パークシティ柏の葉キャンパス 二番街(パート4)

怖い…
それと駅前ビアガーデン、そこで取れた野菜を出してるけどベクレル値のチェックはされているのでしょうか？先日、植物のセシウム吸収速度が予測より早かったというニュースもあり、かなり心配です。

千葉県柏市、柏の葉キャンパス前駅前。空間線量０．６５マイクロシーベルト。避難を検討した方が良い地域です。（講談社調べ）

↑
今さらそんな事を言ってるの？
現在、住んでる人は知ってて覚悟を決めていますから。

マスコミだって最近は放射線の値を計測するだけでなく、汚染灰の行方を追ったり、市内の病院関係を取材したりと、新しいネタを捜してるみたいです。
また柏市の名前がテレビや週刊紙で頻出する日が来ない事を祈るのみです。

いまや三郷の方がホットスポットだから大丈夫だよ

>651さん

契約済みですよね？避難を検討されているのですか？

現地の住民たちの様子からは、とても怯えているようには見えません。
何か対策があるのか、リスクを承知で生活しているのか、生の声を聞きたいです。
営業に聞いてもあまり参考にならないので。。。

単純に気にしないように努めているだけですよ、触れてはいけない最大のタブーですから。でも、、駅前で取れたもの、普通に考えたら

結局のところ正解はない。学者でも意見が分かれるのですから。
危険を唱える声には耳は傾けつつ、自分なりに判断しています。
生活にはそこそこ満足していますよ。

意見が分かれているのなら、より安全な低い数値を優先すべき
それが人間の体と命に関するのなら。
低い数値が仮に間違いでも人的被害はないしかし高い数値が間違いの場合
取り返しのつかない悲惨な結果になる。

柏は概ね高い線量が計測されていますが、関東はどこもそういった意味で
安全な場所はないのではないでしょうか。

対処方法としては、大きな鉄筋コンクリートの建物の中に
閉じ籠もることだそうですが、ここは三井の作ったマンションですし
近くにショッピングセンター、駅もある。

そういった意味で意味があると思っています。

コンクリートの建物にはラドン問題ありますから換気お忘れなく

駅前でさえ0.7マイクロシーベルト近いのに、駅前に近い千葉大農場は大変緑豊富ですが、放射性物質汚染度はどの程度なんでのでしょうか。 二番街に影響は無いのでしょうか？

普通に考えて、影響が無いとは言いきれない。

ビアガーデン行こうと思ってたけど•••やめときます

>>644　お前は大人だから大丈夫だ。

危険なのは乳幼児だ。乳児の放射線に対する感度は、大人の100倍、幼児で20～50倍だそうだ。
乳児にとって0.7マイクロシーベルトなら、70マイクロシーベルトということ。

664です
大人だけど•••やめときます•••
あそこで取れた野菜、測定して提供してるはずもないだろうし•••ね

エダマメに、行ってきました。
野菜以外のメニューもありましたよ。
値段は、なんだかんだと、大人４人で２万円弱くらいになりましたけど。
飲み放題は、種類が少ないのが残念でしたけど、雰囲気のいいお店でした。

子供にはウインナーなどもあったので、それでもいいのでは？
ここで、生活する以上、野菜も多少は気にせずに食べています。

知り合いが、戦時中の長崎にいて、いまだ健康で暮らしているし、なるときはなる。ならないときはならないんだと思っています。気にするときりが無いので・・。

美輪明宏さんは、被爆しましたが今も大活躍。お兄様も元気だそうです。お住まいは長崎市内だったそうです。お知り合いも皆長生きだそうです。

なるときはなる、ならないときはならないんだと面倒だから考えないようにしている
こういう刹那的な生き方もあるんだろうけどこんな親だと子供は・・・・

自分らを原爆の被爆者と一緒にするのやめろよ。
被爆者の方に失礼だから。

あんたらが浴びた浴びたと半ば被害妄想で騒ぎまくってる被ばく量と比べもんになんないからさ。
そういう神経質な大人は見てて気分が悪い。親がそんなんだと子供まで神経質に育ってしまう。
放射能なんかよりずっとそちらのほうが危惧されるね。

