住宅ローン・保険板「購入するならマンション、それとも一戸建て?【PART9】」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2011-06-10 08:47:58
【一般スレ】マンションvs一戸建て| 全画像 関連スレ まとめ RSS

マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!

過去スレ
PART1 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
PART3 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89638/
PART4 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92125/
PART5 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142523/
PART6 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/150641/
PART7 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163740/
PART8 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/165245/


口コミまとめ:https://www.sutekicookan.com/【一般スレ】マンションvs一戸建て

[スレ作成日時]2011-06-02 10:07:36

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購入するならマンション、それとも一戸建て?【PART9】

  1. 322 匿名さん 2011/06/05 06:08:24

    劣化が早い日本のコンクリート建造物
    世界で起きるマグニチュード6超の地震のうち20%は日本で起きています。それゆえ耐震基準が非常に厳しく、日本の鉄筋コンクリート建築物の構造体にはすさまじい量の鉄筋が入っています。しかしこの過剰な鉄筋の量のせいでコンクリートがうまく流れず躯体内に空洞が出来やすく、型枠に一番近い鉄筋のかぶり厚さも充分に確保するのが難しい状況となっています。そのため鉄筋が外部の水分や空気に触れ腐食しやすく、外国の鉄筋コンクリート建造物は100年以上の寿命があるのに対し、日本の場合50年も持たないといわれています。新幹線のトンネルの破損落下や亀裂の拡大をはじめ数々の事故が報道されているように近年のコンクリート建造物の状況は深刻なのです。

    実は嘘、コンクリート建築が火災に強い!
    コンクリートは 杉の12倍 鉄は483倍 の熱伝導率があります。これはコンクリートが火災などに対し弱い上に相棒の鉄(鉄筋)もさらに熱に弱く、火災時の消火活動に余裕がない危険な面があることを示しています。鉄は火災発生後約5分で強度が半分以下になり、10分後には10%の強度しか残らなくなってしまいます。

  2. 323 匿名さん 2011/06/05 06:13:05

    何故みんなに受け入れてもらえないのかが、314さんには理解できていないかもしれません。
    このままでは短絡的に「マンションに住んでいる人が反発しているだけだ」と思いこんでしまいかねないので一言。
    異を唱えている人がみんなマンションに住んでいるわけではありません。
    どちらに住んでいても、マンションにも戸建にもそれぞれメリットもデメリットもあることはみんな理解しているんですよ。

    例えばですが、コンクリートは調湿性がないので木造に比べて結露などがしやすく住みにくい一面があります。ですので自動換気システムなどでしっかり空調をコントロールすることは木造家屋以上に必要とされます。
    一方木造家屋は耐火性に劣る。ですので万一の場合の火の回りを遅らせるため、一定の防火資材を用いることが強く必要とされます。

    確かにマンションにも短所はあるんです。みなさんそのこと自体を認められないと言っているわけではないんですよ。

    なお、警視庁のデータは「同じ年齢層や家族スタイルの人たちを比較しての集合住宅と一戸建ての住居形態による差異」を求めたものではないです。にもかかわらず、そうであるかのように引用されるのは、警視庁にとっても迷惑以外の何物でもありません。

  3. 324 匿名さん 2011/06/05 06:22:47

    コンクリート建築は、なぜ問題なのか(建築ジャーナル3月号より)
    http://shokan.jp/conkurito.html

  4. 325 匿名 2011/06/05 06:29:27

    震災前のデータなんかいらないよ。
    2010年の10月のデータが多いのは どこかのレスをコピペしてるんだね。
    必死に探してこの結果?他にすることないの?

  5. 326 匿名さん 2011/06/05 06:40:25

    >324
    その記事は大事な文が抜けてますよ。

    しかし、実際にはプレハブならぬペラペラ住宅は10年ももたないし、
    大手メーカーの建売も20年以上もつことはまれである。
    かくして、日本の住宅の‘‘平均寿命’’は約26年という。目覆う惨状とあいなった。

    結局原文は、宮大工すごいよ 
    宮大工の技術もってる俺様すごいよっていうレポートですね。
    そんなもんを自慢げにぺたぺたはる人って…

  6. 327 匿名さん 2011/06/05 06:45:08

    >>なお、警視庁のデータは「同じ年齢層や家族スタイルの人たちを比較しての集合住宅と一戸建ての住居形態による差異」を求めたものではないです。にもかかわらず、そうであるかのように引用されるのは、警視庁にとっても迷惑以外の何物でもありません。

    要は、マンションは性犯罪が多いと言う事ですね。
    一戸建てに比べると格段に性犯罪が多いのがマンション。

  7. 328 匿名 2011/06/05 07:01:06

    一人マンション叩き頑張って。

  8. 329 匿名さん 2011/06/05 08:25:45

    私は以前マンションに住んでいましたが子供が生まれて戸建に越しました。
    床面積45坪のミニ戸ですが、90平米なかったマンションから引っ越すと広いですね。
    まあマンションは三人までですね。
    100平米以上のマンション管理費とか高すぎて、分譲買う意味ないと思います。

