プラウド新浦安　住人専用Part５

バラバラと引越してきてますね。
結構順調に売れているみたいです。

86さんの言う事が本当とすると、確かに意味わかりませんね。

「とってもやばいけど、とにかく安いから、まあいいか。」っていうハイリスクハイリターンな人ならそこそこいるだろし、その選択も理解出来る。
でも、ハイリスクのまま変わってないのにほぼ元値で買うって、不良債権と化したローン抱えてしまって涙目必死にこらえて強がっているのか、はたまた冗談で言っているのかのいずれかとしか思えない。

涙目で住宅ローンを払ってますよ。みんな涙目ですよ。でもローンは家を買えば皆一緒ですよ。リストラの方が地震より怖いですよ。一般サラリーマンは。

新浦安地域のマンションは震災以降、怖いイメージを持つ人が増えたものの、時間が
経過するにつれて反比例していった。良いマンションは良いマンションということ。

機能や住みやすさは変わらないし、住んでいる住人層（レベル）も変わらない。大地震が
来たらとか、ホットスポットだからとか色々と話す人が居ますが、住む人の考え方でいい
んじゃないかな？

プラウド新浦安、この響きは購入者でないと分からないかも。ロゴやネーミング、気に入
っているから、他人の意見は気にしない。それが本音かね。

実際売れてるのは引越し状況を見れば分かるので、住民としては気が楽です。
対策は野村が施しますし、騒ぎが終わってみれば、なあんだ、という感じ。

それよかあの高洲中央公園のぶっとび貯水槽、モニュメント化を何とか阻止したい。せめて場所はどこか別の場所にして欲しいな…

対策は野村が施す？ ウソを言ってはいけませんね。

車全部どかすだけなら大したこと無いじゃん。

レジアスなら２年おきにやってるんだし。

１日じゃ工事終わらないだろうけど。

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被災マンション、共用部修理も国が支援　災害救助法適用

　東日本大震災で被災したマンションの共用部分の修理に、災害救助法を適用する方針を厚生労働省が１５日明らかにした。廊下や階段の損害状況に応じ、１世帯あたり上限５２万円を支給する。戸建てとマンションの住戸専有部分への支給に限っていたが、被災者支援のために対象を広げる。

　１５日の参院の委員会で大塚耕平副大臣が表明した。千葉県などの液状化被害が著しかったマンションの共用部分も支給対象になる可能性がある。

余震が起きたら液状化するなどという何の根拠もない話は止めた方がいいと思います
現にここが埋め立てられてから液状化したのは今回1回だけですしね
その後の余震で液状化して２回、３回とライフラインを直した事実でもあるのですか？
大地震が起きたらここが液状化するというのは間違いですよ

【千葉】
液状化で専門家委　浦安市設置へ　年内にも最終報告

2011年6月15日

　東日本大震災で市域の８５％で液状化被害が出た浦安市が、今後の液状化対策を検討する体制を固めた。市に「液状化対策技術検討委員会（仮称）」を設けた上で、外部の土木・建築関係の三学会に専門家による委員会設置を要請。検討委が専門家委の分析結果などを踏まえ、年内にも市の対策をまとめる。

　市によると、専門家委は土木、建築、地盤工学の三学会に依頼している。専門家委で市内の液状化被害を詳細に分析し、今後、首都圏で想定される地震による液状化発生の可能性や程度などを予測してもらう。

　検討委はこうした分析結果を踏まえ、道路や下水道、水道やガスなどの液状化対策、マンションや一戸建て住宅の液状化対策工法を話し合う。新たな液状化の危険度地図も作製する考えだ。

　いずれの委員会も七月中にも設置し、中間報告の後、年内にも最終報告をまとめる方針。インフラなどの本格的な工事が始まることから、市が設置する復興会議（仮称）と並行して作業を急ぐという。国の法制化に対応するため、国土交通省の対策会議などとも連携する。　
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/chiba/20110615/CK2011061502000050.html

