パークシティ柏の葉キャンパス 二番街(パート4)

とにかく除洗！

地域と一体になってがんばろう！

どんどん情報が明るみになる中、このままだったら買う人いなくなって三井だって困る。

三井の力を動かせばこの土地は綺麗に戻せる！

そう、除染すればいいだけのこと。

そうだ！！ここで三井さんが、業界に先駆けて放射線と向かいあったら株あがるぞ〜！
動いてほしいなぁ。

こんなレスしかつかない土地になってしまったのかと思うと、ほんとうに哀れとしか言いようがない

↑あなたの解釈のしかたの違いだよ。
放射線以外は、素晴らしいポテンシャルがある場所。解決に向けて動くパワーもあるはず。哀れみなんて一切いらない。

>6
三井の良識ある販売員は、今飛び散っている放射能が危険だと思ってはいるが、売ってしまわないといけないというジレンマ

液状化する地域と放射線の多い地域・・・どっちがマシ？


暫定基準値をクリアした静岡産のお茶と、輸入の許可が下りた中国産ウーロン茶。
飲むならどっちがいい？みたいな感じかな。

>8

全然違うと思う。液状化じゃ死なないし…。

湾岸エリアでも大規模マンションなら液状化対策してあるから大丈夫だよ。
周辺道路と戸建ては厳しいけどね。

>全然違うと思う。液状化じゃ死なないし…。

あの・・・
今回の放射能で死んだ人は、自殺した農家の人くらいしかまだいないけど、
液状化で崩れた建物で死んだ人はいるんですけど・・・

不謹慎だな、柏の葉住民は。例えるにしても酷すぎるよ

あれ、まだやるの？

確かに柏の葉は高い！でも一万倍も高かった時代を育った。
いまのところ癌にもならず、いたって健康。

Ｂ棟、なかなかいい間取りだな．．5300万は高いけど

B棟隣の通りで空間線量が0.74マイクロシーベルトを計測してるyoutubeの動画ってそういえばありましたね。昨日の千葉県の結果からも妙に納得してしまいました。現実なんですよね、柏の葉の現状…

＞９

夕刊ゲンダイ東京湾津波

もうお互いに不毛な争いやめて
千葉県の魅力を高めるようにしましょう。
共存共栄です

そうですね。

では魅力って何ですか？

十分、威力業務妨害ですね

3年以下の懲役又は50万円以下の罰金ですよ

緑が多く、自然が綺麗。
空き地から街を造り上げられるので
計画的に整った
綺麗な街づくりが
できる。都心から程好い距離
商業施設も十分にあるが、街として
喧騒がない。
自然が近くにあるので気持ちのびのびする。千葉の良さ

魅力？ありすぎでしょ！！
すごいことが柏の葉から始まる予感。

こんなこというとひがんでる輩が「柏の葉の住人は‥‥」
というけど、ステキなものはステキ。三井のホームページ見て、現地いってよ。

よい物はよい！としかいえない。素直な気持ち。

本当だ。魅力的に書いてある。
ホームページ見たら、西新井とか武蔵小杉の方が凄い良さそう。

おまいら気をつけた方がいいぞ
三井が放射線量を測定するより営業妨害で警察に相談する確率の方が高いぞ
デマを書き込んだみんな首を洗っとけ

http://www.pref.chiba.lg.jp/taiki/press/2011/230602-toukatsu.html

ただちに影響の出るレベルではないよ。
ただちにはね・・・。

この言い方は子供には通用しない。
ファミリーは考えたほうが良い。

何が一番大切か・・・自分でよく考えて。
これはデマではない、現在進行形のリアルだ。

現実を直視せよ、あなたのためにではなく、子供のために。

一部のネガの方、レベル低っ。もちろん的を得てる意見もあるけど。
三井さん、一部のアホはほっといて頑張って完売してね。
変なことほざいてるのは、買えなくて妬んでる方も多いからね。