  9. 330 匿名 2011/06/05 08:40:44

    >要は、マンションは性犯罪が多いと言う事ですね。
    >一戸建てに比べると格段に性犯罪が多いのがマンション。

    そのマンションには狙われやすい一人暮らしようの賃貸マンションもオートロックすらないアパートも含まれているんですよ。

    ファミリーマンション限定にしたら明らかに犯罪件数はセキュリティー面で劣る戸建てより減るだろうね。

  10. 331 購入経験者さん 2011/06/05 09:05:56

    2人で100㎡以上のマンションに住んでるけど、充分広いよ。

  11. 332 匿名さん 2011/06/05 09:11:41

    実家は敷地300坪、建坪100坪、掃除が大変。田舎なので普通の広さですが。
    今は都心のマンション70m 2で二人暮らし、快適です。

  12. 333 匿名さん 2011/06/05 09:18:56

    ぷっ

  13. 334 匿名 2011/06/05 09:43:27

    昨日からの流れで、ここで必死にマンションネガやってる人が少数である事が判明しましたね。

  14. 335 匿名さん 2011/06/05 10:03:54

    本当。
    それでなおかつ賃貸君だとわかるといいのにね。

    戸建の人がそんなやつだと思われると迷惑でしょう。

  15. 336 匿名さん 2011/06/05 10:45:20

    >>330
    ソースは?
    無ければ只の妄想ですよ。

  16. 337 匿名 2011/06/05 10:49:43

    木造建築関係の業者じゃないかな、とも思う。
    彼等にはマンションは敵ですからね。

  17. 338 匿名さん 2011/06/05 10:57:58

    いろいろ情報を出しているのは業者さんかもしれないけど、
    ここまでの情報があるとマンションを買うのは怖いですよ。

  18. 339 住まいに詳しい人 2011/06/05 11:00:27

    マンションは足音が問題。
    騒音出さない自信があるならマンションでもいいのでは。

  19. 340 匿名さん 2011/06/05 11:04:33

    >>338
    たしかに、ここまでのデータが出されるのは真実味が有ります。
    でも、このスレのマンション住まいの人は誰も言いませんね。
    あえて、情報を隠しているとしか思えないのですが?

  20. 341 匿名 2011/06/05 11:16:41

    >338 339 340
    同じ人物だろう。
    もういい加減執着するのやめたら?
    誰も信じないから。

  21. 342 匿名さん 2011/06/05 11:17:02

    二人なら100で十分だろ。70だとちょっと息苦しいかも。ただうちは家族五人だからマンションは無理。

  22. 343 匿名さん 2011/06/05 11:19:33

    >>340
    過去スレ調べたら分かりますが、結論の出てる内容です。
    相手はキチガイですから、誰も真面目に相手にしてないだけですよ。

  23. 344 匿名さん 2011/06/05 11:22:06

    >343
    やっぱりウソ情報なのですか?
    ぜひ教えてください。このままではマンションを選べません。
    よろしくお願いします。

  24. 345 匿名 2011/06/05 11:26:16

    >344
    まず、どの情報に惑わされているかだな。
    まさか、全部事実だと君は判断したのですか?

  25. 346 339 2011/06/05 11:26:35

    >>341
    別人だ。

  26. 347 匿名 2011/06/05 11:33:36

    いけしゃあしゃあと。

  27. 348 匿名さん 2011/06/05 11:36:13

    >>334さん
    そうだねえ。まあ相手して欲しいんだろうね。ネガティブ書くと反論が来やすいからね。

    さて、ごく普通の購入者として。マンションも戸建ても高額商品なので慎重になりましたね。都市計画なんかもチェックしたりした。自分は通勤時間の長いのはダメだったのでマンションにしたけど、今のところ無問題です。候補地周辺の土地勘もあったし。新たに移り住む場合はあたりをよく探索すべきと思う。公園ひとつとっても昼と夜とで雰囲気違うから。

  28. 349 匿名さん 2011/06/05 11:41:09

    >339
    住まいに詳しい人 は複数の投稿に見せかけるため、賃貸君が連投する時によく使う
    ペンネームなので、同一人と思われても、仕方がない。

  29. 350 339 2011/06/05 11:41:12

    >>347
    頭大丈夫かな?別人だぜ。
    嘘だと思うなら管理人に調べてもらえ、アホ!

  30. 351 匿名 2011/06/05 11:56:23

    >やっぱりウソ情報なのですか?
    >ぜひ教えてください。このままではマンションを選べません。

    どの情報見てもマンション選べないなんて思いませんでしたよ。
    むしろこいつ必死に何やってんだろと冷めた目で見てました。

    きっと誰もあの情報見ても心動かないと思います。
    ただの暇人、嫌がらせ、としか思えません。

    そんな書き込みに同調してマンション選べませんなんて同一人物と言われても仕方ないですね。

    空気読んでください。

  31. 352 匿名さん 2011/06/05 12:02:13

    マンションの反対運動とかしてる人じゃないの?
    似たようなことばっかり書いてあるHPありますよ。

  32. 353 匿名 2011/06/05 12:26:28

    >>344

    世の中にこれだけ数多くの情報が溢れている中で、どの情報を信用するのかは個人の判断。何千万の買い物だからね。
    ここのスレに貼ってあるリンク先の情報を信用してマンション購入をためらうのであれば、戸建てにしておけばよい。

  33. 354 匿名さん 2011/06/05 12:43:15

    これからの時代は所有より借りるでしょ。

  34. 355 匿名さん 2011/06/05 12:50:47

    >351
    これだけ具体的なデータを出されたら誰だって心は動きますよ。ネットで調べてみたらマンションのネガティブ情報は五萬と出てきます。一戸建てのネガティブデーターは私に知識の域を出ないというのが正直な所です。心情的には一戸建てさんはムカつきますがマンション派も悪口の言い合いに参加せず説得あるデータなどで正当性を示して欲しいです。