駐車場や共用部敷地は液状化対策がされてなかったのでしょ。単純復旧だけでも数億はかかるだろうに、液状化対策工事までやったら十億を大きく超える費用になるでしょうね。修繕積立金を全て崩しても全然足りないだろうし、現実的には単純復旧しか出来ないでしょうね。まあ新浦安エリアで敷地全体に液状化対策をしていたのは、旧公団物件のみなので、プラウドに限らずどこも条件は一緒のはずなんだけど。他所に比べて被害が大きかったのは不運としか言いようがない。ただ将来また液状化したとしても、105さんが言うような廃車にせざるを得ないほどの状況は考えにくいですがね。

パームコートの方で正面玄関のとこの工事が始まりましたね。駐車場も工事しているみたいです。

液状化よりも放射線汚染の方がはるかに心配なので、液状化なんてはっきり言ってどうでもいい。

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なかなか厳しい状況ですが、力を合わせ頑張りましょう＼(^o^)／

千葉５７・０％減

不動産経済研究所が１６日発表した５月の首都圏（東京と千葉、神奈川、埼玉の１都３県）のマンション発売戸数は、前年同月比３・６％増の３９１４戸と３カ月ぶりに増加した。しかし、同研究所の予想５５００戸を大幅に下回る水準で、失速感が鮮明となった。東日本大震災の影響で、消費者が耐震性や立地など慎重に物件選別する動きを強めているとみられる。

　契約率は７９・２％で、好調の目安とされる７０％を１７カ月連続で超えた。ただ発売時期は、大型連休期間中の１～８日が２１５２戸だったが、９～３１日は１７６２戸と急ブレーキ。月末の販売在庫も前月末比４７戸増と、５カ月ぶりに増加に転じた。

　地域別では、東京都区部が前年同月比９・４％増、千葉５７・０％減、神奈川２・１％減、埼玉１０・２％減。東京都区部以外の都内が９６・１％増と大幅に伸びた。液状化の懸念が少なく、勤務地から近い都下西部の物件が人気を集めたようだ。

　震災前は人気だった超高層マンションも、高層階の揺れなどへの懸念が強く、２０階建て以上の超高層物件の発売戸数は４月の前年同月比８２・８％減に続き、５月も３９・５％減となった。【三島健二】

共用部の対策はしっかりしておいた方がいいと思う。
今回の震災で、共用部がダメージを受けてしまったのも事実。住民たちの負担で
修復しなければならないのは落胆。

ただ、総合的に見れば「しっかりした修復計画と修復施工の見える化」をベースとした工事を進めるので全く問題なし。そのような意味で、中古が売れていると分析している。

>>116
しっかりした修復計画？修復施工の見える化？
全然具体化してませんよね。周辺マンションは既に復旧工事に着手しはじめているのに•••

理事会がモンスターカスタマー化してるからでしょ。
野村の担当者つるし上げてストレス発散しても、何も解決しないのに。

モンスターじゃなくて、
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/csearch?rps=4&lc=03&md=...
これだけ売りが出ているのですよ。
この危機的状況を改善するのも管理組合の仕事でしょう。

野村の責任を問うのは当然。

モアナ、レジアス、ラディアンと被災が違いすぎます。

モンスターではないと思う。
野村と清水と司法の場で戦うバイタリティーが管理組合に欲しい。

強烈な売り浴びせですね。

124平米5500てどういう事でしょう。
投げ売りするのはかってでも、
多少は、いますんでいる人の事も考えて欲しいと思います。

いやいや、逃げるが勝ち‼

いくらで売ろうが売主の自由。株を売り抜けたい時に、他人の事なんか考えるわけないよね。それと同じ。住んでいる人の事を考えて欲しいなんて無理な話。

司法の場で争う？野村や清水に瑕疵があった事を証明する事は困難。瑕疵がない限り責任は問えないし。また紛争物件として広まって益々資産価値を損なう可能性もあり。訴訟費用も誰が負担するのか。

