車が必須の住宅地ってどう？？

通勤はどうするの?
最寄り駅までバス?

いずれにしても俺は絶対嫌だな。
坂道だと行き降ったとき車は立ち往生するかもよ。

そんな危険な国道が近くにあると子供がのびのび遊べないね。
田舎なのに、環境が余りよくないって、
メリットは価格だけ?

将来どういう環境(仕事の面などで)の変化がおきるかわからないので、
車がなくても生活できるような、駅から徒歩15分以内で考えたほうがいいと思う。

私ならやめます。車が運転できなければ移動出来ない場所なんて
子供は家から出るな。って感じですかね。友達の家に行くにも
バスなんてかわいそうです。仕事場もしくはガレージにはよさそう
ですけどね。

以前駅から歩20分くらいの丘の上に住んでたことありますが、普通の健康な
状態なら問題なかったです。駅までは自転車も使いましたが、坂があるので
ほとんど車でしたね。。新しい住宅地で、駅回りの道やロータリーは広くて
快適でしたが、スレ主さんところはどうなんでしょうか。

ライフスタイルによると思いますし、例えば朝夕ご主人を送り迎えできる状態
とかならいいかと思いますが、雪の降る地域だと坂道の運転は危ないですし、
子供が小さいうちとか夜迎えに出るのは大変かも・・・。私はまだ子なしで、
フレックスタイムの会社に車通勤していたので問題なかったですが。

バス路線の状況にもよりますね、私は最寄駅まで１０分弱バス通勤ですが、
バス停まで徒歩2分、7時台は３〜４分おきに２１本も走ってるし、
帰りも終電後（1時過ぎ）まであります。
ここまで便利なバスはあまりないでしょうが・・・

お返事いろいろありがとうございます。
最寄駅まではバスで１０分くらいです。
通勤は主人は車通勤なので、この仕事に就いている限りはまず最寄駅まで出ることはないとは思います。
駅には大きなロータリーがあるので万が一送り迎えにしても大丈夫だとは思うのですが、
ひとつまた大きな問題がありまして。
実はこの国道は1車線なんです。
だから比較的混みやすいんです。町へ降りるにはこの道しかなくて。。
でも2．3年後に2車線になる工事がすでにもう始まってはいるのです。

子供の遊び場は確かにその土地の区画の中の公園しかないんです。
それにきっと国道沿いを歩かせるなんてもってのほかなのできっとその区画の友達の家しか行き来できないような状態になるでしょうね。
確かに土地は安いし、自然に囲まれているし、ちなみに価格ですがだいたい坪単価２０万以下です。
区画整理されている土地でだいたいみなさん70から100坪の土地に住んでいるようです。
なので８０坪の土地に30から４０坪の建物を建てたとしても3000万そこそこなんです。
妥協できる点はやはり買い物、飲食できる場所まで車で５分以内ということでしょうか。
普通山の郊外ならばせいぜい車で３０分くらいかけないとなかなか店にたどり着きませんよね。
でも本当にすぐ近くが栄えていて、それが唯一の救いかな。
ただやはり子供のことを考えると。。。
小、中、高ともにバスですから。。。
肉体的にも金銭的にもちょっときついかなって感じで迷っています。
それにローンを抱えるとやはり私も少しは働きに出たいと思ってますし、パートに出るのにも車です、きっと。
そんな生活どうなんだろう。。。
人それぞれ価値観は違うのは当たり前なのでしょうが、、。
住めば都ってことにはならないのかなぁ
ちなみに子供は何度も足を運んでいてすごく気に入っています。
なんせ大きな庭付きなので(-_-メ)
やはり生活していくには不便は間違い無いでしょうね。
車は２台所有しています。

検討中にこれだけ悩むのであれば、やめておいたほうがよろしいかと・・・
スレ主さんのお話を読んでみて、どうしてもそこに家を持ちたいと言う理由が思い当たりません。
車で５分行けば買い物が便利にできることくらいでしょうか。
価格が安いと言うことは、それなりの物件です。
ここに住みたい！と言う強い気持ちがないと難しいのではないでしょうか？
私なら、即、検討からはずします。