検討者の方々、ここがよいのは、エコやアートにもこだわっているところ。ただ住むだけでなく、｢心豊かに住む｣にはコンセプトは大切。自宅が誇りになります。

でも、少なくともタワーは辞めるんじゃない？今朝も震災後高層マンションが売れなくなった特集やってた。

ただちに辞めるレベルではない。
ただちにはね・・・。

売れないのは１番街で慣れっこです。

そもそも、放射能について三井の営業マンに聞いた方はいないのですか？

今日Ｂ棟の新しいモデルルームを見てきました。
めちゃくちゃ混んでましたよ・・・

＞＞25　それを、この板で訴えてどうすんの？

市に土壌改良の嘆願書出すなり、父兄で署名集めるなり、行政に働きかけるべきでしょ。

まさか、この板での書き込みが行政を動かすとでも？

こんなネットの片隅の塵屑の様な書き込みでは、何の影響力も無いし、何も動きません。

それこそ、威力業務妨害で訴えられる事の方が現実的かもね。

あ、あと、ここの書き込みに影響されて市議会議員を選ぶなんて事もないから期待しないでね。

愚行を疑いもせず行い続けることは、最も愚かな事ですよ。

>>29
放射能の何について聞くんですか
営業マンに聞いても詳しくないし、何も解決しないですよ。

＞３１
柏くらい大きな市になると小回りきかないし、行政は雲の上ですよね。

千葉県の東葛地区６市の１５カ所、放射線量が目標値超過
http://mytown.asahi.com/areanews/chiba/TKY201106020566.html

>34
やっとマトモな情報が報道されてきましたね
週刊誌以外では今まで読売新聞がデマが横行してると報道してるのみでした
現実の問題点として報道されることで何かしらの対策が打たれる期待が持てます

今朝のテレ朝の番組でも大々的に報道してたよ

＞２６
＞エコやアートにもこだわっているところ。ただ住むだけでなく、｢心豊かに住む｣にはコンセプトは大切。自宅＞が誇りになります。

これがあなたの最重要事項だとしたら、甘すぎます。

健康第一ではないのか？

松葉町の0.5μという数字だけが一人歩きするのは、違う意味でまずいだろ

柏は危険、他は安全なんていう単純な二元論に誘導する報道なんてされたら、それこそ不幸の始まりだし
どこかをスケープゴート化することで、柏以外に住んでる関東民の不安な気持ちに蓋をするなんていう
下らない現実逃避を助けることにもなりかねない
なにより、当の柏市民だって松葉町の公園に四六時中居るわけじゃない、ホームレスじゃあるまいし

大事なのは子どもがそういう公園で砂遊びをしたり植え込みに潜り込んだりするようなことのないように対策を講じることであって
柏のどこもかしこもが危険であるわけがない
公園でわざわざ土と戯れたり、植え込みにむやみに近寄ることもなく、家の中とアスファルトの上で普段どおり生活していくぶんには
いわゆる「安全」だろうとネットで何気なしに言われてる関東他地区と同様の安全性は柏にもあるということを無視しないで欲しい

なぜ葛飾区だけ？
足立も江戸川も同じだよ。

調べてから発言しなさい。
無知な方ｗ

＞＞３７
もちろん健康第一。放射線については、できるだけのことはやります。

その上で精神的な満足感は欲しいです。エコやアートは私にとって大切。

＞４１
ここは３４によると年間約２．８ミリシーベルト。
下記によると、妊婦や子供には一線を超えていると言える。
エコやアートなどどこでも出来るが、放射線だけはここに住まない選択を取るしかない。
あなたは無知がゆえに甘すぎます。


http://kaleido11.blog111.fc2.com/?mode=m&no=597

だからどこまでが安全で、という基準は存在しない。
低線量でもガンは起こるが、あくまで何人に一人、という確率になる。要は自分が、その何人のうちの一人になるかどうか。

強いて言うなら、年間5ミリシーベルトまでなら妥当な数値と言える。
(この意味は、おそらく、5ミリシーベルトでもガンは発症するが、代謝を上げたり免疫機能を高めることによって、多少はガンの発症確率を低くしたり、コントロールできる可能性がある、という意味だと思います)

ただし、妊婦の場合は年間2ミリシーベルトまでと言っているし、子供の場合は年間1ミリシーベルトのほうが当然いい。

流山おおたかスレでの柏の葉ネガキャンが半端ないなｗ

柏の葉は危険だが、おおたかの森は安全だよ～って必死になって訴えてるわ
あれが、流山のメンツのために住民の健康を犠牲にできる社畜の本性なんだろうな

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110605/k10013327841000.html

敷地外にプルトニウムも飛散してるみたいだしね。

＞４３
ネガキャンではなく事実だよー。
頭、大丈夫？

>>42さま
無知ですか…。
知識はないけど知恵はあります。そして感性は豊かです。

あなたのように目先の事柄を科学的分析をする人も必要だけど私はそのようなタイプではありません。

あなたは、きっと賢い方なのでしょうけど、私にとってはやや退屈な方だと思います。

この値段で、エコやアートにこだわりをもち、デザイナーによる設計されたマンションはまずありません。東京では無理。柏の葉で、三井だから可能なのでしょう。現場にいって直感で決めたのです。