でいったい幾らで売れるだ。

124平米5500で売れるのなら、売るけど。

同じ住民ならば仲良くしたほうが。。

周辺のマンションとの被災ダメージの比較は正直分からない。自分達は素人だし、目視による判断しかしようがない。構造的にどうなのか否かはプロの業者しかわからんだろうし。。。ましてや他人の敷地内に入って色々と調べる訳でもないだろうから。

広告見れば、売りマンション価格情報は掲載されています。平米数等によって価格比較は一概に出来ないが、プラウド新浦安は５８００万円以上の価格帯が多いことは事実。100平米超え新築マンションと同価格だから、需要があるのではないだろうか？震災で価格が下がったとは思えんのだが、これは日の出地区や明海地区を見ても同じこと。ただし、ＵＲ系は少し値引きモードに入ったような印象を受ける。

ご参考まで。

自分が買った金額を、震災後の今でも出す気になれますか？ 価格が下がっていないというのは楽観的すぎると思う。

自分は購入した金額で売りに出せます。
真面目な話で、購入金額＋１０００万円～１５００万円のプレミアを付けた形でも
売れていました。プラウド新浦安に限らず、新浦安地域の高級マンションはプレミ
ア乗せるのが当たり前でした。
プレミア額を乗せない＝購入金額でなら売りに出してもかまわないと考えます。

買った値段で売りにだせるか？という議論ではない。自分が買った価格を、今でも出して買う気になれますか？という事。駐車場や共用部がこれほど被害を受けている中で、私はとても同じ金額を出す気にはならない。二度と液状化しないように対策が施されるなら別ですが、それでも従前の相場では心情的に抵抗感が強い。世間一般の評価もそうだと思う。

考え方は人それぞれなので不毛な議論でしょうが。

とにかく資産価値下落を最小限に食い止めるためにも、早急な復旧工事を希望しています。

液状化により資産価値が仮に10%程度下落しているとします。5〜6百万円程度のマイナスとしましょう。

復旧および敷地全体の液状化対策費用の負担が3百万円程度だとします。700戸として20億＋α。

この対策を実施すれば資産価値下落は防げるとします。

損得勘定からいけば3百万を負担して資産価値を維持した方が得策ですね。売る時の事を考えれば。

ただし、永住前提で売却する気が全くない方にとっては、当座の3百万の負担は承諾できないでしょう。

復旧工事の範囲、規模、費用負担について700世帯超の意見を纏めるのは大変そうですね。

真面目な議論すれば、共用部の保険をかけておけば良かったのでは？
結局、住民同士が金を出し合っての修繕になる訳だが、新築マンション等の方達には言いたい。必ず、共用部に保険をかけなさい！組合でかければ良いだけです。

同じような思いをされないことを祈ります。

ちなみに駐車場の液状化被害を担保する保険なんてないけどね。

プラウドだけでなく、新町全体で売買はほとんど成立してないから安心汁。

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M不動産系はそれなりに売れている。多少は値段が下がっているが、相対的に被害が大きくないので10%も下がっていない。だからこそ「なぜプラウドは？」と思ってしまうし、「野村や清水の責任はないのか」と言いたくもなる。

三井系もそれなりって言うほど売れてないよ。
モアナくらいじゃない？

リハウスのチラシが入ってたけど、モアナだけじゃなくてグランデや東京ベイも成約済になってる。
パークシティ系も広告やネットに載るようになっただけ以前に比べて動きは鈍くなっているんだろうけど。

相場は生き物だから。
同じ高洲でもレジアスやラディアンは築10年でも当時の値段で売れる。なんせ売り出し単価が坪140万だから。それと被害が少なかったのもプラス要因。
プラウドは新浦安人気と野村ブランドで高値デッドラインで売った物件。今回の被害で立地ブランドも企業ブランドも傷付いたことは否めない。よって売り出し時の価格を維持するのは無理。

売却する気はないけど、共用部等の対応はなるべく早く着手してほしい。共用部が元に戻れば気持ちも元に戻ると思います。積立で賄えない分の多少の出費は仕方ないと思うけど、それは、感覚的には30万位までです。300万とかになると無理な家もあるのでは。いずれにせよ周辺道路の凸凹が完全になおるまでは爪痕ですよね。

