住宅ローン・保険板「購入するならマンション、それとも一戸建て?【PART9】」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2011-06-10 08:47:58
【一般スレ】マンションvs一戸建て| 全画像 関連スレ まとめ RSS

マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!

過去スレ
PART1 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
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PART8 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/165245/


口コミまとめ:https://www.sutekicookan.com/【一般スレ】マンションvs一戸建て

[スレ作成日時]2011-06-02 10:07:36

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購入するならマンション、それとも一戸建て?【PART9】

  1. 741 匿名さん 2011/06/08 06:16:58

    どっち選ぶかっていうのは贅沢な悩みだと思いますよ。
    選べるっていうのは恵まれてる。
    30年後にどうなってるのかを心配するのも贅沢だと思います。
    マンション派も戸建派も、一日一日を大事にそれぞれの新築ライフを楽しみましょう。

  2. 742 匿名さん 2011/06/08 06:21:27

    中古ライフなんだけど

  3. 743 匿名さん 2011/06/08 06:42:59

    失礼しました。持ち家ライフと言えばよかったですね。

  4. 744 匿名さん 2011/06/08 06:59:32

    >717
    >うちは100戸ほどですが時間かからないし台車あるんで問題ないです。
    >過去5年、マンションに住んで2往復した記憶もないですよ。

    別にどうでも良いのだが、どういう状況なのか分からない。
    車で旅行帰りに2往復以上しないで荷物を運べる?
    1泊程度の旅行しかしないのかな?
    平面式なら分かるが、それだと抽選で得た権利の駐車場所によっては
    エレベーターまで相当な距離になりそうだけど?
    あと台車があるのは分かったが、台車を取りに行く、返しに行くのは
    往復には含まれないのかな?

    まぁ車を持っていないからそういう発想なのだと思うが。
    私はコストコとか行くと、ついつい買い込んでしまいますね。大量に置ける場所もあるので。
    車のない人はコストコとかに行くこともないでしょうから、近場のスーパーで持てる範囲でしか
    買わないので、往復の必要はないと思いますけど。

    >723は子供いないみたいだし、マンションで良いと思う。

  5. 745 匿名さん 2011/06/08 07:00:52

    マンションを選ぶなら、共有エントランスと居住区の両方に防犯システムが備えてあって、エレベータ待ちが少なくて、騒音トラブルがなくて、共有廊下は外廊下で、リビングが真南に向いていて、日当たりと眺望が良く、静かで、駅から近くて、駐車場は自走式で、ベランダの境界はしっかり区切られてて、広さは75㎡以上ある物件がいいです。

    戸建を選ぶなら、閑静な住宅街で、日当たりのよい整形地で、真南に向いていて、前面道路が6mあって、通り抜けに使う車はいなくて、駅から程よく近くて、平坦で、隣と近すぎない距離で延べ床100㎡以上の二階建てが建てられるだけの敷地面積がほしいです。

    予算と照らし合わせてみたときに、優先順位により譲れないものを重視するという視点と、トータルでの妥協点が少ない方を選ぶという視点があると思います。
    最寄り駅が同じ、という前提です。

  6. 746 匿名さん 2011/06/08 07:11:57

    スーパーをはしごして10円安い牛乳を探し回るマンション主婦が、
    生涯で数千万円も余計にお金が掛かるマンションをなぜ選ぶの?全く持って意味不明です。

  7. 747 匿名さん 2011/06/08 07:12:35

    負担さんこんにちは。

  8. 748 匿名さん 2011/06/08 07:22:04

    >>744
    車で大きな買い物をした場合、幼児がいるとベビーカーを押して一往復。
    そのあと荷物の台車を押して一往復。
    これだけで二往復になっちゃいますね。
    一度で済ませるにはベビーカーごと台車に乗っけてしまうなどの荒技が必要。
    普通の主婦には無理でしょう。
    多分まとめて大きな買い物はしないんだと思います。

  9. 749 匿名さん 2011/06/08 07:23:34

    >>745
    最寄り駅が同じという前提が現実的ではないですね。
    同じ最寄り駅でマンションと戸建てが同時期に売り出されている物件なんて
    たかがしれていませんか?
    選択肢が狭すぎます。

  10. 750 匿名さん 2011/06/08 07:24:38

    >>744
    台車なんて折りたたみ式の小さいのは皆さん持ってるものでは?
    私のところでは車と家に一つあります。
    数十キロくらいのものは余裕で運べます。