そういうの子供の性格の変異を親なのに気にならないの？？？むしろそっちだろ・・・・

細かいことで神経質になる親・・・めんどくさいね。

柏から避難する乳幼児の家族もいますよね
細野さんに除染お願いすべきでしょう
ご愁傷様です

柏へ入居する乳幼児の家族もいますよね
地域住民も出来る限り除染を進めるべきでしょう
お疲れ様です。

もちろんです。今回は、兵器ではなく、平和利用ですが事故をなくす最大限の努力は必要です。本当に原発が必要かどうかの議論も必要でしょう。

しかし、まだ証明されていないことで人の心を暗くするようなネガはやめていただきたい。これからどうするかです。柏の葉は、未来の理想的な街として成長してほしい。

土日に実際のお部屋を見学されている方、何組かいらっしゃったようですね。
曇り/雨でしたので、日照は分りにくかったかと思いますが、実際に見てみたほうが決めやすいかと思います。
ららぽーと内のコーナーで、B棟の価格表も展示されていました。
A棟の入居は、一段落といった雰囲気でしょうか？

昨日のＮＨＫ特集で柏の葉でてましたね。

一番街住民だけれど、
ここのランドスケープはよくできてるは。

駅から遠いのが欠点だけれど。

低レベルの被曝に関するデーターが全くないって事が一番の問題であり、専門家ですら意見が分かれている。

ただ、安全だという学者も自然界と医療行為以外の不要な被曝は当然にしない方が良いと言ってる。

ただ、西からの食材は中々東には回ってこない。
大体倍の値段出せばネットでも買えるけれど

どうしたい

買いたい。やっぱこのマンションいいもの。タワーは高いだろうか？
案外安く売り出したりして？？

ほんとにいいよ。マンションの周りをぐるっと歩いてみて。よくこんな素晴らしいの設計できたね。

実際住んでみてどうですか？差し支えなければ何棟にお住まいか
教えていただけますか？西向きで検討中ですが、車の騒音とかどうだろうと思って悩んでます。
南向きもまだ何戸か残ってるみたいですが、保育園の子供の声がどうだろうとか日当たりなんかも。

三井も柏市も先ずは除染、話はそれからだ

2011年7月25日、柏の葉キャンパス駅周辺で放射線を測定すると…
http://blogs.dion.ne.jp/sampo/pages/user/iphone/article?article_id=102...

その数値が何を意味するのか不透明である事が問題を大きくしている。
他の地域より３倍～５倍の数値が出ても、全く問題無いレベルなのか？３～５倍健康被害がでるのか？それ以上に健康被害が出てしまうのか？子供だけリスクがあるのか？
正確な情報やデーターが存在しないから混乱を引き起こす。

>>686さんのリンク

かなりショッキングですね。

ここに出てくるマンションってまさにここの事でしょう。デベさんも、あんなに小さい風力発電機にお金かけるよりも除染する方が、少しでも人気回復に繋がると思います

そんなクソ記事、なんとも思わない。買えないないならほっとけ暇人。どんなヤツが測ったんだよ？
考えればわかるよね。三井を妬ましく思っているヤツは沢山いる。圧倒的な会社だからね。

ここを気に入ったら買えばいい。それだけ。私は素晴らしいと心から思う。放射線測定は、千葉大学と東大がやってるよ。問題ないという見解だ。

千葉大と東大が放射線の測定をして、問題ないという見解だとしても、後に健康被害が出ても何ら責任を取ってくれる訳ではない。
あくまで単なる見解であって、保証するものではない。
単純に物件を気に入って買えばいいというものではなく、小さい子供がいたり、放射線の健康被害が不安な方は、あえてリスクをとらなくていいと思う。

先ずは除染、話はそれからだ

2011年7月25日、柏の葉キャンパス駅周辺で放射線を測定すると…
http://blogs.dion.ne.jp/sampo/pages/user/iphone/article?article_id=102...

>>689
営業？住民？
傷口に自ら塩をゴシゴシ塗るような真似はよしなさい。
とても痛々しいです。

三井は大きなデベだから他の地域にも数多くの物件がありますが、ここが書かれてる理由は三井だからではないですよ。柏の葉というホットスポットだからです。三井LOVE なら他の地域も選択枠に入れてはどうでしょうか?暇人とか妬みとか言って、論点をすり替えてはいけません。
また、千葉大や東大が問題無いっても自然界や医療行為以外の不必要な被曝は健康のためにしない方が良いというのが全ての専門家の共通認識です。
また、50～60歳の教授が安全って言ったところで何の安心にもなりませんよ。好き勝手な事をやって、好き勝手な事を言っても、柏の子供達に病気が発症した時は爺さんになってますからね。
東電から金を貰ってる御用学者が危険だなんて言うはずがない。あの悪名高き薬害エイズの安部教授も責任追求された時はリタイアしてたし、裁判途中で死んじゃったんだからさ。
学者が保身のために発言する事はあっても、未来の子供達のために身を呈して警鐘を鳴らすなんて考えられませんよ。