  35. 356 匿名さん 2011/06/05 12:51:14

    マンション、嫌いなのはわかったよ。
    でも、ここはアンタがマンションの悪口言うためにあるスレじゃないからさ。
    自分でスレ立てて、好きなだけ書いたら? 一人で。

  36. 357 ビギナーさん 2011/06/05 13:04:15

    都内に限った話かもしれませんが、
    建売住宅を買うなら、マンションの方がいいらしいです。
    (どこで手抜きをされてるか分からない為)

    ハウスメーカーの営業さんから聞きました。参考までに。

  37. 358 匿名 2011/06/05 13:05:50

    >355
    具体的なデータと信じるなら 戸建かあなたが好きな賃貸でいいんじゃない?
    マンションの気に入ったところをネガにしか感じない、戸建を買って後悔したところは耳に入らない、そんな人にマンションのこと理解してもらおうと思わないですよ。馬の耳に念仏ですから。馬だけじゃなく鹿もね。

  38. 359 匿名 2011/06/05 13:06:08

    >説得あるデータなどで正当性を示して欲しいです

    なぜ?
    相手にする気もないので私が貴重な時間をさいてデータを示す必要はないかと。
    暇ではないので。
    スルーします。

    マンションのデメリットも私の知識域を出ないので響きませんね。

  39. 360 匿名さん 2011/06/05 13:16:14

    >359
    裏づけもなく反発しているだけだったのですか?
    マンション派の方もきちんとしたデーターで説明する義務があると思います。
    私が調べたレベル(ネットですが)マンションのネガティブデータをインチキだと
    断定するものは発見できていないです。

  40. 361 匿名 2011/06/05 13:24:14

    >359
    木を見て森を見ず、どころか、葉っぱだけ見て枝すら見ないレベルのデータだからだよ。

  41. 362 匿名 2011/06/05 13:26:49

    ×>359>360
    失礼

  42. 363 匿名 2011/06/05 13:27:51

    >>360
    いや、説明の義務はないんじゃないの?掲示板だし。それを信用できないなら個人のブログをたんまり読めばいいよ。あなたがネットで判断したんだからあなたにはそれで十分。少なくとも、見ず知らずの人にものを頼む態度ではないわな。戸建て購入、がんばってください!

  43. 364 匿名さん 2011/06/05 13:28:40

    >360
    そう思って、戸建てか賃貸にすればいいと思う。

    それも日本、特に首都圏は放射能が危ないので、地方(特に関西圏など)に
    したほうがいいと思う。

    …とマンションの私は思う。
    どうして義務があるのかわからない。
    ちなみに359さんとは別人です。

  44. 365 匿名さん 2011/06/05 13:29:44

    >362
    一戸建てのデーターは悪意を感じますが、マンションの意見はあまりにも漠然としすぎています。
    一戸建てのデーターが本当だったら、あなたは責任が持てるのですか?面白がって参加しているだけですか?

  45. 366 匿名さん 2011/06/05 13:32:14

    何番か忘れましたが、最近のマンション情報で防災用品のあるマンションが
    取り上げられていました。
    うちは10年くらいのマンションで特に防災グッズはないので今度の総会に
    提案してみようかなーと思います。

    うちのマンションでも水の流れる…系は今水を流していませんし、保育園は
    ほかにあるのでわりとすぐに閉じちゃいました。
    そのスペースがもったいないけれど、あとのゲストルームやキッズコーナー、
    スペース(和洋2室)等はそのままです。
    敷地のすぐ脇にコンビニもあり、販売系は必要なさそうです。
    徒歩2分に大きなフィットネススタジオ・プールもあり、それもいりません。

    私は家に人を上げるのが苦手なので、ゲストルームとパーティスペースや
    ロビーはある程度のものがほしいですが、ほかはいらないです。

  46. 367 匿名 2011/06/05 13:42:35

    >一戸建てのデーターが本当だったら、あなたは責任が持てるのですか?

    意味が分かりません(笑)
    そんなにデータが気になるなら戸建てにすればいいだけでは?
    戸建てにもデメリットはたくさんあるでしょうが目に入らないようなので。

    なぜ責任を追及されてるのか意味不明です。

    そういうあなたは戸建てのデータが違ってたら責任とれるの?

  47. 368 匿名 2011/06/05 13:48:08

    >マンションの意見はあまりにも漠然としすぎています

    そういうけどスレタイ見てよ。
    超漠然としてない?

    答えるほうも漠然とどっちを購入するか答えればいいだけでしょ?

    何ムキになってんの?

    漠然と「私はこっちが好きだな~」で終わる話を一部の戸建て&賃貸君が勝手にややこしくしてるだけ。

    「私はマンションの○○が好きだな~」「うちは戸建ての○○が好きだな~」で終わればいいのに奴らが
    「マンションは性犯罪が・・・」
    「マンションは維持費が・・・」
    「犯罪が多いとの統計がありますから」
    って暇なのをいいことにめんどくさいことしやがってさ。

    データ出して解説してなんて誰も求めてないんですけど。
    あなた方のような必死な連中以外。

    空気読めよ。

  48. 369 匿名さん 2011/06/05 13:52:06

    >368
    具体的な裏づけはないということですね(笑)
    面白がっていただけなんですか、間に受けてマンション買っちゃったさんに超恨まれますね。

  49. 370 匿名さん 2011/06/05 13:52:27

    マンションの話ばかりが続いたので、戸建ての話を。
    戸建ては、マンションより広いところが、メリットだと思います。
    それ以外に、住む上でのメリットって、どんなことがあるのでしょうか?