    とても、楽チンですよ。

  11. 751 匿名さん 2011/06/08 07:24:54

    >>748
    744はたぶん子供を育てたことが無いんでしょ。

  12. 752 匿名さん 2011/06/08 07:30:29

    >751
    そう思う。車で寝ちゃった子供って、抱っこすると異常に重いし、
    熱くなってたりしますよね。 荷物なんて持てないから後回しになる。
    戸建だと、車のドアあけっぱなしで、往復しちゃいますもん。

  13. 753 匿名 2011/06/08 07:31:43

    スカイタワー41

    ここ以外のマンションさんにマンション派を名乗って欲しくない。
    知らない人は「スカイタワー41」を検索して下さい。
    こういうマンションに住んでる人は本当にマンションが好きなんだと思う。
    ※資産性とか立地とか野暮な話は抜きで。
    日本で一番、マンション愛を試される物件と思います。

  14. 754 匿名さん 2011/06/08 07:38:03

    月2万円の子供の塾習い事を間引きするマンション住人が
    月4万円もの無駄な出費に目をつむる愚かな ば か マンション親。

  15. 755 匿名さん 2011/06/08 07:40:05

    >>749
    学区に対するこだわりについてはいかがお考えでしょう?

  16. 756 匿名さん 2011/06/08 07:41:43

    >>753
    立地は問うなと言われたがさすがに通勤圏外過ぎるよ。致命的。

  17. 757 匿名さん 2011/06/08 07:51:39

    今までのやりとりを見ていて
    >744さんが攻撃されている理由がよくわからないんですが。。。

  18. 758 匿名さん 2011/06/08 08:00:13

    >>744さんは文脈から見て戸建の人だね。
    >>751さんは>>717さんへのレスのアンカー間違えかな。

  19. 759 匿名さん 2011/06/08 08:07:39

    http://y-fudousan.net/?p=log&l=41456
    スカイタワー41すげえ…
    築10年なのに「一度も入居されていないので」って書いてある!
    94平米1480万は羨まし過ぎる…

  20. 760 匿名さん 2011/06/08 08:26:50

    >>748
    ベビーカー押して、一人でまとめ買い出来る人なら一度で余裕でしょう。

  21. 761 匿名さん 2011/06/08 08:52:05

    >>758
    今気づきました。
    アンカーの付け間違いです。

  22. 762 匿名さん 2011/06/08 08:52:19

    ① とにかくマンション大好きな生粋のマンション派(住宅地にある広めの低層マンションなどを好む)
    ② 立地がよければの条件付きマンション派(面積が狭くてもとにかく駅近を好む。共働き夫婦など)
    ③ 注文住宅にこだわる生粋の戸建派(こだわりの注文戸建をこよなく愛する良きお父さん方)
    ④ マンションに敵意を燃やすアンチマンション派(負担君)

    ここにいるメンツは大体こんな感じ?

  23. 763 匿名さん 2011/06/08 08:53:27

    >>760
    一箇所で買い物するとは限らないよ。

  24. 764 匿名 2011/06/08 09:33:58

    >744

    >車で旅行帰りに2往復以上しないで荷物を運べる?
    >1泊程度の旅行しかしないのかな?

    運べますよ。
    逆にどういう状況で運べないんでしょうか?
    5泊した時は荷物は旅行先から宅配で送ったし帰りはお土産ちょっとぐらいでした。
    それはスーツケースに入れて身近な荷物と一緒に運べば往復なしで十分でした。
    スーツケースや荷物は主人が持って寝てる子どもは私が抱っこしますし。


    >平面式なら分かるが、それだと抽選で得た権利の駐車場所によっては
    >エレベーターまで相当な距離になりそうだけど?

    うちは全戸平面です。
    運よくすぐそばだし前の日でも濡れません。


    >あと台車があるのは分かったが、台車を取りに行く、返しに行くのは
    >往復には含まれないのかな?

    台車を返す?
    我が家の台車なので台車で運んだあとは玄関横についてるトランクルームにいれてます。
    次車に乗る時にまた戻します。


    >私はコストコとか行くと、ついつい買い込んでしまいますね。大量に置ける場所もあるので。
    コストコには家族で行くので買い込んでも主人の手も台車もありますし大量でも問題ないです。
    うちも置き場には困りません。

  25. 765 匿名さん 2011/06/08 09:49:30

    >764

    私は無理ですね~。
    どういう台車をお持ちか、わかりませんが
    子供のオムツやトイレットペーパー類の嵩むものを
    多めに買った時は一回の往復では無理です。

    旅行なんて年に数回なんで何往復でも我慢できますが、
    日常のことなんでね~。

    共働きなんで平日買い物行く暇もない分
    土日に大量に買ってるのもあるでしょうけど。

    正直クタクタになります。。

  26. 766 匿名 2011/06/08 09:53:59

    平面式なら別に何往復かしても良いんじゃないの?
    旦那さんの為にもせめて2往復くらいしてあげましょうよ

  27. 767 匿名 2011/06/08 10:01:14

    何往復もする必要ないししてないって言ってるんだからいいじゃん。
    なぜそこで茶々いれるのか意味不明。

  28. 768 匿名さん 2011/06/08 10:03:32

    >>764

    台車って万能なんですね。
    ところ変われば…で、面白いですね。

    ただ、寝ている子供の脇で、台車やスーツケースを転がしたら子供は起きませんか?

