただけましたら幸いです！！

二番館に救急車が来ていますね。
あまりひどくないといいですね。
お大事にしてください。

本牧通りの桜がきれい。
車で走ると最高です。

子供会はまだないですね
話は出ているようですが自治会が出来ないと子供会も始まらない感じです。

うちも掃除機や洗濯機の聞こえませんが
上はともかく、隣家から、クローゼットなどの開け閉めの音、その他振動音がリアルに聞こえます。
帰ってきたのがわかる位聞こえます。
あと、下からの謎のガチャンガチャンという機械振動音です。（何かやってるんでしょうね）
あまりうるさいのでびっくりです。
最初の頃は静かだったんですけどね
なんで年月とともにうるさくなっていくのでしょうか？
階下から振動が聞こえたときは本当にびっくりです。

弐番館に入居して1年が過ぎました。
みなさんにお伺いしたいのですが、浴槽の黒い床が洗っても洗っても白く汚れてしまうのですが、皆さんは、どんな洗剤を使っていますか？またフローリングを歩く度にギシギシ音がするのが気になります。うちだけなのでしょうか？

また規約違反の洗濯物の干し方してる人がいますね。
柵を乗り越えての干し方は危ないし見苦しいから禁止と
何度も掲示やポスティングがあったのに
ガン無視ってある意味すごいですね。
モンスター住人？？ちょっと怖いです。

布団がヒラヒラしてますね、見苦しい....
いつも同じ部屋のように思うのですが。
管理組合はどう対処してるんでしょう？

あと犬も。共用部分で歩かせてはいけないって規約を知らないはずはないと思うんだけど。
いつも同じおはさん。

モンスターではなくて知らないんじゃない。
配布物読まない人もいるし。
管理組合が直接　言った方がいいと思いけど
ここで騒いでもしょうがないよね。

配布物も婉曲的な表現が多いよね。名指しで直接指摘すればいいのに。
変に気を遣うからいつまでも改善されないし、こういうところで不毛な議論が繰り返される。

直接ですよ。当たり前。絶対にダメというベキです。

違反してるの大抵いつも同じ部屋だし、
（エントランスからよく見えるので覚えてしまいました）
その度に全戸にチラシ配布するのも手間ですよね。
ほとんどの部屋はルール守ってるし、
各部屋注意でいいと思いますがこういうのって
管理人さんにお願いする形になるんですかね。

前に注意の配布や掲示があってから収まったと思ったら
また違反始められたんですねぇ。
モンスター系かは知りませんが、確信犯ぽいですね。

このサイトのURLをポスティングしてあげては(笑)
モラルの欠如した人にルールを守らせるのは大変ですが、他人からどういう目で見られているかを自覚させてあげれば、多少なりとも行動が改まるかもしれませんよ。