  50. 371 匿名さん 2011/06/05 13:54:06

    >>368
    公的データを信じないマンション派さんですね。
    貴方は自分の都合の良いデータしか信じないみたいですが、政府発表の放射線量も信じないのかな?

  51. 372 匿名さん 2011/06/05 13:56:22

    >>370
    マンションみたいに上下左右の音に悩まされない等です。
    下記のマンションのデメリットの真逆の事がメリットです。

    ☆1 : 子供の走る音について その8(29) 2011-06-05 22:40:11
    ☆2 : マンションと煙草と煙【パート4】(40) 2011-06-05 22:28:56
    ☆3 : 騒音の苦情は、何度までなら大丈夫?(645) 2011-06-05 18:27:51
    ☆4 : 大人の足音(1929) 2011-06-05 18:26:24
    ☆5 : 隣が五月蠅い時に壁を殴ってもいいですか?(1149) 2011-06-05 18:12:09
    ☆6 : 共用部で遊ぶ子供たち(718) 2011-06-05 16:00:31
    ☆7 : ベランダでの騒音(803) 2011-06-05 20:02:15
    ☆8 : 近所の子供(23) 2011-06-05 08:21:02
    ☆9 : マンションの消防訓練について(6) 2011-06-05 07:05:00
    ☆10 : ベランダの排水溝の音(28)

  52. 373 匿名 2011/06/05 13:59:01

    >371
    みんな偏向報道が意図だってわかってるからだよ。

  53. 374 匿名さん 2011/06/05 14:34:36

    マンションを通してでないと、戸建ての良さは語れないの?
    なんだか寂しいですね。
    戸建てを語る時ですら、マンション、マンション。

  54. 375 匿名 2011/06/05 14:36:41

    >>374
    そりゃ比較の問題だから当然じゃないか?

  55. 376 匿名さん 2011/06/05 14:46:04

    それにしてもマンションばかりだね。
    消去法でサラリーマンになりました、みたいな。

    もっと積極的な戸建ての魅力ってないのかな?
    広さ以外は、ホントに何もないのかもね。

  56. 377 匿名さん 2011/06/05 14:54:47

    今週はキチガイさんがすごいがんばってますね。
    なにか嫌なことでもあったのでしょうか?
    しかし同じことばっかりなので飽きてきましたよ。

  57. 378 匿名 2011/06/05 14:57:20

    過去レス見てもマンションの良さを語る人は戸建てを引き合いに出さずにメリット語ってましたよね。
    でも戸建てはマンションを通してでしか良さを語れない。

    その程度のものです。

  58. 379 匿名 2011/06/05 14:59:34

    >具体的な裏づけはないということですね(笑)
    >面白がっていただけなんですか、間に受けてマンション買っちゃったさんに超恨まれますね。

    そんなこと誰も言ってませんけど。
    ってか、それだけマンションのデータを日々調べてるんだったら良さもたくさん知ってそうだね(笑)

    それで羨ましくなっちゃった派ですか。

    あんまりマンション見ないほうがいいよ。
    おたくが買える程度の戸建てとマンション比較したら後悔しかしないだろうから。

  59. 380 匿名さん 2011/06/05 15:08:09

    何人かが飽きて去る

    新しくスレに迷い込んだ誰かがつい相手してしまう

    スレが伸びる

    何人かが飽きて去る

    この繰り返し、無限ループ。
    ていうか奴隷的負担の人って基本的に構ってちゃんですよね。

  60. 381 匿名さん 2011/06/05 15:12:13

    むかし、アンチ巨人も巨人ファン、なんて言葉がありましたね。
    結局ここは、マンションコミュニティーだ、ってことでしょうか?
    戸建て派もマンション派も、マンションのことしか語らない。
    つまんないね。
    何千万もするのに、積極的な理由すらないとしたら。

  61. 382 匿名 2011/06/05 15:13:17

    そもそも負担ちゃんは買えない賃貸君か金銭的に厳しい買い物しちゃった一部の戸建てのやっかみだからね(笑)

    月々数千~数万の負担すら奴隷的に感じるなんて余程厳しいんだろうね。

  62. 383 匿名さん 2011/06/05 15:23:02

    >>371
    あなたのお勧めの官公庁のデータをそのまま読みました。

    平成22年の警察庁の統計によると大抵の凶悪犯罪発生件数は
    戸建ての方が共同住宅(4階建以上)より多いみたいですね。

    http://www.npa.go.jp/toukei/seianki/h22_hanzaizyousei.pdf

    一戸建 共同住宅(4階建て以上)
    殺人:353件 166件
    強盗:178件 145件
    放火:440件 107件
    暴行:1968件 1464件
    傷害:2235件 1751件
    脅迫:502件 294件
    恐喝:296件 232件
    強姦:120件 179件

    強姦のみ、共同住宅(4階以上)被害に遭いやすい女性の一人住まいが、
    戸建てに住んでいませんので当たり前(ちなみに戸建てでも120件も発生)
    家族と住んでいても安心できないことがよく分かります。