    うちは、2人で子供を連れているときに寝てしまったときは、
    一方が、荷物を持って、家の鍵や玄関や家の内扉を開け、子供の布団を敷き、
    残った方が子供を起こさないように、そうっと運び、そのまま布団に寝かせます。

    どちらか片方と子供が出かけている最中に寝てしまったときは、
    車のエンジンをかけたまま、荷物を持って、家の鍵や玄関や家の内扉を開け、
    子供の布団を敷き、準備が整ったところで、車のエンジンを切って、
    子供を起こさないように、そうっと運び、そのまま布団に寝かせます。

    うちの子は2歳になったばかりの遊びたがりの時期で、
    いつも寝かせつけるのに苦労してるので、つい気になってしまいました。

  29. 769 匿名さん 2011/06/08 10:04:51

    >>766
    ご苦労様。
    台車で一度で運べないくらいとなると、すごい量ですね。
    私もそこまでまとめ買いしないので大丈夫です。

  30. 770 匿名 2011/06/08 10:05:20

    >765
    平日に行く暇なくてまとめ買いなら仕方ないですね。
    それはマンションでも戸建てでも一緒かと。

    夫婦で台車使っても往復するぐらい一気に買い込むなら週ごとにそこそこ買い物したら済む話だと思うんですが・・・。

  31. 771 匿名 2011/06/08 10:08:03

    >ただ、寝ている子供の脇で、台車やスーツケースを転がしたら子供は起きませんか?

    うちは昼寝させる習慣ももうないので寝てしまったら仕方ないですが着いたら起こします。
    まぁ、二歳児なら仕方ないのかな?

    そういえば昔は起こさないように気を使ってた時代もありましたが・・・
    今ではあえて起こしますよ(笑)

  32. 772 匿名さん 2011/06/08 10:09:43

    765です。
    私のところも平面駐車場ですが
    全戸に対して駐車場が
    5%ぐらいしかありません。
    なので他で駐車場借りてまして。

    駐車場がちゃんとあるところが羨ましいです。

  33. 773 匿名 2011/06/08 10:11:47

    うちは戸建てだけど何往復するほどの大量買いをしたことないです。
    みんなそんなに一度に一気に買い物するもんですか?

    トイレットペーパーだって最高でも2つしか買ったことないし。
    オムツだってティッシュだって同じ日に何個もまとめ買いする必要を感じたこともないです。

    なくなったら困るので必ず一袋はストックしますがそれを使い出したらまた一つ買っとく。
    これで充分だと思うんですが。

    戸建て=大量買いってわけでもないですよー。

  34. 774 匿名 2011/06/08 10:13:32

    >772

    5%?
    すごいですね。
    うちは80%です。

    他で借りたら高くつくし遠いし・・・大変ですよね。
    ご苦労様です。

  35. 775 匿名 2011/06/08 10:16:44

    768さん

    それは大変ですね。
    子どもがまだ小さいと寝かしつけも本当に大変なのでわかります。

    うちは2歳過ぎた頃から昼寝をやめたら夜ぐっすり寝るようになりましたよ。
    昼間はこれでもかってほど遊ばせました。

    もう少ししたらお昼寝やめるのもいいかもしれませんね。

  36. 776 匿名 2011/06/08 10:20:24

    戸建てですがそんな大量に置く場所がうちにはありません。
    なので必要以上のものは置かず買わずにいつもキレイに生理整頓しています。

    やはり戸建てでもマンションでも便利不便は物件によるんでしょうね。

  37. 777 匿名さん 2011/06/08 10:20:38

    765です。

    毎回大量に買っている意識はないんですが
    共感してもらえなくて残念です。
    二回に一回ぐらいは2往復以上しますね。

    夫婦二人と言っても一人は子供(ベビーカー)を押してかなくてはならないので
    台車一台でしか運べません。

    中途半端な大きさの家具買った時は特に大変です。
    送料ケチるなよと言われそうですが。。

  38. 778 匿名さん 2011/06/08 10:20:46

    >>773

    うーん。いろいろですね。

    オムツは1週間くらいで1袋使いませんか?
    オムツは、ストックが1袋を切ったら、毎回に最低2袋は買うようにしています。
    子供を連れているときは、オムツに加え、他の買い物があったら、
    1回では運べなくなりますよね。