私がその地で一番気にするとしたら、子供の友達との付き合いかな？
自然がいっぱいあるということですし、わざわざ国道を通って友達と遊びに行かなくても、
そこのエリアの友達と遊べるなら、まあよいのでは？
その分譲地の規模はどれくらいなのでしょう？たとえば、
同じ学年の子が5人以上いるくらいの規模ならば、
まあ検討してもよいかな？・・・っていうのが私の目安かしらね。

庭重視で戸建てを買いましたが、庭に満足するのは半年までです。
やはり立地です。
騒音も住んでみないと心配かと思います。

みなさんのご意見拝見させてもらって色々と自分の中で家を持つという意味が少しづつ分かってきたような気がします。
そうなんです。どうしてもここ！っていう場所ではないのですね、自分の中できっと。
旅行に行くわけじゃなく一生その土地で暮らすんだからある程度自分の中で、譲れないもの、捨てなきゃいけないもの、をよく考えて選ばないといけないなと改めてそう感じました。
なかなか新しい土地に移住するというのは難しいですね。
賃貸なら納得、我慢できることもきっと持ち家となると妥協で住まなければならない。。。
高い買い物をして妥協で後悔なんてしたくないし、主人は気に入って通勤も大丈夫だというのですが、年老いた時のことを考えると可愛そうな気がするのです。
車でしか買い物、病院へ行けないとなると何らかの事情で車の運転ができなくなった時にどうするの！？ってことまで考えてしまって。。
周りには「先のことまで神経質にかんがえすぎや」って言われるのですが。。
でも私の中ではすごく迷いがあって。。。かなり重要なことなんじゃないかなと。。
考えすぎなのかなぁ。。。

待てるなら、2007年の団塊の世代の交代まで待ってみたらいかがでしょう？
その頃になると中古が結構出てくると思います。
中古がイヤでも、その分、新しい物件もそれほど高くなく購入できる・・かも？
（場所的な意味です）
私も本当は待ちたいのですが、いろいろな諸事情により、
今回新築を購入しました。
迷いがあって、急いでいないのならば、上記の意味もあってもう少し待ってみるのも得策ですよ。

バス代などは気にするほどではないでしょう。
むしろ、田舎なのに「子供の学校が徒歩通学禁止」。
こういう環境が問題だと思います。野原で遊んだりとか、田舎の意味がないように思います。
せめて自転車道の整備されているような地域がよいですね。

国道と言っても一車線でしょ。
別に普通に自転車乗っている人もいますよ、うちの方は。
神経使いすぎなのではないでしょうか？
二車線になる計画があるならば、歩道や自転車道も整備されるし、車で５分のところに
大型スーパーなどあるのでしたら、これから発展する土地だと、私は解釈しますね。

私は、郊外のニュ−タウンに長年住んでいます。
その感覚からすれば、道路、駐車場などがしっかり完備された新しい町は、住みやすいですね。

逆に最寄り駅まで近くても、道が狭くゴチャゴチャした、ろくにス−パ−の駐車場もない、
つまり昔からある古い町は、住みづらいです。

売り家の前の道路は、どうですか？6Ｍ確保してあり、出入りしやすいようならＯＫですね。
ミニ開発より、公的大型開発された地域であれば、車の必要な地域でも問題ないと思います。

車を保有するのに、経済的負担とお考えなら、ご自宅の購入は控えた方が良いのではないでしょうか？
車が無い（運転出来ない）と行動半径も限られ、逆に不便を強いられないでしょうか？
小さいお子さんがいらっしゃるなら、尚更おもいますが・・・。

私は郊外でも市街地でも車のない生活は考えられないので（まぁ、単に車好きなだけですが）
スレ主さんは運転にある程度自信があるのでしょいうか？
そうであれば私も4年程住みましたが郊外も便利ですよ。
ただ、迷ってらっしゃるようなら止めとく方が無難かなぁ。

そうですね、
みなさんの親切なご意見本当に参考になります。
あまりに迷うことが多すぎて。。。
これが転勤などでどうしてもそこに住まないといけない！って状況ならばきっと納得していろいろなこと乗り越えられると思うのです。
きっとその不便な生活から自分達で便利さを見出だしてなんとかやっていけるのでしょうね。
でもいくらでも選択権があると思うと人間、次から次へと欲が出てきてしまって。。。
みなさんもある程度はいろいろなこと妥協されて生活されてらっしゃると思います。
どこを一番の妥協点にされましたか？
逆にこれだけはどうしても譲れないって点はどこでした？
千差万別だと思いますが参考程度に教えていただけたら幸いです。