    ちなみに、4階建て以上の共同住宅の8割は賃貸です。
    分譲マンションのみで統計を取ると、凄い差になりますね。

  63. 384 匿名さん 2011/06/05 15:33:14

    ちなみに、30歳未満の女性単身世帯で戸建てに住んでいるのは、3%未満のようです。
    残りの97%は共同住宅、その殆どが賃貸ですね。

    http://www.stat.go.jp/data/jyutaku/topics/pdf/topics47.pdf

  64. 385 匿名 2011/06/05 15:33:18

    負担ちゃんはデータを理解する能力がないんだね。

  65. 386 匿名さん 2011/06/05 15:43:56

    他のデータも都合のいい所だけ抜き出しただけじゃない?
    マンション派はそういう姑息な手段でデータ使ったりしてません。

  66. 387 匿名 2011/06/05 15:47:12

    383さんありがとうございます。
    データデータうるさい連中はどう反応しますかね。

    必死に対抗するデータ探してるのかもね。

  67. 388 匿名さん 2011/06/05 15:49:03

    >>386
    誰かさん同様に統計をそのまま抜き出しただけですが?
    彼と違って、不利なデータ(強姦とか)も入れてますよ。

    何か論理破綻はありますか?

  68. 389 匿名 2011/06/05 16:41:14

    >360のためにこんなのはどうかな?

    欠陥住宅.com 
    http://kekkanjutaku.com/

    こんな住宅メーカーは要注意
    http://www.craftheart.com/

    別に俺はどーでもいいんだが。ただ、工務店とかに恵まれないと一戸建ては痛手だとは思うけど。友人連中はみんな口コミで探してたっけ。立地とHMはほんとに気を使う。

  69. 390 匿名さん 2011/06/05 22:37:54

    >>388
    統計の使い方が間違ってるんです。
    負担さんはデータの正しい読み取りができないのだからこれ以上データを弄らないほうがいいと思うんですが。

    警視庁のデータは、集合住宅だから安心と考えている一人暮らしの女性などに見せて注意を喚起するために有効なデータです。少しでもセキュリティのしっかりしたものを捜す、予算がとれれば留守宅の少ない家族向けの物件を借りる、などの対応策を促すことができます。単身者用のマンションやアパートが危ないから一戸建てを借りた方がいい、というのはアドバイスとして成り立ちません。

    高層階が妊産婦にとって危ない、というのはトンデモ説の一種だとは思いますが、興味深く読みました。今後、対象者の年齢や職の有無などを整え、さらに必要な数だけデータを集めた上で、きちんと計算し直した結果というのが出てくれば有効かどうかの判別ができるようになると思います。
    なお、戸建に住む妊産婦についても平地の戸建とエクステリアに登り階段などのある傾斜地の戸建を比較してのデータを取れば、差が出てくるかもしれないですね。

    マウスの実験についてですが、結果を信用するとすれば、ある意味有効なのだろうと思います。コンクリートに含まれる化学物質が人体に悪影響を及ぼす可能性と言うのは否定しきれないものがある気がします。同じように、木造住宅に使われる集成材、石膏ボード、防蟻材、断熱材などに含まれる化学物質にも危険があることが考えられます。それぞれの材料を使用したケースについても、データを取ってほしいものです。
    結論としては、切りっぱなしの無垢材のみを使ったログハウスなら安全だと思います。ですが、日本の法律では通常の住宅地にこういった燃えやすい建物を建てることは許されていないです。

  70. 391 匿名さん 2011/06/05 22:43:14

    ここでデータ貼り付けて暴れてる方
    「全館空調を導入された方 その2」
    でも同じようなことしてません?
    他のスレでもやってるのかもね。
    結局は、妬みから行動してるみたい。

  71. 392 匿名さん 2011/06/05 23:26:12

    マンションを購入した後で「こんな事知らなかった」と後悔しないように
    さがず手間が掛からぬよう下記にコピペしておきますね。

    注意!すでにマンションにお住まいの方は、見ないほうが良いです。

    万一見てしまったら都合の悪いデーターは無視して忘れた方がよいでしょう。
    今からマンションを買おうという方は、参考程度に見られることをお勧めします。
    その上でマンションを購入できれば、将来後悔することはありませんよ。

    http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kouhoushi/no1/koramu/koramu8.htm
    http://zarutoro.livedoor.biz/archives/51528721.html
    http://zarutoro.livedoor.biz/archives/51458015.html
    http://d.hatena.ne.jp/flats/20090831
    http://www.mynewsjapan.com/reports/1348
    http://juken.tatsumi.com/column/kodawari/p/09.php
    http://www.shinrin-ringyou.com/mokuzai_jyu/
    http://ie.user-infomation.com/motiie_okane/o_00.htm
    http://ie.user-infomation.com/motiie_okane/o_01.htm
    http://blog.goo.ne.jp/life200/e/5c015cf28a917fbd22fc62cc5ce96f27
    http://blog.goo.ne.jp/life200/e/f0f38171c874164ce5610a0aa0be565c

    マンション派の方が一戸建てのほうがヤバいじゃんと言ってるデータも
    参考までに添付しておきます。
    http://www.npa.go.jp/toukei/seianki/h22_hanzaizyousei.pdf
    http://www.stat.go.jp/data/jyutaku/topics/pdf/topics47.pdf
    http://kekkanjutaku.com/
    http://www.craftheart.com/

