購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART9】

阪神大震災以前の、耐震基準が無いに等しい時に建てられた戸建ても含めた数字だろ？
地震にはマンションのほうが安心というのはさすがに無理あるだろ。

貧乏だから悩む。金持ちなら関係ない。

津波ならマンションが絶対優位なのは間違いない。

>181
安心だよ。まず、建物の倒壊は考えにくいし マンションが倒壊するレベルなら戸建も当然倒壊。
今朝 テレビでタワマンと木造戸建の模型で実験やっていたけど タワマンは上の揺れが激しいけど倒壊せず、木造戸建は数秒揺れただけで全倒壊。
ただ、揺れが激しい為 家具などの固定は必須だね。
震災後 戸建てもマンションも眺望や住みやすさよりも災害時にどれだけ強いかが販売基準が変わってくるだろう。

>>184
何故マンションが倒壊するレベルなら戸建て倒壊するんだ？一般的には戸建てのほうが耐震等級高いぞ？

耐震等級よりテレビの模型実験信じるのは馬鹿げてるだろう。

>>152

あなた、ド変態ですね？

>185
戸建の方が有利とそう信じるなら戸建に住み続けても誰も引き留めはしないし、あなたの自由ですよ。

>>187
そりゃそうでしょう。
ただ間違いは正さないとね。

耐震等級を盲信しているのもどうかと…液状化など地盤が大事ですよ。
建物が耐震等級満たしていても周辺の地盤や施行によって被害が出ないとは限らない。

その耐震等級を維持するのも 戸建はまめなメンテナンスが必要になってくるよね。
維持費結構かかるんじゃない？

>>189
盲信はしていませんよ。
液状化地域などではマンション優位だと思っています。

ここのわるいクセは、
部分的には、戸建て有利、マンション有利、があるのに、
一部の過激派は、全部で勝たないと、
気が済まないところだね。

科学的な一般常識として、重心が高い建物は、地震や風の影響を受けやすい

耐震性はマンションが物理的に不利な条件からのスタートとなります

>>193
だからマンションは耐震等級３が難しいんだよね。

>>192
全く同意です。

マンコミなのに？

戸建でも耐震３レベルはまだ数少ないし、値段もそれなりに高い。維持費も必要。
重心が高いなりに基礎地盤工事が戸建よりもはるかに多く投資されている。

マンションで耐震等級３を取ろうとすると、
おそろしく柱や梁を太くしなければなりません。

専用スペースが小さくなって、すごく狭いマンションになってしまいますので、
実際にはほとんど存在しないと思います。

戸建も耐震３レベルは壁が必然的に多くなる。戸建で部屋が狭いのもどうかな？

地震でもその後の火災がこわいんだよ。耐火性はマンションの方が上。

>>196 198
戸建てで等級３は今時普通じゃないか？部屋も狭くないぞ？
火災についてはその通りだね。

何故マンション派が耐震性にマンション優位と主張するのか？
全てマンションが良いと盲進しているのが気持ち悪い。

>>196
免震と耐震を勘違いしちゃってませんか？

戸建の場合は、2×4ならほとんどなにもせずに耐震3になるし、従来工法でも構造パネルを入れれば耐震3は当たり前
ここ最近では建て売りでさえ等級3が当たり前です
これにより保守費が増えることはなく、むしろ減る可能性すらあります

>200
ここ何年かマンションが崩壊した話って聞いたことないからだけじゃない？

何故戸建派が耐震性に戸建優位と主張するのか？
全て戸建が良いと盲進しているのが気持ち悪い。

＞200
＞全てマンションが良い

心からそう思ってるからマンション派は安心してマンション買えるんだよね。

おたくは戸建て派みたいだけど戸建てが素晴らしいと思ってるから戸建て買うんでしょ？
それとも指くわえて見てるだけの賃貸さん？

戸建質問のスレの「地震の後」ご参照ください。

木造と鉄筋、議論するまでもないよ。

無理矢理の理論に、何か意味があるのでしょうか？

気休めにも、ならないと思うけど。

戸建てでも鉄筋コンクリート造の場合は、
耐震性も耐久性も高いと思うよ。

鉄筋の戸建て、なら、その通りだね。

http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kouhoushi/no1/koramu/koramu8.htm