扇動されやすいタイプみたいなので、少し冷静になって考えた方が良いと思いますよ。

ここは品の悪い住民が多いみたいだな。

別に普通に買えるファミリーマンションだし、三井だからなんなの？

ほんとに痛々しい

まぁ金持ちならとっくに引っ越しなど自己防衛できるんだろうけど、三井＊＊＊＊で頑張って買っちゃったのはいいけど簡単に引っ越しする程資金に余裕が無い入居者は、絶対避けたい話題だわな

福島市と柏市、世界中の放射線防護関係者が注目し
教科書に名前が載ることになる。

いくらテレビで代替エネルギーだのスマートシティだの派手な事を訴えっても、「その前に除染だろ」という言葉が真っ先に浮かんでしまう悲しい街…

一番街住民だけど先週から高圧洗浄機で側溝とか排水溝の洗浄やり始めたよ。

６９５さんのように考える人もいるとは思いますが、お互い冷静になりましょうね。
柏の葉の購入層に人生後ろ向きの人は少ないと思います。
先日もＵＤＣＫに立ち寄ったところ、まちのクラブ活動の一環として
ちびっこ夏祭りが開催されていましたが、とても活気がありましたよ。
子供たちが手作りのお店屋さんで切り盛りしている姿などはとても微笑ましかったです。
住民参加型の街づくりは確実に進んでいるなと思いました。

おいおい、その流した水は何処に行くんだって話。ニ次汚染は勘弁してくれ。それとマンション隣接の農場も完全に除染しないとセシウム塵が延々と舞ってくるという

確かに住民の意識は高いですね。したがって、子供たちも積極的に参加している。

>>703
高圧洗浄して流れ出た水は危険と思われるので、福島の汚染水処理施設へ運んではいかがでしよう？

柏市長の市民の感情を逆撫でしたブログ、炎上して休止に追い込まれたようですね。市民に対し殆ど何も発信せず放置に近い対応ですか。

しかし市民、住民、教育機関自ら何とか以前の平穏な日々を取り戻そうと放射線除染に取り組む姿勢は評価出来ると思います。

柏が好きで今後も住みたく、柏を愛してるそのパワーは千葉県の何処よりも素晴らしいと思います。

いずれ元の平穏な生活を取り戻せるかと確信してます。

市よりも、市民が柏をどうにかしようと言う意識の高さは困ったものですけどね。

例えるなら、無職でろくに仕事せず仕事を探そうともしない父親をもった家庭で、妻や子供が自ら立ち上がり生計を立てようとする姿にも似ていますね。

ただでさえ柏市財政が逼迫しているのに、除染作業による費用は痛すぎる出費なんだろうね、市としては。ってか完全にやったら財政破綻しちゃうよ。もう給食の放射線検査とかも市が自主的というよりは、市民がプッシュしないと進んでやらないんじゃない？

財政には響くだろうね。除せんと簡単に言うけど砂場だけでいくつか忘れたが何千万かかると
ニュースでみて驚いたことがある

除染しても地価上昇も人気沸騰にもならない、既存住民にとっては朗報でも
新規転入者は増えず固定資産税も減る、市にとっては負担が増えるばかりで
こんなことなら新線はいらなかったと後悔しているよ。

柏市財政が酷い状態なのは今に始まった事じゃないでしょ。しかし、財政状態が悪い自治体が住民にとってどんなに悪影響か、今回の市の対応でよくわかったよ。一番汚染が酷いのに、全ての面で対応が遅い！

市長、7月7日の自身のブログについて
｢心から反省しています｣

･柏市民1万人以上の放射能対策を求める署名も黙殺していたが、吹きだまりの清掃等の簡単な除染は開始。
･環境省も驚いた程に高濃度だった7万800ベクレルのセシウムが検出された焼却灰も埋めた後だが住民と話し合い開始。

週刊紙や住民が騒がないと何もしない事は明らかになったので、これからもマスコミは監視し続け、住民は騒ぎ続けないといけません。

また後手後手になるようなら、このマンコミにて｢柏市非常事態宣言｣をして政府直轄市として国の支援のもとに除染等を行うって事ですね?