  72. 393 匿名さん 2011/06/06 00:42:06

    痛いデータ張付のお仕事ごくろうさん。

    自分はやっぱり利便性・資金の計画的運用・防災の点からマンション選びます。

  73. 394 匿名さん 2011/06/06 01:10:49

    上にあげているマンションの問題点は別に戸建と比較したものではなく、だから戸建を選ぶべきという結論に持っていくためのものではないよ。
    問題点があるとすれば、それをクリアするにはどうしたらいいかという方向に持っていかないと。
    コンクリ打ちっぱなしの住居より、内装(フローリングなど)に無垢材を使った住居の方がリラックスできるんじゃないか、などという風に。

    あと、歴史の長いヨーロッパや香港のマンション事情と比較してみたら、日本のマンションの不備な点がわかりやすくなるのかもしれない。

  74. 396 匿名 2011/06/06 01:45:38

    >395

    過去スレ100回読んで出直して下さい。

  75. 397 匿名さん 2011/06/06 01:45:45

    平均世帯収入で比較したら、マンション>注文住宅>建売ですよ。

  76. 398 匿名さん 2011/06/06 02:37:06

    個人的には

    ・収入の多い人 → マンション
    ・資産の多い人 → 戸建て

    って感じだと思うが。
    まぁ5000万前後の物件なら大差はないだろうけど、
    8000万超えるくらいからはこんな感じじゃないかな。

    なので、>397はある意味合っているような気もする。
    >395の金持ちと貧乏人の定義が分からないが、資産ということなら分かるかな。

    もちろんマンションを全額キャッシュで買う人もいるのは分かるが、ローン前提なら
    頭金ゼロでマンション購入はあり得ても、頭金ゼロで注文住宅建てる人はいないし。

  77. 399 匿名 2011/06/06 02:39:47

    : 北隣りが庭で犬を放し飼い(30) 2011-06-06 11:22:09
    ☆4 : HM・工務店ともめた人たち(69) 2011-06-06 10:08:56
    ☆20 : ノラ猫の「フン害」、何か良い解決方法は?(93) 2011-06-05 21:25:27
    ☆22 : 電柱を動かせない(111) 2011-06-05 20:52:56
    41 : 隣の家の庭との境目について(56) 2011-06-04 19:21:37
    64 : 液状化対策(23) 2011-06-02 21:28:01
    65 : これは欠陥住宅?(11) 2011-06-02 19:25:21
    70 : シロアリ対策ってしてますか?(242) 2011-06-02 00:38:46
    82 : 隣家の建て直しに際して(30) 2011-05-31 18:23:27
    98 : 車が通ると振動が、、、(64) 2011-05-29 03:32:29
    103 : 近所の薪ストーブが臭いのですが、どうしたらいいでしょうか。5(554) 2011-05-28 18:22:05
    105 : 建築現場 隣の地響き(11) 2011-05-28 12:02:36
    115 : 近所の子供がうちの前の道路でボール遊びします(その2)(21) 2011-05-27 01:46:03
    117 : お墓の隣の新築一戸建てって?(80) 2011-05-26 17:06:47
    118 : 車椅子生活(10) 2011-05-26 09:14:04
    119 : ご近所の嫌がらせって・・・(109) 2011-05-26 07:22:58
    126 : トラブル続きで困っています。どうすればいいでしょうか?(472) 2011-05-25 21:04:16
    139 : ご近所の飼い犬について(26) 2011-05-24 13:24:16
    141 : 木造住宅、壁紙に隙間ができるの?(9) 2011-05-26 16:46:42
    147 : 日照権について(74) 2011-05-23 03:00:55
    150 : 境界上に雨樋が 隣家トラブル(12) 2011-05-22 19:40:01
    154 : 擁壁の水抜き穴らか水が出てくる(6) 2011-05-21 20:00:36
    155 : 塀の基礎を作らない業者(8) 2011-05-21 19:48:07
    156 : こうすればよかった!注文住宅の反省会 【第4部】(78) 2011-05-21 17:46:21
    194 : 外溝業者ってこういうところばかりですか?(28) 2011-05-16 23:00:46
    196 : 建築現場の苦情はどこへ?(25) 2011-05-16 21:36:59


    昨日の戸建てさんがあまりにデータデータ言うので簡単にコピーしてきましたよ。
    マンションだけじゃなく戸建てだって山のようにそれぞれ問題抱えてるんです。

    どちらもメリットだけじゃない、デメリットもあるとわかって欲しかったのでコピー頑張りました。
    マンションだけが問題ばかりと思われるのは嫌なので。

    デメリットあるのはお互い様なんだからデータデータ言って荒らさないでね。

  78. 400 匿名さん 2011/06/06 03:07:53


    どれも該当しない鉄筋コンクリートの戸建ては最高って事でOK。

  79. 401 匿名さん 2011/06/06 03:36:03

    >>398
    頭金の平均も、マンション>注文住宅>建売ですよ。

  80. 402 匿名さん 2011/06/06 03:50:47

    >400

    コンクリート戸建も害があるそうです。昨日の戸建さんか賃貸さんの張付データ見てないの?