マンション派はデータは信じない。
警視庁のデータも国土交通省ののデータも信じない。
しかし、マンションの耐震強度は１という事実は揺るがないし、マンションは性犯罪の宝庫である。

今日初めてマンションがめんどくさいと思いました。自転車のタイヤの空気が抜けぎみなんですけど、ただ空気を入れるためだけにポンプもって自転車置場まで往復しなくちゃいけません。考えてもみなかった。全国の戸建てファンの皆さまごめんなさい。

マンションに引っ越してから全く自転車つかってない。
駅近すぎて。

>>211
良かったですね。
でも、このスレのほとんどのマンション派は駅から１０分以上の郊外マンション住まいです。
貴方だけ特別です。

でも実際に、戸建は出入りが多い気がします。
自分は戸建なのですが、自転車も車もフル回転。
毎日幼稚園の送り迎えから子供二人の習い事の送迎から、買い物など。
周りの家も出入りが多いからしょっちゅう会いますね～。
お互いみんなバタバタしてて、立ち話はちょこっと。
これらをエレベーターやフロント通り過ぎるの大変そうだと思ってしまいます。

しかし、マンションの方はなんだか出入りが少ないような気がするんですが
気のせいでしょうか。

>>209
警視庁のデータですが、
目的の違うデータを勝手に引用して来て繰り返し引き合いに出すのはやめた方がいいですよ。
そんなデータと同列に並べることで他のデータも胡散臭い印象になるから逆効果ですよ。

少なくとも木造一戸建ての方が耐震等級数を高くしやすいというのは信用に足るデータだとは思ってたんですがね。

＞212
決め付け。得意技だね。

単純に戸建ては立地がわるい。
だから自転車大活躍。
それだけのこと。

>209
警視庁データは、賃貸・分譲、アパート・マンションの区別がないデータだしね

マンションは住民同士の犯罪多発だけではなく、寿命を短くするという資料や文献もありますね。

＞218
気持ちわるいな、アンタ？

気持ち悪いのはマンションです。
子供の発育、妊婦への影響などを警告した文献や資料もありますよ。

コワ～い高層マンションの話
http://zarutoro.livedoor.biz/archives/51528721.html
郊外だけど普通のマンションで良かったね。

狙われるマンション
http://zarutoro.livedoor.biz/archives/51458015.html
こわー

>>220

いや、気持ち悪いのはあなたと言われても仕方ないのでは。

真偽の程はともかく、わざわざあなたの嫌いなマンションのそれらの情報を必死になって集めてる理由は？
一体何がしたいのでしょうか。

これはショック
http://d.hatena.ne.jp/flats/20090831

＞単純に戸建ては立地がわるい。
＞＞だから自転車大活躍。
＞それだけのこと。

安い物件なら同じ価格帯でマンションと戸建ての立地に格差はある。
高額になれば、同じ立地で戸建てもマンションも選べる。
こういう決め付けをするのは、安物件しか検討できなかった証拠。

http://www.mynewsjapan.com/reports/1348

マンションはＤＩＮＫＳしか購入しない方が良いですね。

長生きしたい人には木造住宅がおススメ
http://juken.tatsumi.com/column/kodawari/p/09.php
そこまで断言しますか・・・すご

>>217
官公庁データも信用しない人生を送って楽しいでしょうか？
一匹狼を気取っているようですが、ただの変人ですよ。

>225
同じ立地に戸建てとマンションが立っていると、戸建てはマンションの影で、カーテンも
開けられない。　バルコニーに出ると丸見え。　戸建ての良さは、同じ立地では無理。

>227
辰巳住研（福岡の注文住宅会社）の宣伝ですか？

>228
>>官公庁データも信用しない
では無くて、貴方のデータの読み方が間違っている。　母数が違うことも分からないバカ

>>229
よほど頭にきたのかな？
支離滅裂な反論ですよ。貴方みたいな人間を　バ　カ　と言います。

>>229
ディベの宣伝ですか？

つーか。
マンション批判の本をわざわざ探しては載せたり。
データ調べては載せたり。
どんだけ暇なの？

戸建てが好きなら戸建てに住めばいいだけでは？

私はマンション派ですがわざわざ時間を惜しんで戸建て批判のためのデータを集めようとは微塵も思いませんけど。
なぜなら戸建てに一切興味がないから。
だからどーでもいいんです。
だから調べたり批判もしません。