    まとめ買いしているつもりは無いですが、
    それでも、やっぱり2回以上車との間を往復する機会は多いですよ。
    まあ、子供が小さいからかも知れませんが…。

  39. 779 匿名さん 2011/06/08 10:24:41

    >>775さん

    アドバイスありがとうございます。

    うちの子は昼寝は嫌いですが、夜は毎日9時過ぎには寝てくれて、
    朝も6時過ぎには起きる習慣がついてます。

    ただ、昼寝をさせないと、フラフラでも頑張っている感じなので、
    まだ昼寝はさせた方が良いのかなと思っています。

  40. 780 匿名 2011/06/08 10:32:28

    >オムツは1週間くらいで1袋使いませんか?

    新生児ですか?
    そうじゃないならそのスピードは早すぎるような気が。

    普通1袋1週間半~2週間ぐらいは持つのでは?
    うち2袋で一ヶ月弱持ちますよ。

  41. 781 匿名 2011/06/08 10:34:43

    子どもが小さいうちはオムツとかすぐなくなるし抱っこは必須だし。
    大変なのは戸建てもマンションも一緒では?

    往復が必要なほど買い込むかどうかはマンション戸建てに関係なく人それぞれかと。

    往復が大変って思う人は台車に乗らないほど一気に買い込んだりぜずに計画的に考えて買うでしょうし。

  42. 782 匿名 2011/06/08 10:37:56

    ちょっと前に戸建ての人で水やトイレットペーパーを買いこんでは外の物置に入れてるって人いましたね。
    うちも戸建てですがそれは無理です。

    なんか家で使うものをずっと外に置いておく事が生理的に無理で。
    とくに水なんて口にするものを外に置いとくのはありえない派です。

    これも人それぞれ考え方や感じ方の違いですかね。

  43. 783 匿名 2011/06/08 10:39:44

    >夫婦二人と言っても一人は子供(ベビーカー)を押してかなくてはならないので
    >台車一台でしか運べません。

    うちはベビーカーは家に置いとく散歩用と車に乗せとくバギーとあります。
    いちいちベビーカーを移動させるの面倒なので。

  44. 784 匿名さん 2011/06/08 11:04:58

    これだけは言えるけど、子育ては一戸建ての方が絶対しやすい!
    なぜマンションの方がしやすいなどという人がいるのか全く分かりません。

  45. 785 匿名 2011/06/08 11:20:30

    マンションの方が子育てしやすいなんて言った人いました?
    家事がしやすいって人はいましたけど。

    そりゃ戸建ては走り回っても暴れてもいいって観点からすればマンションよりのびのび育てられるのでは?

    子どもがある程度大きくなったり老後はマンションが絶対いいですもんね。

  46. 786 匿名さん 2011/06/08 11:28:02

    >703
    ゴミバケツのことをペールって言いませんでしたっけ?
    というか、道路に門扉が面していて、門扉にもセコムがあるので、ごみ用の箱は
    塀の外の道路のすみに置く、という感じになりませんか?
    結局、一番大きくかさばるときのために、ごみ用の箱はやはり大きくなるし、
    セコムの門扉の中に回収するのは家人に限られるので、家人が帰宅するまで外に
    出したままになります。
    玄関までピンポンしに入れる、割と低い門扉と違って、門扉も高いので、
    その上を通して敷地内に入れてもらうのも頼めそうにありません。

  47. 787 匿名さん 2011/06/08 11:45:28

    マンションの方が育児がしやすい、という思想は、
    戸建ては不便なところにある、
    だから立地がいいマンションの方が、
    子育てがしやすい、

    という偏見に基づいていると思います。

  48. 788 匿名さん 2011/06/08 11:45:36

    うちは帰りがけに駅近くのスーパーによって帰り、一旦帰ってから車を出して保育園に
    お迎えに行っていたので、土日はベビーカーを押して買いに行って、S字フックにかける
    くらいにしていました。
    今は車寄せにつけて荷物をおろし、駐車場(敷地をぐるっと回って奥から入る自走式)に
    入れてから取り込みします。
    その間3~5分くらい?は荷物をおきっぱですが、取られたり荷物を崩されたり、
    みっともないと怒られたりしたことはないので、大量のときはそうしてます。

  49. 789 匿名さん 2011/06/08 11:47:17

    >>764
    >>荷物は旅行先から宅配で送ったし帰りはお土産ちょっとぐらいでした。

    車の旅行で、旅行先から荷物を宅配で送るって、、、
    駐車場から部屋まで運ぶのが面倒なの?