なんか駅前に農園型施設作ろうとしてるけど、そんな呑気な事してていいのかなと思う。充分な除染できるのかなって。そこで取れた野菜、充分安全なのかなって

しかし、三井の連中って
自分たちでは何も考えないくせに
発注者面だけは一流なんだなぁ～。

>>717
ってか今そこでビアガーデンやってます。
しかも既にそこで栽培した物、客に提供してるんですが…

ウチの実家も家庭菜園で作ったトマト食べてたから止めさせました。

自分で作った無農薬の野菜で被曝するなんて皮肉ですね。

＞７０６さん

う～ん、、、こういう投稿は難しいですね。。。誤解です。
６９５さんの書き込みには何ら発展性が見出せなかったので考え方が後ろ向きなのでは？
と思ったまでです。あまり批判はよくなかったかもしれないですね。
７０６さんの書き込みのように柏市民の行動力に共鳴しています。
言葉足らずで申し訳ありませんでした。

ネガティブな内容ばかりの掲示板かと思ってましたが、冷静に分析して開き直って頑張っていく感じですね。
いい方向ですね。

二番街の完成を心待ちにしている周辺住民が多いんじゃないかな。

柏の葉の街並みも調和されてくるし、何より地域コミュニテイが広がる。

楽しみです。

福島市を見なさい、東北への動脈である東北道と新幹線が通るから住民は見殺しです、
それより低い柏もこれに準じたことになることは覚悟すべき。

↑管理人さんメール割り出せるんでしょ？かなりの罪になりますよね。通報お願いします。

あまりに稚拙。恥ずかしい。

どっちもどっちだ

お盆休みに柏に帰りましたが、子供（小学校高学年～中学生）を持つ友人達が
柏がホットスポットになっていることに対して思ったよりも気にしていない事に
驚きました。

私は現在地方在住ですが、近所の関東出身者の友人達と
そろそろ地元に定住したいが、関東に帰るべきか否かなどとよく話しております。

地元の友人たちは、一部の人たちが騒いでるって感じで、学校も部活もプールも
普通にやってるし、数値は随時測ってて、多少高いらしいが、健康に影響ない値だと
認識している住民がほとんどだと言ってました。

私が今回の帰省も見送ろうかと悩んだと話すと、思い切り笑い飛ばされ、そんなに心配なら、
柏の葉なんて市内でも線量高めなんだから真っ先に検討からはずさなきゃ！と、からかい半分に
言われる始末でした。

ちなみに友人たちは、教育にも熱心で、普段から意識の高い方です。
お子さんの年齢にもよるのでしょうが、大多数の柏市民の認識はこのような感じでしょうか？
現在関東から離れて生活しているので、ついつい報道や雑誌からの情報に敏感になり、ふるさとの
現状に心を痛めておりましたが、友人たちの泰然とした様子にホッとするやら違和感を感じるやらで
複雑です。


長文失礼しました。

どっちもどっちだ

お前はどっちだ？まとめ役か？

先ずは除染、話はそれからだ

2011年7月25日、柏の葉キャンパス駅周辺で放射線を測定すると…
http://blogs.dion.ne.jp/sampo/pages/user/iphone/article?article_id=102...

http://0120-97-9190.net/ren200/?OVRAW=%E6%9D%B1%E8%91%89%E9%AB%98%E9%8...
実際に持ってる方はいますか？お勧めありましたらお教え下さい。

>>727
きちんとした知識のある人たちは皆、落ち着いています
日本は放射線検査や治療で、多くの機器や優秀なスタッフ抱え、
たくさんの経験と知識の蓄積があり、
どの程度の線量なら人体に影響を与えないかわかっています
確かに原発事故前より放射線量は増えてしまいましたが
東葛地域の線量は問題ないレベルだと、多くの医師や研究者はわかっています
今は知識の広がりに時間はかかりますが、いずれわかってくると思います