俺もこのマンション住民なんだけど、
売出価格の維持は困難って、売出価格なんて震災前から割ってたじゃん。
震災後なら尚更だよ。

新町のマンションがプレミアが付いて売れたのは少し前の話。

ここは住むには高値掴みとは思わないけど、プレミア付けて売りたい人には高値掴みだったことは否めない。

一戸あたり300万負担の合意を取るのは、絶対無理。
それ以上に、駐車場に液状化対策工事する方がもっと無理。

本格的液状化対策は、三点支持の杭打ち機もってきて、
何ヶ月もかかるんですよ。
車その間どうするのですか。

資産価値維持を考えるなら、一割引きでも、二割引でもさっさと処分した方が、正解。
暴落前に。

パームコートは臨時駐車場を公園の横につくってますね。ここもいつまでも今のままでは無理。

新浦のマンションあちこち見て回ったけど
プラウドの駐車場が一番酷いと感じました
しかし
プラウド住人の奥様が一番綺麗な方々が多いとも感じました
物件売り出し価格の一割値引きで購入でると聞きましたが
奥方の奇麗さを＋αで考えると５５００万の物件でも５０００万なら買いですね＾＾
購入しましたらよろしくお願いいたします
PS　奥様方に下心はありません、あくまで褒め言葉で書かせていただいただけです（てへ(#^.^#)）

パームコートは、対して被災していないのに、
中古市場では悲惨な状況だね。例えば、

http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=12&md=...

の引き合いは4000万から。
プロの目だと、4000万でも売れたら、万歳と思うけれど。

これに比べりゃ、まだここはまし。

>>146 それを言うなら、プラウドと同じくらいパームコートも綺麗な奥様沢山いました（うへ('∀`)

パームコートは野村の費用負担で修復工事がなされるし、既に工事にも着手。駐車場補修時の代替駐車場も野村が確保。安心材料になっている。

それに対しプラウドは何も具体化していない。市場の評価としては、当然パームコートの方が好感されると思うけど。

早く具体的な復旧工事計画を固めていかないと、ますますイメージが悪くなりかねない。

>>148
液状化被害の場合、液状化対策をするのであれば早くてもよいが、対策しないのであれば地盤が落ち着くのを待つのが定石。
イメージ先行発言は、凛区というイメージと同じ発送だな、プケラ。
大事なのは本質。

液状化対策までするのか、元通りに直すだけなのかすら決まってない事を問題視している。工事を早くしろとは言ってない。工事計画を早く固めようと言ってるんだけど。よく読んでね。
地盤が落ち着くのを待つ？いったいいつまで待てば落ち着くのでしょうか？

まぁまぁ。
あと３０年くらい住むんだから、ゆっくりいこうぜ。

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客観的な意見として、プラウド新浦安が今回の震災で共用部を中心にダメージを喰らったのは事実。以前に、誰かがUPしていたが液状化により駐車場は水没。車がレッカーで移動するという事態にまで発展した。重要なのは事実を列挙し、野村に修復させること。

費用負担は難癖つけても始まらない。建設後、住民が住んでしまっているのだから住民が負担する形で修繕すれば良いだけの話。それをブツブツ文句言うやつが居るから纏まらないのだと思う。隣人パームコートを引き合いに出している輩が居るが、関係ない話し。彼らは引き渡しが未だだった住民が居る関係で修繕費用は全て野村負担。That's allですよ。

纏まりが無いから、いつまでたっても修復工事が始まらないんだと思う。あー情けないよ。
もう少し本質をとらえて自分らのことを考えようよ！

>>156さん　冷静かつ客観的なコメントに敬服です。
あなたのような方がいらっしゃれば、建設的なレスも増えていくと思います。

現実を見据えながら、出来る範囲での対策と回復が徐々に出来るようお祈り
をさせていただいています。

震災直後に野村に云々で書き込みされていたけど、そろそろリアルな改修計画を組合の方々はまとめて頂きたい。人を呼べない（変に同情されるのが嫌）のが諸々宜しくないし、来てほしくても呼びにくいのも事実。特に両親（地方なので年に2回来るのを楽しみにしています）・・・金額的なことは安いにこした事は有りませんが、お金には代えがたいものですし。700戸有るわけですから1戸10万で7000万ですよね。