    >>スーツケースに入れて身近な荷物と一緒に運べば往復なしで十分でした。

    たった5泊の国内旅行に、わざわざ重たいスーツケースを駐車場から部屋に運ぶために使うの?
    ボストンバックで充分なのでは?
    で、先に言っていた「旅行先から宅配する」と矛盾して無いか、、、

    なんか、無理やり感が漂っています。

  50. 790 匿名さん 2011/06/08 11:49:36

    どこに住んでもそれなりに順応して、使い勝手のいいように
    スタイル探していくもんなんだね。
    戸建に住んでると、マンションの暮らしはかなり窮屈に感じるが
    住んだら住んだで、それなりに対応できるんだろうなと思います。

  51. 791 匿名さん 2011/06/08 11:55:35

    子育てもマンションで困りませんでした。
    まず、近くの公園までわざわざ行かなくても、マンション内で遊んでいるので、
    ちょっと頼んで家(マンション内住戸)に帰ったりとか、できます。
    一人で親とだけ遊ぶうちは庭とか別に必要ない感じですし、ちょっと大きくなると
    おともだちがいないとつまらなさそうですし。

    こどもが小さいうちに戸建の2階はどうやって使うのですか?
    うちは2人のつもりでいましたが、3人になってしまい、また女の子ばかり
    だったので、マンションを買い替え、個室二つの壁を抜いて子供用大部屋に
    しました。
    その時、セキュリティや通学にあたる道や駅までの道が安全かどうか、
    よく下見しました。
    駅から近くて夜でも女子高生などでも一人で帰れるので安心です。

  52. 792 匿名さん 2011/06/08 11:56:38

    >どこに住んでもそれなりに順応して、使い勝手のいいようにスタイル探していくもんなんだね。

    ですね。

  53. 793 匿名さん 2011/06/08 12:05:38

    男の子と女の子で違いもあるしね。
    女の子だと夜道を歩かせたくないとか。

  54. 794 匿名さん 2011/06/08 12:06:09

    こども時分はめぐまれないぐらいでいい。たくましく育ってくれ。便利すぎる生活ではひ弱になってしまう。
    飢餓感も教えておきたい。

  55. 795 匿名 2011/06/08 12:10:39

    >車の旅行で、旅行先から荷物を宅配で送るって、、、
    >駐車場から部屋まで運ぶのが面倒なの?

    >たった5泊の国内旅行に、わざわざ重たいスーツケースを駐車場から部屋に運ぶために使うの?
    >ボストンバックで充分なのでは?
    >で、先に言っていた「旅行先から宅配する」と矛盾して無いか、、、


    どんな旅行でどんなスーツケースかも分からない状態でよくそこまで言い切れますね。
    旅行先から宅配することは珍しいことでもないですし。

    ボストンバックより子どもがいたらコロコロ出来るスーツケースが楽ってわかりません?
    別に駐車場から部屋に運ぶためだけにスーツケースにしたわけじゃありませんけど(笑)

    スーツケースもでっかい重いものから一泊用のコンパクトなものまであるってわかりません?

    化粧品やちょっとの着替えや手土産などはスーツケース入れて帰ってくる。
    他の大きなお土産や数日分の着替えなどは宅配する。

    それがそんなに珍しい矛盾するようなことですか?

    ってかわざわざこんな細かいことまで説明求められるなんて(笑)
    いちいち揚げ足取りたくて必死なんですか?

    住むところも駐車場との往復も「それぞれでいい」って思えません?
    みんなあなたと同じものが好きであなたと同じ考えでなきゃいけないんでしょうか?

  56. 796 匿名さん 2011/06/08 12:15:31

    >>795
    やはり、マンション マ ン セ ー の為の作り話だったんですね。

    >>スーツケースもでっかい重いものから一泊用のコンパクトなものまであるってわかりません?

    おいおい、では何故旅行先からわざわざ宅配するんだ?
    車で持って帰らない理由は何?
    言えないなら作り話で確定だよ。

  57. 797 匿名さん 2011/06/08 12:16:36

    >>795
    はてなちゃん! ダメですよ作り話は!