こだわりは、子供にとっての住環境、つまり学校が荒れていないとか
教育熱心だとか。あと、安全な公園や遊び場があり、友達ができやすいとか。
いわゆるニュ−タウンがやっぱりいいです。

妥協点は、交通の便。ウチは、はっきり言って不便です。でも住めば都ですねえ。
車の運転に負担を感じなければ、充分暮らせます。
ただ、年をとったときを考えると・・
そのときには、子供も大きくなり、出て行ってますから、まあそこまで考えなくてもいいかなと。

交通の便が最優先でした。（首都圏です）
子供もいずれ大きくなるので駅まで遠いと大変なので……
後はやはりターミナルとなる駅なのでそれなりに便利なのと今後の開発が見込めるからでした。
ついでに自分達の老後を考えると駅が近いほうが何かと楽なので……

妥協点は教育ですが、子供の教育は長い目で見れば運に左右される場合が多いので、その場合
は私立にでもと夫婦で話し合って決めました。別に今の学区の小中学校が荒れてるわけではな
いです。後は幼稚園が激戦区なので入るのが大変です。
後は、閑静とは言いにくいところですね。

こだわりは駅まで徒歩10分。
土地は最低50坪。
5m以上の道路の角地。
高台。

これらは絶対譲れなかった。後はずいぶん妥協しましたよ。

我が家の場合は・・・。

譲れなかった点
・日当りの良さ
・駅まで平坦で徒歩10分以内
・スーパー・病院・本屋などが徒歩10分以内
・閑静な住宅地

妥協した点
・小中学校までの距離
・線路が近い
・大規模分譲地じゃない

譲れなかった点
・南道路若しくは東道路
・駅・バス停まで10分以内
・スーパー、病院、商店などが徒歩10分以内
・土地は50坪以上、広いほど良い
妥協した点
・接地道路が４ｍ
気にしなかった点
・分譲地

譲れなかった点
・子供のための住環境と教育環境（つまり大規模分譲地）
・広い敷地
・駅まで平地（年寄りが同居するので必修）
・快速が停まる最寄駅

妥協した点
・埋立地であること
・駅まで３キロ（歩けない）
・徒歩圏内に大型スーパーがない

それほど気にしなかった点
・学校までの距離（１、２キロある）

気の毒としか言いようが無い。駅が遠いのは家族みんながいずれ不便になる。家はＪＲの駅3分ですが、ここにきてから家族の行動範囲が一気に広がった。因みに車も当然持ってます

不便なのに田舎の良さがないなんて・・・！
私には考えられません。
たしかに大きな道路が通っていると、都心部から遠くても発展している街ってありますよね。
でも、多摩ニュータウンのように、一時期発展しても今は廃墟のようになっている例もあります。
（子供が減って廃校になったりしています。）
どなたかがおっしゃっていましたが、いずれ住宅はあまります。
駅から遠くて人為的に（？）作った街は（安いのは魅力ですが）淘汰されていく所も出てくるでしょう。

テレビで見ただけなので「全域」とは思っていませんが、
確かに若い人に人気がないのか新しい世代が集まりませんね。
廃校になった教室に　昼間退屈しているお年寄りばかり集まって
過ごしている様子を放映していました。

売り出し当時は購入しやすい価格だったし若いファミリーに人気
でしたが、子供が育ち出て行ってしまった。
残されたのはお年寄りだけ。
物件の価値もないので売れるに売れないとのことでした。
老後を考えると、住み続けるにしても売るにしても便利な場所で
ないと・・・！

>>29
大規模開発は同時期に開発するので、入居者の年齢層が偏りがちになる。
入居後３０年程度すると、購入者の殆どが年寄りになるんだよ。
高島平とかもそうだね。３０年すると、今は人気の新浦安とかがそうなる。
大規模開発がいいのは、最初の２０年くらいだよ。