  81. 403 匿名さん 2011/06/06 03:54:35

    これもおすすめ☆
    114 : 地震の後(22) 2011-05-27 00:05:27

  82. 404 匿名 2011/06/06 03:58:15

    >400
    いやいや。
    あなた戸建てお得意の読解力がないみたいだね。

    電柱・ご近所・車の振動・子ども騒音・欠陥・日照・飼い犬問題はコンクリでも関係ないじゃん(笑)

  83. 405 匿名さん 2011/06/06 04:00:37

    >401
    >頭金の平均も、マンション>注文住宅>建売ですよ

    そうなんですか?
    これこそデータ見てみたいかな。
    頭金の平均ではなく、購入額からの頭金の割合も知りたいです。

  84. 407 匿名さん 2011/06/06 04:28:06

    >>406

    それはエリアによるでしょ?
    成城学園のマンションは妥協のものだという気がするけど
    豊洲のタワーマンションは豊洲の戸建に住めないひとが
    妥協して買うものとは思えない。

  85. 408 匿名さん 2011/06/06 04:31:16

    >406
    妥協どころか、自分の希望条件すべて満たしたマンションに出会ったので後悔は全然ないです。

  86. 409 匿名さん 2011/06/06 04:32:13

    妥協してない住宅に住めてて良いですね。
    普通は、予算や収入、生活スタイルに応じて何かを妥協するものですが?

  87. 411 匿名さん 2011/06/06 04:42:20

    豊洲のタワーマンションなんて、ひとつも魅力感じないですけどね

    何にも無いですよ
    ららぽーとだけ
    海風すごいですよ
    交通の便も良くないし

    同じタワーマンションなら大崎駅前の方がまだ便利そう
    欲しいとは思わないけど

  88. 412 匿名さん 2011/06/06 04:48:17

    子供も二人以上だったら戸建を選ぶでしょうね。
    一人っ子でもう大きいので マンションで十分です。

  89. 413 匿名さん 2011/06/06 05:02:02

    子供の教育に必要なのは、家の広さじゃないと思うな。
    どうして、そんなに広さにこだわるの?

  90. 414 匿名 2011/06/06 05:08:19

    >戸建てからしたら金がありゃ解決なんだから。

    金があれば・・・ね(笑)
    だいたいみんなそんな金ないんだから戸建てでもマンションでも妥協はするでしょ。

    庶民は頑張って注文で建てても結局金額と折り合いつけて妥協しまくりよ。
    建売だって妥協。
    中古だって妥協。
    マンションでも庶民はより低い階に妥協。
    より狭い部屋に妥協。
    より駅より遠くへ妥協。

    金があればこんなとこ見ないで妥協もしないで立地も最高の場所にすごい豪邸建てれるでしょうね。

    ま、ここにいる人間は私含めて全員無理でしょう。
    何かしら妥協するもんです。

  91. 415 匿名さん 2011/06/06 05:16:29

    子供が可哀相だろ、妥協して建てた戸建てなんて。

  92. 416 匿名さん 2011/06/06 05:28:25

    妥協という言葉がいけないんじゃないですか?

    住居なんだから 住み心地がいいか悪いかじゃないですか?後悔しているのか後悔していないかで気持ちは随分違ってくると思います。

    後悔しているからネガな書き込みしたくなるんじゃないですかね?後悔していなかったら参考程度に見て時々コメントする程度で済むと思いますが、相手にダメージ与えるようなデータの張り合いとか、コメントも相手を一方的に蹴落とすだけしかしないようなものには 気持ちに余裕がない生活をしているのかなぁなんて勝手に思ってますが・・

  93. 417 匿名さん 2011/06/06 05:36:14

    >>411

    もしかしてBAKA?

  94. 418 匿名さん 2011/06/06 05:45:52

    >>399さん

    個別の案件が多いようで、一般には当てはまらないものが多かったですが、
    一応答えてみましたが、殆ど問題なさそうでした。

    >: 北隣りが庭で犬を放し飼い(30) 2011-06-06 11:22:09
    北隣に犬は居ません。

    >☆4 : HM・工務店ともめた人たち(69) 2011-06-06 10:08:56
    HMとは全く揉めてません。
    建築中の細かな変更も快く追加してもくれました。

    >☆20 : ノラ猫の「フン害」、何か良い解決方法は?(93) 2011-06-05 21:25:27
    野良猫は殆ど見かけません。

    >☆22 : 電柱を動かせない(111) 2011-06-05 20:52:56
    我が家は電柱は敷地内にありません。
    近くの敷地内に電柱があるお宅では、モッコウバラを電柱に這わせて、
    良い感じにコーディネイトしていて、なるほど、流石と思いました。

    >41 : 隣の家の庭との境目について(56) 2011-06-04 19:21:37
    後の修繕で揉めるのも面倒なので、隣や裏のお宅が入る前に、
    うちの敷地内にブロックを建てました。

    >64 : 液状化対策(23) 2011-06-02 21:28:01
    切土で、周りよりも標高が高めの土地を買いました。
    土も粘土質なので液状化には強いと思いますが、庭の土を良くするのに最初は面倒でした。

    >65 : これは欠陥住宅?(11) 2011-06-02 19:25:21
    設計、施工の過程は、全てチェックしています。
    問題ないでしょう。

    >70 : シロアリ対策ってしてますか?(242) 2011-06-02 00:38:46
    ベタ基礎、基礎高450mm、土台、大引きは樹齢150年以上のサイプレス、
    根太、1階柱、間柱、筋交は、吉野檜、構造用面材は無機面材。

    >82 : 隣家の建て直しに際して(30) 2011-05-31 18:23:27
    これの何がデメリットかよくわかりません。
    自分の敷地内に、足場を建てられない家の問題なのかな?