  58. 798 匿名さん 2011/06/08 12:17:41

    >>793
    性犯罪の宝庫であるマンション住まいも嫌ですよね。

  59. 799 匿名 2011/06/08 12:20:05

    そもそも最初に戸建てが

    ・マンションは駐車場が遠いから大量に買い物した時往復大変だね
    ・戸建ては大量に買っても駐車場近いから往復も楽
    ・家には大量にストックできる場所もある、マンションはないから大変ね
    ・旅行の時なんて4.5往復しなきゃ無理だからマンションだったら恐ろしいね

    って始まりマンションが

    ・そもそも往復が必要なほど買い込むことがない
    ・台車があればそこそこ運べるし不便はない
    ・ストックは大量でなくとも最低限あれば十分
    ・旅行の時は宅配で送ればいいだけ

    って反論したんだよね。


    つまること戸建てがメリットである駐車場が目の前なんだぜ!マンションは不便だな!ってことを主張したくて始めたことなんだよね。
    それをマンションは不便にならないような生活の仕方をしてるだけって反論。

    やっと見つけた戸建てのメリットを最大限に自慢したい戸建てはマンションが挙げた例を潰そうと必死に食いつく。

    んー。
    やはり見苦しい。

  60. 800 匿名さん 2011/06/08 12:22:44

    >>799
    私見は良いから、早く車の旅行で旅行先から宅配する理由を教えてくれ!

  61. 801 匿名さん 2011/06/08 12:22:56

    >>787はまず>>785を読みましょう。

    マンションの子育て事情を説明されている方たちが、決してマンションの方が戸建より便利だと主張しているわけでないことを正しく読み取りましょう。
    それぞれ工夫することで、自宅と駐車場の遠さをカバーできるという話ですよ。

  62. 802 匿名 2011/06/08 12:28:22

    >おいおい、では何故旅行先からわざわざ宅配するんだ?
    >車で持って帰らない理由は何?

    あのですね。
    誰も車の旅だなんて言ってないんですよ。
    どんな旅かはここで話す必要もないでしょ。

    旅中でっかい5泊用のスーツケース持っていたくないので。
    先に送っちゃえば行きも帰りも楽でしょう?

    子どもがいる旅でそんな大荷物大変なだけですからうちは旅行の時はいつもこのスタンスです。
    もう少し近場だったり2・3日だったりしたら宅配&リュックなどもありますけど。

    周りでも子連れ旅はこんな感じで宅配利用する人多いですけどね。

    あなたみたいな価値観が違う人を認められない人間とは話したくもないのでこれで失礼します。

  63. 803 匿名 2011/06/08 12:31:15

    796.800

    必死すぎて見ていて痛い。
    同じ戸建てでもこんな人ありえない。
    普通人様の旅行の仕方にこんなに食いつきますか?
    なんかストーカーみたい。
    近所にもこんな感じの人いますけどやっぱり嫌われてるし浮いてます。

  64. 804 匿名 2011/06/08 12:33:26

    802さん

    ストーカー相手にお疲れ様でした。
    相手にするだけ無駄だと思います。
    戸建てにもまともな人はたくさんいます。
    こういう人は本当に一部なのでスルーしてください。
    私は戸建てですがマンションの良さも十分理解しています。
    一部の戸建てと同じだと思われたくないです。

  65. 805 匿名さん 2011/06/08 12:36:57

    >おいおい、では何故旅行先からわざわざ宅配するんだ?

    ディズニーとかでもホテルからそのまま宅配できます。
    今は旅行で宅配当たり前だと思います。

    わざわざっていうほど面倒なことでもないですよ。
    したことないからわざわざ宅急便やコンビニに持って行かないといけないって思ってるかもしれませんね。

  66. 806 匿名 2011/06/08 12:38:17

    >したことないからわざわざ宅急便やコンビニに持って行かないといけないって思ってるかもしれませんね。

    そうかも(笑)
    自分の無知が恥ずかしくてもう出てこれないんじゃない?

  67. 807 匿名 2011/06/08 12:39:13

    確かに、マンションだと、駐車場までは、近くないですよね。
    戸建てだと、そういう心配はないです。

  68. 808 匿名さん 2011/06/08 12:39:40

    >なんかストーカーみたい。
    >近所にもこんな感じの人いますけどやっぱり嫌われてるし浮いてます。

    激しく同意します。
    こういう戸建て派がいるからまともな戸建て派まで嫌な思いするんですよ!

  69. 809 匿名さん 2011/06/08 12:40:55

    >確かに、マンションだと、駐車場までは、近くないですよね。
    >戸建てだと、そういう心配はないです。

    逃げ場がなくなったからって今更こんな分かりきったことを(笑)
    802さんに謝ってほしいくらいですね。

  70. 810 匿名さん 2011/06/08 12:42:38

    >>802
    頭大丈夫でしょうか?