放射線は百も承知。しかし何度もいうけど、できる限りの防御をするだけ。
現代のリスク放射線に限らないよ…。

昨日、柏市内の幼稚園、小中高の放射線が測定されたと思いますが結果はまだですかね

今回は時期的な問題で購入を見合わせようと思っている者です。

一番街の掲示板に「162街区は、二番街の三井さんに聞いたら法人向けの社宅用のマンションを建設する予定」と書き込まれていましたが、もう柏の葉での三井の分譲マンション供給は打ち止めということでしょうか？

メルトダウンでなくてメルトスルーだって。
IAEA様が査察となると、とんでもない事がポンポン出てきますね。

どんな事が後から発表されようと、どんな新事実が後から明らかになっても、ただちに健康に影響する事は無いから大丈夫です。頭も大丈夫です。
こうなったら最後までそう思うしかありません。

>49
二番街の道路挟んだ西側、柏の葉公園へ抜ける道の交差点わきの土地は三井が買っています。南側は千葉大の実験農場ですので、最高の立地かと思います。

数年待てるのであれば狙い目かもしれません。

ただし１６２街区も「全ての土地を購入できたら２５階建てくらいのタワマンが建てれる」と説明を受けてました。もう大規模マンションは採算がとれないとあきらめたのか、あるいは土地所有者である千葉県が162街区の北半分をなかなか売りに出さないからか．．．理由はわかりませんが小分けして分譲するようですね（リスク覚悟でＤ棟を購入した私はラッキー！）

したがって二番街西側の土地も、ホントにマンションが建つかは確証はありません。

ラッキー？
アンをつけ忘れてないか？

東京にしといてよかったー。

49です。

情報ありがとうございます！
そういえば、以前に営業さんから「将来的に西側にマンションが建つのでA棟の一部は日当たりに影響がでる」と説明を受けていました…汗

52さんのお宅は日当たりに影響がなくてラッキーでしたね！
私個人としては、162街区が本当に社宅になるのなら残念ですが‥。

>>52さん
二番街西(千葉大の北)は、私が聞いたときには二番街から見て手前の一部分が三井さんの持つ土地と聞いていたのですが、全部三井さんが買い取ったのですか？
個人的にはあんまり高いのが建つとがっかりです。

東大柏の葉キャンパスの放射線測定で、なぜ柏(1)がなくなったのかの答え書かれています。
隠ぺいだとか騒いでいた方々、一体なんだったのですか？

>53,54
私はもう５０代だから、今より一万倍放射能が高かった時代に幼少期を過ごしちゃったし、５０年後のガン罹患率が上がったとしても死んじゃってるからなぁ．．．手遅れと言えば手遅れｗｗ

相対的に現状で数倍の放射線量だとしても絶対的な値は低い。それが人体にどう影響するのかな？
東京を選んでよかった・・・無知をさらけ出しているのがわかっているのだろうか？

４２の方、

あなたはマンション購入を検討されているかたですか？

柏の葉に恨みでもある方にしかみえませんが。

もし、購入を検討しているかたなら、あなたは何処に決めるつもりですか？

柏の葉がダメというだけでは説得力に欠ける。

是非、あなたのベストアンサーを聞かせてほしい。

無知と人のことを馬鹿にしてますが、あなたは放射能の専門家ですか？

であれは、もっと詳しく教えてください。

週末、モデルルームの打合せ室は大盛況で込み合ってました

放射能があってもなくても、購入する人はするししない人はしない…

どんどん売れていって欲しい間取りの部屋がなくなっちゃう前に、決断しなくては！

過去の核実験である程度日本に放射線物質が降って来たのは事実だけど、今回の福島の事故に比べたらかなり少ないはずだよ。マスコミの楽観報道は疑って自分でネットで調べたほうが良いぞ。