もらった地震保険でお金出し合えば良いじゃん。

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地震保険は出ませんよ。今後半年以上、手つかずでも本当に良いのでしょうか？半年以内に退去する人は別かもしれませんが、集合住宅なので総論賛成・各論反対は仕方ないですが、復旧しない事を願う人はおかしい。この先10年単位で生活する場所なんだから、早く元どうりにしましょうよ。管理組合さん頑張れ。

どこまで本当の住人か分かりませんが、
もしここに本当の住人の方がいるなら


ここに書くより管マンションの説明会に出て、
きちんと話しを聞くことをお進めします。

もっときちんと話しが進んでますよ！

ほとんどが本当の住民じゃないと思います。
住民だったら、市からの補助の話しやもっと具体的なことを知っていますから。


121　よーくみると同じ物件がたくさん乗ってるだけじゃない？

春には10件以上でるけど、今年は3月からが不振だったため
販売戸数はこんなものでしょう。

>>163

え？
各個人で加入してる地震保険のことだよ。
被害があったらもらえるでしょ。
地震が起こったんだから。

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浦安市の補助は原案のままでは殆ど期待できない。対象が電気、ガス、上下水道等のインフラ補修費用と限定的であり、駐車場や共用部の補修は対象外。補助金額は、補修実費の3分の1まで、かつ上限3千万円まで。支払対象が補修費全般に拡大されるように期待しています。

マンショん全体の被害は各世帯の被害として認められるという基準があるけど、その認定方法で地震保険支払われた人いますか？　市は一部損壊だっけけど。５％もらえるから大きいですよね。

>>168

保険会社の査定によるだろうね。
専有部分の被害無しで、共用部分だけなら認められなかったり、
専有部分にクロスにヒビが入ってたら認められたり。
保険会社、各戸の状況によるとしか言えない。

専有部分に被害がないと損害保険としては成立しませんよ。損害保険の成立する条件を満たしている住居は恐らくないかと思います。

各戸専有部でなく、棟単位での認定を行えるそうなんですが…

>>165
確かに、ダブってるのもあるけれど結構出てますね。
それに専従でYahooに出ていないのもあるし。

そもそも震災前から、120平米5500万なんて、ダンピングしてる物件ありました？
公開日は6月2日になってるけれど。
ラディアンやレジアスよりやすいじゃないですか。

> 損害保険の成立する条件を満たしている住居は恐らくないかと思います。

「建物」で一部損壊認定を受けた部屋はあるよ。
クロスの剥がれの枚数と、共用部分の被害をセットで。


> そもそも震災前から、120平米5500万なんて、ダンピングしてる物件ありました？

そこまではさすがに震災前は無い。
でも震災を考慮すると妥当だと思う。


> ラディアンやレジアスよりやすいじゃないですか。

安いけど、ラディアンやレジアスはまだ高い値で売り出してるだけであって、
実際に売れたわけじゃないんだから「ラディアンやレジアスの方が高い」というのは間違い。

>174
今の空気にフィットしない荒らしだなあ。恥ずかしいだけだからやめとけ。
と、釣られてみた。

>>174

ここ数スレに行政にたかるなんて、全く書かれてないけどね(笑)

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120平米で5500は安いと思いますけどね（階にもよるでしょうが）。補修工事して共有部をもとに戻せば、お得な物件だと個人的には思います。

>>171

そんなのもう下りてるんじゃないの？
MORE Proudにも載ってたし、罹災証明書も市からきたし。

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罹災証明書来ましが、何に使えるのでしょか？

浦安ナビによると、都内の賃貸借りるとき、手数料とかで優遇されるような事が出ていたような。

どうすれば有効活用出来るのでしょうか。

医療費には使えるようですが、誰も怪我していませんし。