    >>>車で旅行帰りに2往復以上しないで荷物を運べる?
    >1泊程度の旅行しかしないのかな?

    運べますよ。
    逆にどういう状況で運べないんでしょうか?
    5泊した時は荷物は旅行先から宅配で送ったし帰りはお土産ちょっとぐらいでした。
    それはスーツケースに入れて身近な荷物と一緒に運べば往復なしで十分でした。
    スーツケースや荷物は主人が持って寝てる子どもは私が抱っこしますし。



    貴方が、車の旅の話をしたのですが、、、
    車の無い家族の旅行は大変そうですね。
    憐みを感じます。

  71. 811 匿名さん 2011/06/08 12:45:31

    >>802-809
    連投乙!
    バレバレですよ。余程悔しかったのかな?

  72. 812 匿名さん 2011/06/08 12:46:11

    なんかカオスな展開になってきた・・・

  73. 813 匿名 2011/06/08 12:46:46

    >おいおい、では何故旅行先からわざわざ宅配するんだ?

    最近のパックの旅行では宅配サービスがついてたりします。
    家から荷物を出発の前日に取りに来てくれるサービスもあります。

    うちは子どもが小さいので旅行の際はよく利用します。
    上記でも言ってますが持ち歩く荷物を少なくするために便利なサービスです。

    その際にキャリーバッグを使うかリュックを使うかボストンを使うかは個人の自由だと思います。
    なぜボストンはよくてキャリーバッグだと宅配と一緒に利用することが矛盾になるのか説明いただきたいくらい。

    旅行に行かない(行けない)から最近の旅行の宅配事情が分からないのではないでしょうか。
    それはそれで可哀相な人だと思います。

  74. 814 匿名 2011/06/08 12:47:04

    そうだよね。
    やっぱ、車があると、宅配とか考えないよね。
    それに、うちは、いつも、タクシーで観光するので、荷物で困ったことがありません。

  75. 815 匿名さん 2011/06/08 12:47:16

    まんしょん派の得意技「なりすまし」
    IPバレバレ~

  76. 816 匿名さん 2011/06/08 12:48:23

    >>813
    車で無い家族旅行の話ね!
    でも、>>802は最初は車旅行の話をしていたのだよ!

  77. 817 匿名さん 2011/06/08 12:50:05

    >>>車で旅行帰りに2往復以上しないで荷物を運べる?
    >1泊程度の旅行しかしないのかな?

    運べますよ。
    逆にどういう状況で運べないんでしょうか?
    5泊した時は荷物は旅行先から宅配で送ったし帰りはお土産ちょっとぐらいでした。
    それはスーツケースに入れて身近な荷物と一緒に運べば往復なしで十分でした。
    スーツケースや荷物は主人が持って寝てる子どもは私が抱っこしますし。

  78. 818 匿名さん 2011/06/08 12:50:46


    誰がどう見ても車での旅行の話ですね。

  79. 819 匿名 2011/06/08 12:51:11

    >>>車で旅行帰りに2往復以上しないで荷物を運べる?

    まさかこれが引き金になってたとは。
    ビックリです。

    私は旅行帰りに空港から車で帰ってきた場合の話をしてます。
    私自身、車の旅とは一言も言ってないし。
    上記の一文が車での旅行の帰りだとも認識してませんでした。

    あなたこそ大丈夫?

    私は連投なんてしてないしこれ以上の質問にも答えません。
    あなたがご近所じゃなくて本当に良かったです。

  80. 820 匿名 2011/06/08 12:52:22

    車のある人は、車でも旅行ができるから、いいですね。

  81. 821 匿名 2011/06/08 12:53:21

    あ、あなた。
    自分が連投してるからって人もしてると思わないでくださいね。

    連投お疲れ様。

    もう話すこともないです。

    飛行機で宅配使っていつか旅行できるといいですね。
    車での貧乏旅行しか出来ないみたいですから。

    久しぶりにこんな不快な思いました。
    さようなら。

  82. 822 匿名 2011/06/08 12:54:27

    おぉ~。
    揉めてるね~。
    粘着質な戸建てがいるな。

  83. 823 匿名さん 2011/06/08 12:56:36

    >>821
    さすがに、>>764で書いた事実が恥ずかしくて逃げたね~
    ばいばい~ 赤っ恥かきすぎたから二度と来れないね~

    しかし、マンション派の日本語理解能力は幼稚園児並みだわ。

  84. 824 匿名 2011/06/08 12:57:00

    飛行機は、安いでしょう。
    車の維持費の方が、高いよ。
    貧乏は、どっちだよ。

  85. 825 匿名さん 2011/06/08 12:58:07

    >>819
    文脈って読めますか?
    頓珍漢な自己解釈していますよ。

  86. 826 匿名さん 2011/06/08 12:59:45

    >>802
    マンション派ですが、旅行荷物 車→部屋 の話なので、戸建て有利で問題無いのでは?
    ちょっと貴方の意見は無理があります。というか恥ずかしい。