原発事故等の緊急時に短時間なら住むことが許されるレベルの２～２０ｍＳｖ／年の数値範囲にある土地は永住するのには適さないとは思う。特に子供には。

62さん。６３さんに同意。本当にリスク避けるというなら西日本に行くしかないよ。

過去の放射能との比較って、いろんなやり方があるのか、どれが本当なのか分からない。

本当販売員て言えば満足みたいなとこあるね。定番て言えばそれまでだけど。たまには普通にコメント続けたいね！

>>60さん及び他の皆さま方
42さんではありませんが意見を言わせていただきます
深く素性を出せないのが残念ですが伝わればと思います
偶然この掲示板にたどり着き読ませていただきました
住まわれている方は大変な不安があるかと心中察します
放射線数値につきましてはあくまでも目安です
「分かりやすく言えば」体温と似ています
ミニホットスポットの地域の皆さんは体温に例えると微熱です
ですが決して高熱になる事はありません
空間線量についてはギリギリの範囲内と考えています
拡散されてから３ヶ月近く経ちますがだいぶ線量は落ちてきました
今後は本当にゆっくりではありますが減り続けていきます
その時間的な事は降ってきた物質の中身が分からないので安易には答えられませんが…
先程ギリギリと伝えましたが超えてしまう場合が想定されます
それは汚染された食物と土壌から舞い上がる塵です
それらを体内に取り込む事により蓄積されます
ここから先の話ですが線量よりも大事な事があります
それは線量の量ではなく先程も書きましたが物質です
降ってきた中には一体何がどれくらいの量が含まれているのか？何に対して線量計が反応しているのか？
(まさかプルトニウムは無いかと思いますが)
影響のない物質はありませんが軽い物質で反応しているようだと自然経過による除去と個人レベルでの対応
重たい物質ですとただちに土壌の入れ替えや町ぐるみでの清掃活動など対応の仕方がハッキリしてきます

今後はこれらと向き合って行くことが求められます
たまたま辿り着き書き込みまでしましたが皆さんの意見を読んでいまして何か出来ないかと感じました
私なりの意見をまとめ柏市へ伝えてみます

マンション検討板に放射能の長文になり失礼いたしました

>>69 >(まさかプルトニウムは無いかと思いますが)
でも、発電所の敷地外からプルトニウムが出たってニュースでやってたよ。

空間線量でギリギリという事は、水や食物と土や塵をも含めると危険な数値に達する事は間違いないだろうって事ですね？

放射線の値も今後は本当にゆっくりではありますが減り続けていくとありますが、ニュースを見てると収束に向かってるニュースより、まだ今は最悪の事実が次々と明らかになってる段階だと思うんですが・・・。
水をかけて冷やしてる事以外に何かしてるの？

私は、半年～１年後になってやっと放射線数値が減っていくメドがついて、収束に向けた超初期活動から次の段階に進めるって感じになると思ってます。

地震直後の楽観的な発表や報道を思い出すと信じられません。

今高い数字が出ているのは、それだけ3月の放出が凄まじかったからで、今の原発の影響はあまり関係ないです。

これでもヨウ素が半減期を繰り返した影響で随分線量は下がったんですよ。

今も3月並に出てたら線量は下がりません。

でもセシウムの半減期は長いから、これ以上線量を下げるためには除染に力を入れるです。

↑どこの何を根拠にしてるんですか？あなたの予想だとしたら許されないですよ。

そうですよ、許されません。
緑は冬には落葉します。梅雨や台風で洗い流されて自然が綺麗にしてくれます

自然があるほど線量が下がらないだぁ？
あほか？自然治癒力があるだろ？
適当なネガレス書くなよ。

ネガティブな事を言う方の目的は⁇

放射線が怖くて、このマンション買わないと決めたのに、いつまでもここに書き込んでいるのはなぜ？

放射線が怖いのは分かりましたから、何処かにいってくれませんか？

コンクリートエリアより公園や林の方が汚染が続くのは常識だろ。
もう少し学べ。

だから自然がないほうがいいって？間抜けか？

実際コンクリートの方が数値が下がってます。

コンクリートの上の方が汚染物質は流れやすいんですよ。

自然！自然！って叫んでますが、放射能に自然治癒力なんかないです。
あるのは半減期。

土壌に積もった放射性物質は流れず留まるから、取り除くしかないですよ。

コンクリートも鉱物なんだから、それ自体にも元々放射線入っているだろ。
長い目でみれば、やはり土壌があり、自然があることが精神的にも一番いい。当たり前の事。

自然治癒力がないというけど、ではなぜチェルノブイリやスリーマイルなどでは、ひまわりなどの植林をするの？

柏市のホームページで学校など教育施設の放射線量が発表されました。
二番街の敷地内にある保育園「ココファンナーサリー柏の葉」は地上１ｍ0.213、５０㎝0.227。
園庭が芝生なので気になっていたのですが、これくらいなら安全の範囲内と私は判断し、迷いがなくなりました。一番街の保育園も同じくらいですね。