    >98 : 車が通ると振動が、、、(64) 2011-05-29 03:32:29
    周りは全て地域住民だけが使う6m道路です。
    そのため、車もゆっくり走るし、気になったことはありません。

    >103 : 近所の薪ストーブが臭いのですが、どうしたらいいでしょうか。5(554) 2011-05-28 18:22:05
    近所に薪ストーブを使っている家はありません。

    >105 : 建築現場 隣の地響き(11) 2011-05-28 12:02:36
    家を建てているところも、日曜日は休みだし、
    普段も8時以降は、音を出さないように、注意してくれているようです。
    (うちの家を建てたHMの人に聞いたら、最低限のマナーだそうです。)

    >115 : 近所の子供がうちの前の道路でボール遊びします(その2)(21) 2011-05-27 01:46:03
    幼稚園児くらいは遊んでますね。その時は親も付いてるようだし、何か問題でしょうか?
    小学生くらいになると、近くの公園で遊ぶようです。

    >117 : お墓の隣の新築一戸建てって?(80) 2011-05-26 17:06:47
    近くにお墓はありません。

    >118 : 車椅子生活(10) 2011-05-26 09:14:04
    車いすの人は家族に居ませんが、バリアフリー基準は満たしています。

    >119 : ご近所の嫌がらせって・・・(109) 2011-05-26 07:22:58
    そんな人いないですよ。
    新興住宅地で30歳代が中心なので、周りに干渉する人は全くいません。

    >126 : トラブル続きで困っています。どうすればいいでしょうか?(472) 2011-05-25 21:04:16
    うーん。どんなトラブルでしょう。

    >139 : ご近所の飼い犬について(26) 2011-05-24 13:24:16
    数軒先に犬を飼っているお宅がありますが、
    庭だと鳴き声が聞こえるけど、家の中だと全く気になりません。

    >141 : 木造住宅、壁紙に隙間ができるの?(9) 2011-05-26 16:46:42
    角に若干隙間が出来たところがありましたが、2年点検で全て無償で補修してくれました。
    うちは内装胴縁を入れているので、内装材のずれが少ないのかも知れません。

    >147 : 日照権について(74) 2011-05-23 03:00:55
    住宅街なので、近くに高い建物はありません。
    この辺りでは日照の問題は無いのでは?

    >150 : 境界上に雨樋が 隣家トラブル(12) 2011-05-22 19:40:01
    境界上に雨樋をたてていいんでしたっけ?
    お互いある程度境界から離して建ててるので、そんなトラブル聞いたことはありません。

    >154 : 擁壁の水抜き穴らか水が出てくる(6) 2011-05-21 20:00:36
    平らに整地して(切土)分譲しているので、近くに擁壁はありません。

    >155 : 塀の基礎を作らない業者(8) 2011-05-21 19:48:07
    普通、作るでしょ。少なくとも、うちでは作ってましたよ。

    >156 : こうすればよかった!注文住宅の反省会 【第4部】(78) 2011-05-21 17:46:21
    コンセントの位置とか細かなところで、それは出てきますね。

    >194 : 外溝業者ってこういうところばかりですか?(28) 2011-05-16 23:00:46
    とても良くやってくれましたよ。
    アプローチの石張りも、厚めの石で、重心がかかって割れる影響が無いように、
    角は3か所しか合わせないなど、とっても丁寧に施工してくれました。
    お茶の時間などに、いろいろ教えてくれて、楽しかったです。

    >196 : 建築現場の苦情はどこへ?(25) 2011-05-16 21:36:59
    整理整頓も徹底してくれていて、苦情らしきものは無かったです。

  95. 420 匿名さん 2011/06/06 05:58:29

    >>419

    もしかしてBAKA?

  96. 421 匿名さん 2011/06/06 05:59:22

    そもそも戸建派は自分も含めて、最初からマンションって選択肢になかったと思うけど。

  97. by 管理担当
    こちらは閉鎖されました。

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1K~3LDK

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総戸数 133戸

[PR] 東京都の物件

レジデンシャル品川荏原町

東京都品川区中延5-1310-1・1311-1ほか

未定

1LDK~3LDK

32.36m2~95.58m2

総戸数 41戸

クレヴィア西葛西レジデンス

東京都江戸川区中葛西4-16-1

6590万円~9190万円

1LDK+S(納戸)~3LDK

55m2~73.02m2

総戸数 48戸

ピアース石神井公園

東京都練馬区石神井町3丁目

未定

1LDK~3LDK

30.40m²~64.39m²

総戸数 42戸

クレストプライムシティ南砂

東京都江東区南砂3-11-118他

未定

2LDK+S(納戸)~3LDK

58.04m2~82.35m2

総戸数 396戸

リビオシティ文京小石川

東京都文京区小石川4丁目

9690万円~1億7990万円※権利金含む

2LDK~3LDK

59.17m2~76.96m2

総戸数 522戸

クラッシィタワー新宿御苑

東京都新宿区四谷4丁目

未定

1LDK~3LDK

56.86m2~208.17m2

総戸数 280戸

バウス板橋大山

東京都板橋区中丸町30-1ほか

7380万円~9490万円

2LDK~3LDK

53.9m2~66.55m2

総戸数 70戸

リーフィアレジデンス練馬中村橋

東京都練馬区中村南3-3-1

7518万円~9388万円

2LDK+S(納戸)・3LDK

67.2m2~75.04m2

総戸数 67戸

シャリエ椎名町

東京都豊島区南長崎一丁目

未定

1LDK~3LDK

34.87m²~63.10m²

総戸数 82戸

シエリアタワー南麻布

東京都港区南麻布3-145-3

未定

2LDK~3LDK

53.58m2~174.24m2

総戸数 121戸