  87. 827 匿名 2011/06/08 13:00:49

    マン損^^

  88. 828 匿名さん 2011/06/08 13:02:07

    >>819
    >>私は旅行帰りに空港から車で帰ってきた場合の話をしてます。
    >>私自身、車の旅とは一言も言ってないし。
    >>上記の一文が車での旅行の帰りだとも認識してませんでした。

    普通の人間はそう書かないとわかりませんよ。

  89. 829 匿名さん 2011/06/08 13:07:46

    >>821
    これほど笑える事は久しぶりでした。
    マンション擁護の為に、作り話をして、逆切れ!
    いや~マンション派の見事な作り話を聞けて、痛快でした。

    で、何時戻ってくるのかな?はてなちゃん!

  90. 830 匿名 2011/06/08 13:08:06

    >>786
    なんかよくわかりませんが

    あなたはマンション住まいなんですよね?
    架空の世田谷区の戸建を持ち出してゴミの戸別回収を必死に否定しようとしている理由は?

    実際はかなり便利なのに

  91. 831 匿名 2011/06/08 13:11:55

    マンションや戸建の造りにもよるんじゃないですか?
    そもそも旅行の荷物運びにどちらが有利かって そんなこと住宅選びに必要なポイントですか?

  92. 832 匿名 2011/06/08 13:17:32

    正直どっちでもいいよね。
    なんか連投っぽいのが多くてうんざり。

    ただ一部の戸建てがマンションバカにするのは見ててイライラする。

    マンションは戸建てバカにしてないのにね。

  93. 833 匿名 2011/06/08 13:19:04

    823ー829
    完全に連投。
    誰が見ても分かるよw
    もうあんたらの話はいいって。
    つーかどうでもいい。

  94. 834 匿名さん 2011/06/08 13:21:16

    かかえきれないくらいの買い物を頻繁にするやつは
    戸建てを買えってことでいいんじゃないの?

    なんだかよくわからないけど、痛快な気分だそうですし
    よかったね。庭が狭くてということで

  95. 835 匿名 2011/06/08 13:21:41

    喧嘩両成敗。
    どちらにしても引き際がみっともないストーカー君の負け。
    人間引き際が大事。

  96. 836 匿名 2011/06/08 13:23:31

    >で、何時戻ってくるのかな?はてなちゃん!

    結局ただの暇でかまってちゃんw
    向こうは「話したくもない」って嫌悪感たっぷりなのにw
    逃げられると追いたくなるのは人間の本能?

    誰か相手してあげたらぁ?

  97. 837 匿名さん 2011/06/08 13:27:18

    >832
    本当の金持ちは戸建てが多いだろうけど、賃貸を除けば下の方にいるのも戸建てなんだよね。
    管理費で大騒ぎになるようなレベルのひとたち。
    彼等に馬鹿にされるのは腹立たしいね。
    発言から貧乏が透けて見えるのが特にね。

  98. 838 匿名 2011/06/08 13:28:02

    うちは大荷物&男の子3人なので必然的に戸建てです。
    賃貸時代は下の階からのクレームでおかしくなりそうでした。

    今では新築が見るも無残な状態に・・・。

    でも子どもに叱り飛ばすこともなくなり少なくとも私は解放されました。
    今は幼稚園~小学校低学年なので特に暴れる時期。
    それはもう毎日戦争です。

    大きくなって三人が独立したらマンションに引っ越したいです!

  99. 839 匿名 2011/06/08 13:30:52

    >ただ一部の戸建てがマンションバカにするのは見ててイライラする。

    >マンションは戸建てバカにしてないのにね。


    私は戸建てですがそれは同意です。

    なぜ戸建てがマンションを馬鹿にした発言するのか理解できません。

    私は戸建てだけどマンションはマンションでいいと思うし妹が住んでますが羨ましい部分もあります。

    戸建てには戸建ての良さもありますし。

    別に罵ったり相手を不快にしなくてもいいと思うんですけど。

  100. 840 匿名さん 2011/06/08 13:31:50

    実家が戸建で、現役時代は都心のマンションが多いよ。
    うちも東京近郊の田舎なので、実家は400坪、320平米です。老後はマンション売って実家を建て替えるかな。

  101. by 管理担当
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