絶対条件
駅まで平坦で徒歩１０分圏
接道が狭くない
４０坪以上で予算以内

妥協点
北向き
通勤が不便になる
浄化槽
スーパーが近くにない
小学校が遠い（１ｋｍ以上）

その他良かった点
閑静な住宅街だった
地盤がしっかりしてた
土地がほぼ正方形に近い形
保育園は近くにあった

大規模ＮＴに１０年住んで嫌になり、住み替えした者です。
他の方も書かれていますが、１０年の間に変化したりとことん嫌になったものを挙げると・・・

○住民の高齢化
○商業施設の撤退
○教育施設の統廃合
○通勤時間・通学時間と費用

など。

子供が大きくなると毎月３万以上の交通費がかかりました。
いえ、小さい間も習い事の送迎・お友達の家にも送迎・公園も車で（近くの公園には誰もいない）

お母さんも大変ですが、お父さんも・・・
通勤ラッシュ時間帯は３分の１本のバスがあり、日中も１０分に１本のバスがあり恵まれていたのですが
２２時過ぎるとバスがなくなり、駅にはタクシーを待つ行列が続き、ロータリーには塾帰りの子供を迎えに来た母親の車が数十台・・・
新幹線まで遠く、インターまで遠く、商業施設が少なく競争がないからか物価は高く
公立校は１０年の間に統廃合で減り、幼稚園は反対運動もむなしく保育園と統合し
最悪なのが車が故障した時です。日頃車に慣れきっていたので足をなくして泣きそうでした。
流しのタクシーなんてまったくないし、タクシーを呼んでも、営業所から自宅に到着するまでの料金も取られるし。
どんどん下落していく地価に腹が立ち、早く抜け出したくて叩き売りました。
買う時は高かったのに売る時は、大変です。都心に近いところが安くなったので
ここは地縁のある人にしか売れないと言われて大赤字です。

そんな経験から次の土地は利便性を最優先して選びました。
私鉄駅徒歩２分。都心中心部まで自宅玄関から２０分。デパートまで自転車で行けます。

双方のご実家の関係や地縁があるなら、郊外地のバス便エリアも有りですが、地縁がないならよくよくご検討下さい。

パートのお話が出ていたので、私の経験から申しますと・・・
パートやバイトに車通勤は原則不可だと思って間違いないです。
これは労災の問題があり、事業所はバイク通勤すら認めないところが多いです。
「徒歩か自転車で通勤できる　お近くの方限定」がほとんどでした。

３２。
金持ち自慢したいのか。
都心まで２０分の物件なんか高くて買えないよ。

３２さんの分析は、とても説得力があり私は参考になりましたが。

参考ね〜。
あなたも金持ちか。嫌味な連中ばかりだな。

最後の３行はどうかと思いますが、前半部分は参考になると思いますよ。
大規模NTの行く末がよく分かると思います。

労災はいかなる交通手段でも、個人的な寄り道をしない合理的な経路で
有れば、労災は適用されます。
労災認定申請を渋る事業所（パート先）は普通のところではないので、
お薦めできません。

ちなみに、交通手段で一番労災申請が多いのは自転車通勤です。
軽度だけれど、事故が多いと言う事です。

http://www.pref.saitama.lg.jp/A07/BA53/tobu_hp/soudan/soud_17.htm#q2

うちがお金持ちですって？全然違いますよ！平均的な年収の世帯主５０代の家庭です。
５０代が不便な郊外の家を売って、都心回帰しているのはご存知ですよね。
私たちも例外ではなく、自分達の老後問題と子供の進学問題と近い将来の親の介護問題を考えて、アクセスの良い場所に住み替えたのです。

都心まで２０分と書いたので誤解されたようですが、急行で１８分（徒歩２分）です。
昭和初期に私鉄が住宅開発した古い住宅地で、都心郊外地と呼ばれている所です。
デパートも私鉄系の郊外型で、シネコンやファッションビルなども隣接していてとても便利な場所です。