ここの戸建てさんはマンション嫌いといいながら気になって気になって仕方ないようですね（笑）

嫉妬？

やってることと言ってることが矛盾してて見てて面白いです。

こんなチンケなことがストレス発散になる戸建てってどんだけ私生活ストレスたまってるのかな。
戸建て生活ってそんなに辛いんですか？
買わなくてよかった～。

>232
やっぱりマンションが劣っていると認めるのですか？
すぐ引き下がるんですね。真実には勝てないということか・・悲

>228
警視庁のデータは信用するけどここでの使い方が違ってるっていう意味だよ。
by217

>>なぜなら戸建てに一切興味がないから。

おいおい、マンション派のお前が気になって仕方ないんだろ。

>>やってることと言ってることが矛盾してて見てて面白いです。

お前の人生よりはつまらないよ。
ず～と張り付いていて楽しいのか？

＞２３２
＞マンション批判の本をわざわざ探しては載せたり。
＞データ調べては載せたり。

これ調べなくても常識ですけど・・・ここの両派とも皆知ってる公然情報です。

>>232
マンションが住居として不完全な事は簡単に証明できる。
それは「区分所有」と言う不確実な概念だからだ。
それが理解できない頭なら、貴殿を生んだ親を怨むことだ。

>>234
マンションは性犯罪が多いと言う事実は揺るぎません。

木造率が高いと乳癌による死亡率は減少
http://www.shinrin-ringyou.com/mokuzai_jyu/
そこまで言うかい

バカ者たちが集うスレ・・・

>>239
なるほど、人類誕生から相当の年月の間、森林で暮していたので、コンクリートでは健康に悪いと言う実証がされましたね。

>241
じゃあ企業のビルや病院はどうなるの？あなたはずーっと木造の中にいるの？仕事してないのかな？

マンションの欠点を、大変よくご存知ですね。

なんでそんなに、マンションが大好きなんですか？

>>243
マンションを購入して後悔しているからです。
一生続く負担金、上下左右の騒音、、、管理費削減の為に閉じられた共有施設、、、
マンションの真の姿を無視した、このスレのマンション派に憤りを感じております。

マンションは体に害を与える文献とやらのソースを載せてほしいな。
ニューヨーク 北京
ソウルは体に悪い建物が乱立してるのか？
マンション人口何万人いると思ってる？全て敵に回すことになるぞ。

>244
お金の管理もできないような人がマンション買ってはいけませんよ。ちなみにそこのマンションどこですか？共用施設を閉じるなんて 余程ズサンな管理会社のマンションにお住みでしたの？

>>246
都区の財閥系マンションです。
管理会社も系列ですが、一方的に共有施設を閉めました。
結構、共有施設は一部の利用者に偏る傾向が有るので、築５年を超したら閉鎖が多いそうです。

>>247

都区内の財閥系マンションを購入→散々な目にあい購入を後悔→マンコミュのマンション派に憤りを感じ、マンコミュにてマンションネガティブキャンペーン→でもローンかあるのでまだマンション住まい

う〜ん、絵に描いた様な悲惨な人生ですね。
心から同情します。

「マンション派」って何？？
妥協してマンションにしてる人が殆どなのに「派」っておかしくないか？

＞248
ホントの話でもウソの話でも、
どちらにしても、彼はとっても可哀想。
物件名も公開すればいいのに。

マンションです。
うちのマンションは屋内自転車置き場なので中に誰のか空気入れがありますし、
管理室に行けば貸してくれます。

今回の防災なども一家に１台必要なものでないものは、マンション単位で
揃えればいいなと思います。
今、妙な共用施設よりそういうものが注目されているらしいですね。

今日、トイレのペーパーが残り１巻になったので買いにいきました。
防災などの買い置きとなるとマンションはかないませんが、そういう身軽が
よくてマンションにしたので、仕方ないです。

負担君じゃないの。
246さんに同意です。
管理費が負担になるような人は、無理してマンション買わなきゃいいのに。
安いマンション買ってもいいことないし。
その安いマンションを、マンションの全てと思いこむしね。