この数値をどう思うかは人それぞれでしょうが、0.2くらいは関東いろんなところで出ています。

放射線は、他で議論した方がいいよ。
ここがホットスポットであるわけないし。

ここはまともな機関まともに計測して、まともな結果を公表してるだけです。

他の地域は計測真摯におこなっていないだけ。

この結果が嫌なら関東には住めまいな。

柏の葉は東大があるだけ、一番正直な街だと思います。

あとは東電と同んなじ事実を把握していないか、隠匿しているだけ。

>>82さん
明るい情報ありがとうございます。
あまりに多いネガレスで、柏の葉で見かけるかわいい園児達が、少し心配でした。
二番街の中にある保育園｢ココファンナーサリー柏の葉｣の数値に安心いたしました。入居が楽しみです。

え、、、安心しちゃうの？
園庭たった1箇所測っただけだし、決して低い数値ではないよ。
みんなマヒしてるんだなぁ。

＞87

良い情報サンクス

>>87さん…希望をありがとう。放射線、大丈夫ですね！

１年、いえもう３カ月たちましたから
あと９カ月の辛抱ですよ。
その間に親としてできるだけの注意を子供たちにはらう。

　お外遊びしたら、基本的なことで手洗い、うがい、顔洗う？
　できれば着替える。

　外でだだこねてねっ転がらないようにするーーー子供は良くやりますね

　雨のあとの水たまりでパチャパチャさせない。側溝に近寄らせない。
　草の上で遊ばせないーーー１年ほどの辛抱

　風の強い日は不要な外出はしない。
　雨あたらない。
　牛乳の生産地を良く吟味する。
　あと食材、水も吟味する。

それ以外は普通で良いんじゃないでしょか。

>>92子供は親の目が届かない場所で危険に晒されてるんですよ。ここにどうしても住みたいなら、原発の収束が見えてくる数年後に中古で買い叩くのが良いでしょう。
その時にはかなり安く買えるでしょう。浮いたお金でキッチンや風呂なんかを最新の便利なものにしたり、壁紙や床の張り替え等も自分好みに出来て、除染にもなります。
急がばまわれ！

榊淳司のただ今
「値引き販売中」マンション３
三井不動産レジデンシャル、住友不動産、三菱地所、三井物産も実は、
値引き販売を行っている・・・
この事実を榊淳司が赤裸々に暴いた。
こういった企業は、世間では「値引きはしていない」と思われています。
でも、実は違います。
売れないマンションは、財閥のブランドが付いていたって売れないのです。
最後は、値引きして売るしかありません。
表向き「値引きは絶対にしません。今後もありえません」といっていたとしても、
いつまでも売れないまま放置できるはずがありません。いつかは、売れる値段で売る・・・すなわち、値引きをしなければならないのです。
そして、実際に値引きをしています。
完売まで数年かかる問題物件は適正価格で購入しましょう。

中古も良いですが、号室を自分で選択できないのが…。
また、ここのマンションは開発が続くから10年位は、値段１割引き位でしょ？
賃貸料を考えたら、今がんばって購入したいな。

賃貸料？
投資用で２３区以外はやめといた方がいいよ。

ここは放射線も納得して購入する、柏の葉ＬＯＶＥの人だけの需要です。
一般受けしない。

↑違う。今賃貸だから、待って買うなら、賃貸料が必要ということ。

＞９７さんに同感です。
数年後にはフラット３５Ｓの１０年間金利１％引きや所得税の住宅ローン控除は確実になくなります。
借入額によるけど、これって結構な金額になりますよ。
消費税も１０％かもしれないし、金利も上がっているかも。
そしたら一割引きで買っても損しますね。
それに賃貸に払い続ける金額を足すと・・・。

ただＣ、Ｄ棟の間取り、価格は気になります。

それはすべて希望のシナリオでしかないでしょ。
不動産業界全体が冷え込むことは予測には入らないのかな？

希望がない未来なら生きていけない。
経済だってそう。希望があるから、活性化する。
復興だってそう…。
限りある生命だから、良いほうに考えて力強く生きる。
もちろんリスクも考えるけど、それでも前に進みたい。