１０年間住んでいたのは、公社と民間が共同開発した大規模ＮＴ開発面積は全国一と言われていました。
区画は６０・８０・１００坪と決まっていて、昭和４６年頃から入居が始まりＮＴ人口は数十万おりました。
駅側には高層の公団の団地と公社の５階建ての団地が５０棟ほどあり、バス便エリアは第一撞低層と第二種住宅地に分かれます。
人口の街ですから計画的に作られています。道路は６メートル、道路付けは南か北。
建設協定もあり高さ制限や６０坪未満の分筆禁止のルールもありました。（バブル後は規制緩和で小さく分筆されることに）
ＮＴ内には数駅あり、どこも同じ作りで行政も１つではなく地域のコミュニティは希薄で、地方出身者が多い街です。
開発から外れた地域は市街化調整区域で田畑が広がり、下水や都市ガスが配備されていません。
ＮＴに移り住んだ人は元々地縁がない人がほとんどで、地域住民とは数十年経っても壁がありましたし
地縁がないから土地に愛着もないわけで、リタイヤ後は転出される方が多いです。
中古が完全に供給過剰な地域ですが、民間がまだ開発しているのには驚きます。
１０年前と比較すると地価は６５％も下落して、２千万台で新築が販売されているので若い方には買いやすいのでしょう。
さすがに新築マンションは駅側しか供給されなくなりましたが・・・
私たちよりも早く決断した友人達はマンション組でしたね。
戸建ては最悪土地が残りますが、バス便のマンションは築２０年超えると業者も買い取り拒否だそうです。

戦う覚悟があるなら通勤災害として申請することが可能ですが
会社側は私的災害だと開き直る可能性があります。
社会保険も雇用保険も短期契約の準社員には
一部上場企業でもなかなか加入させてくれないのが現実なんです（悲）

五月蝿いパートはシフトもはずされますし、次の契約更新の保証だってないのですから。
法律では守られている労働者なんですが・・・。

この話はスレから外れますね。すみません。

>>40
だから充分金持ちだろ。
普通は回帰できないんだぜ。
嫌味！

４０００万、５０００万するような物件は
よほど年収が高くなければ買えない。
中小企業の部長クラスでやっと年収９００万円。
これが現実。

>39さん
認められます！

買い替えができる人、できない人がいるのは当然のこと。
金持ちかどうかより、３２さんの話はニュータウンの行く末がよく説明されています。
こんな具体的な話はなかなか聞けませんよ。
興味深いです。

42さんは都心に回帰できずにおつらいとは思いますが、つまらない批判ばかりしていないで・・・。
車必須の住宅地の良し悪しについて皆さんの意見が聞きたいです。

＞47

科学文部省？

文部科学省でしょ？
信用できない人・・・！

たんなる書き(打ち)間違いじゃないの。
48は思い込みが激しい人・・・！

たぶんここに参加している誰よりも私は現実を知っていると思いますよ。

近隣に建つマンションは平成６年建築・平均価格３８００万・６０ｍ２・３ＬＤＫ
翌年震災で被災し、修繕積立金＋一時金徴収。
ステップ返済の影響で入居５年目から年間１戸〜３戸の競売物件が出始める。
最近の売却成立価格９８０万。賃貸相場９万。
ここに子供達の友人や夫の親戚も住んでいます。

自力で抜け出せた人は１割もいません。

我が家が所属していた自治会は１１０戸。
昭和５７年築・平均販売価格３０００万・土地３０坪・述べ床８５ｍ２・木造２階建て。
ご近所のほとんどがローン完済しています。
１０世帯前後で班が作られていて、うちの班は入居後４年から転出が始まり、昨年までに９世帯中５世帯が転出。
その１つを平成６年地価の高騰で１．５倍で購入。平成１６年購入価格の６５％ダウンで売却。

頭金２割以上・借入額年収の５倍までで購入した人、頭金1割未満・借入年収の７倍で借りた人（当時はあたり前）
ステップ返済・ゆとり返済を利用した人とで明暗が分かれたのです。当時の利率は変動金利で４．５％、公庫で３．７５％。
売り抜けた友人達はほとんどが親からの援助です。自力で抜け出したのは共稼ぎ世帯が多いですね。

「よそはよそ、うちはうち」と親から教えられ、私も子供達に言っていたものの　抜け出していく友人やご近所さんが羨ましくて、羨ましくて、妬んだ時期もありました。
でも、開き直って０から出発する道を選びました。８０歳までの１１０％ローンです。
時代に翻弄された私達世代ですが、人生いろいろだと思うことにしました。
従兄弟の家は現在任意競売の手続き中です。私達もあのまま何もしなければ同じだったかも知れません。

４２さんはまだお若いでしょうから希望を持って頑張ってくださいね。

では、これで失礼します。