財閥系なら物件名あげてみ？
本当なら、何の義理もないでしょ？？

>>252
ディベのマンション＊＊＊＊活動御苦労さま。
でも、子育て中家族に７０㎡以下のマンションを無理やり売ったらイケませんよ。

>218
災害→犯罪→健康と、だんだん個別事象を取り上げざるを得なくなってきたね。しかも都心の人全部の反感をかう方向に。この辺で止めといたら？

＞247
だれもつかってない、その共用施設の愛用者だったの？
自分で買ったんでしょ？
子供じゃないんだからさ。

デべに騙されて、ってよく言ってるけど、
人のせいにされてもね。
買わない自由もあったはずだし。

共有施設なんて購入者を釣るエサみたいなもんだからね。

>>253

ちょっと強引かな。
そう言うあなたはパワービルダーの営業さんですか？

＞253
無理矢理、ね？
普通の人は、戸建てでも、マンションでも、よく考えて買うから。

買って、後悔して、人のせいにして、ネガる、

なんて、アンタくらいだよ？

今日はなんか火がついちゃってますね。
すごい連投、まさに病気

＞２５８
全く後悔ないんだ。年数がいって買い替えとか考えたくなりました。
後悔は多少あります。　しかしバブル時代の購入者などはやはり後悔されたでしょうね。

>>258
そこまでして連投しマンションを擁護するパワーは何でしょうか？

マンションを買ったことを失敗しているが、認めたくないばかりに…って感じでしょう。

いや～。
ここのマンション戸建て批判してるのって実は買えない賃貸の妬みかも。

そうやって買えないからってマンションＶＳ戸建てを煽って批判しあうのをおもしろがってる。

だって戸建て買ったらわざわざマンション批判しないって。
マンション買ったらわざわざ戸建て批判しないって。

マンションや戸建てのデータを根掘り葉掘り調べてるのは未だに買えてない賃貸だから。
買えないけどいつか買いたいけどでも買えない君。

ここで自慢しあうマンション戸建てが気に入らないから茶々いれて楽しんでる。

ほら。
賃貸の野郎の思うツボですよ。

＞261
別に擁護してないけどさ。

何でもかんでも人のせい、って悲しくない？

自分の意志はないの？　何千万の買い物なのに。

>263

鋭いですね。

ほぼ間違いなさそう。

＞263
ありそうですね。
妙にマンションに詳しいところが、人のあわれを誘いますね(泣)

>>263
でた～、きめつけくん！
反論できないと決め付けして相手の話を封じようとするおお～ば～か～ちゃん。
７０㎡以下のミニマンは資産価値０でちゅよ～

>>267

図星の様ですね。

>>266
なりすましして悲しくないですか？
バレバレですよ。自分のスレに同意するって滑稽だと思いませんか。

当然、一戸建ての持家ですけど？

>>268
文脈とか、話の流れって解ります？

>>271

意味不明。
解るから｢図星｣って思ったんだけど？
賃貸さん。

駅から１５分のマンションに住んでいますが、このスレでは出番無しでしょうか？
戸建ては高くて購入できませんでした。ただ、立地に拘って購入しましたが、このスレをみると悲しくなります。
マンション擁護の方からも、駅遠マンションは擁護してもらえないのでしょうか？

>>272
で、賃貸さんって何？

>>274
賃貸君でも、３０００万君でも、奴隷的負担君でもなんでもいいけどさ。
要するに、このスレを年中２４時間警備してる君のことでしょう。

ところで、どうしてそんなに暇なの？

戸建ての話は出てこないの？
みんなマンション大好きなんだね！

＞260
全く後悔はないですね。
かなりの抽選になった人気物件だったので。
ホント、ここ買えて良かった、って今でも思います。

戸建でもマンションでも、仮に買って後悔しても、
人のせいにしちゃダメでしょ。

個人的には、営業さんにも感謝感謝、でした。

＞244
で、どこのマンションなの？
恨みこそあれ、義理はないはず。言えない理由もないと思うけど？
結局、賃貸さんでした、ってオチ？　残念なオチだね。

>278
何故、マンション名を晒す必要があるのか？
知りたかったら、貴殿のご自慢のマンションを晒しなさい。
ま、郊外マンションの事実を出したく無いか！

＞279
俺は大好きなマンションだからね。
アンタは嫌いなんでしょ？
じゃデベ教えてよ？　義理はないでしょ？

俺はデベさんには感謝してるから言えないけど。
アンタはそうじゃないんじゃないの？