大人の理屈はいらない。
子供を守れ

柏が大丈夫なら千葉県の全てが問題ないって事になりますから、これで安心ですね。

より安心を求めて学校、幼稚園などは市民参加で除染をしています。
だから柏市民の意識は高いと言えるのではないでしょうか。

被曝線量が年２００ｍｓｖと推定されている場所には、帰宅に２０年以上かかる
といった政府の試算結果を聞くと本当に心が痛いです。

>>727

千葉のほとんどの住民の方は友人のかたと同じ考え方です。
わたしはここの危険厨とそういう人たちの中間くらいです。
水、食べ物に気をつけて風の強い日はマスク、雨にぬれないくらいかな。
マンションなのでガーデニングしなくてよいので助かってます。
このくらいしておけば、どっちに転んでもあまり影響ないかなと思ってます。
必要以上に心配せず、まあ原発の状態注視していくくらいで良いと思います。
３月の時点で千葉だけでなく首都圏の人間は大きく被曝しているそうですから。
木下黄太のブログなんかも見ています。

http://www.mitsuifudosan.co.jp/corporate/news/2009/1218/index.html
グローバル展開する企業連合がスマートシティプロジェクトに参加
次世代環境都市を目指す「柏の葉キャンパス」にて開始
平成21年12月18日

「なお、■東■京■電■力■株式会社がオブザーバーとなっております。」（本文より抜粋）

※オブザーバー（ovserver）:監視者、観察者、立会人

>>733
確かにプルトニウムは体に良いとか、年間20ミリｼｰﾍﾞﾙﾄの体外被曝は問題なしとか
都市伝説的考えの優秀な学者が国内に多数いることは承知しておりますよ。
たくさんの経験と知識の蓄積があり・・・・ですか
低濃度被爆の経験も知識も無いからよく解からないとのことですけどねw
「君子危うきに近寄らず」危険性がはっきりしない所には住むべからず
危険度の小さい所を選ぶのも妥当の考えです、これは楽観でも悲観的観測でもありません
それらの人たちの中間くらいの考えです。

>739
ここを検討している人は俗に言う安全厨とは違う気がする。
やはり自分なりの考え方があり尚且つ決断力のある人だと思う。
そういう人たちはこのマンコミュも見ていないと思うが。

安全厨であり、かつ実家が柏にある事情でここを選ぶ必要性ありなのでは
そういう人たちはこのマンコミュも見ていないというのは同感だし
木下黄太のブログなんて見向きもしないでしょうし、千葉だけでなく首都圏の人間は
大きく被曝しているから柏でも安心なんてオバカな考えもしていませんね。

じゃあ、どんな考え方ですか？
今日ニュースでやはり事故当時にヨウ素剤は飲ませるべきだったと言われていますがそれについてはご意見は？

専用スレで聞いたら？

出来る事、やるべき事を怠ると、後で後悔するって事が改めて明らかになった事例です。
あなたは自分の子供を守るために出来る事の全てを行っていますか？

3.11から日本は大きく状況が変わった。その事実からわざと目を背け、代替エネルギーだのエコだの聞こえの良い事ばかりを強調する。そんな物にお金を使うなら、敷地内の土を3センチ取り除き土壌除染、植樹したものは全て植え替え。そうゆう物にお金をかけるべき。だってこれが↓がゴシップではない柏の葉キャンパスの現実なのだから

2011年7月25日、柏の葉キャンパス駅周辺で放射線を測定すると…
http://blogs.dion.ne.jp/sampo/pages/user/iphone/article?article_id=102...

このスレに、ここ数日の間に何度も何度も同じリンク貼ってますよね。
この物件に粘着しすぎで怖いです。

きっと柏の葉の数値が異常に高いから、いてもたってもいられなくなり、このマンションのために必死に戦ってくれてるんだよ。
心から感謝しています
。

747さん賢い。私にはそんなジョークはいえない。

意味わかんない

>>737
木下黄太のブログをチェックしているのならこれを紹介しないと
柏の隣組ともいえる三郷で被爆による初期症状のような患者が現れ始めてるそうですよ。
　　
●放射能防御プロジェクト　木下黄太のブログ「福島第一原発を考えます」
埼玉・三郷近辺で、会社で大人たちに異変がおきていると心配する話
2011-08-27 03:23:56 | 福島第一原発
会社の場所ですが、埼玉県の三郷のすぐ傍です。
この部署は大体40人位の人が居ります。
で、この中の5人がもう3ヶ月位酷い咳が出ていて治りません。
もちろん、病院に行ってもです。
また、2人が突然肺炎になりました。
幸い今は回復してますが、やはり原因は分からないとの事です。
突然の高熱を出して1週間位休んだ人もいます・・・・

http://blog.goo.ne.jp/nagaikenji20070927