神奈川版　11年お買い得だったマンション・悲惨なマンションは ？part2

ラブホテラスもなかなかの逸材には違いない。
あと２、３年売れ残れば十分エントリーもあり得るよ。

それよか相模大野のプラウドはどうするの？
悲惨度はエクラスの上を行ってるしエントリーなしならエクラスもエントリー取り消しか？
普通に考えてパチンコ麻雀スナックがマンション内ってきついけどな

それよか、お買い得物件さがしてこいや

やっぱゴクレは言われるほど、やばくないよ。
話や状況聞いても何の問題も無い！
確かに超大手ではないよ。一流でもないよ。

でも、ゴクレたたくのは、ただのゴクレ物件さえも買えない輩どもだよね。

かわいそうにね（笑）

相模大野のプラウドはネーミングがないからなー

>>233さん

「周辺をうろうろ歩いたら危険だが、すぐ駅の前だから電車に飛び乗り逃げればいい」とされて？おきながら、将来地下化&駅移転の話しもある？とか。

民が悪い人に虐げられ騙されることは、維持費等でのボッタクリだけではないかも？とか。

うまい話しなんてない、結局騙しあいか。

>250

ゴクレの物件は、自分も悪くないと思う。
だけど以前、マンションの管理会社に居た時に思ったこと。
ゴクレの物件は、なぜかもめごとが多い。
自分が引き継いで担当していたところも、住民が言うほどの問題では
無かったが、何度も施主と施工業者に説明会を開かせて、やり玉に上げて
無茶苦茶な補償を求めてた。他の担当者でゴクレ物件を抱えてたヤツも
みんなゴクレの物件にはてこずってた。
>250がゴクレ物件購入者だったら申し訳無いが、当時ゴクレ物件担当者の
間からは、ゴクレは客が悪すぎるとの評判だった。
マンションなんて他人の集まりなのに、なぜかマンションごとに
住民の性格って出る気がする。

＞ゴクレは客が悪すぎる
＞ゴクレは客が悪すぎる
＞ゴクレは客が悪すぎる

>>252
センスない！でも不覚にも笑ってしまった。
他に候補でてくるまでそれでいいんじゃねぇか。
スーパーマンで。

ゴクレ物件。
安い価格に派手な外観とくれば飛び付く層は低収入の若い家族。
大人は買いません。

自身の客を悪く言う
正気じゃない

まあ、よく分からないとか言ってるヤツは
一度ゴクレ物件とか買ってみて、いろんな意味で人生の経験値でも上げてみれば？

私はゴクレ以外の物件を契約しましたが、低収入がどうとかいう書き込み自体がどうなんでしょうと感じます。何を基準に低収入とか言ってるかわかんないですが、その収入に関わらず、むた若い家族であっても、大人な人は多数いるでしょう。
自らの主観で物件を評価するのは自由ですが、無作為的に人を差別する発言は控えるべきです。

今、皆さんの順位はどのようになっていますか？順位付けよろしくお願いします。

>>260
おたくはなぜ正論をぶつけながら悲惨スレに顔出してんのよ（笑）
本当にそういう気持ちのある人はまずこんなスレに来ないと思いますが。
ゴクレ関係者ですか？

ちなみに自分は

1位：北斗（川、タワー、オール電化の三重苦＋周辺環境）
2位：プリン（言わずもがな）
3位：ラブホ（ゴクレ、不透明な計画、販売にド派手な外観とスラブ厚150の低仕様な構造）
4位タイ：パチンコ、スーパーマン（ここらへんは1位は無理）
5位：トイレ（お洒落らしい笑）

こんな感じで。

＞260さん
このスレでの物件の評価基準は、
独断と偏見にみちみちた自らの主観のみで物件を評価すること、です。
正論をやりとりしたいなら、他の真面目なスレに行ってください。

ごくれ最高

早朝からご苦労様です。頭が下がります、へへー

へへーと笑ってるけど、あなたも天気の良い平日の午前中に、なんでクソ掲示板眺めてんの？

260ですが、262さんと263さんは、何か勘違いしておりますね。
私はゴクレの関係者でもないし、それを擁護するつもりもない。
主観で物件を評価するのも結構だと思います。
世の中には、人の話がまともに理解出来ない人もいるでしょうけど、そのような人は、何を主張しても説得力に欠けるのでしょうね。
まぁ、仕方ないですね…。

だから～！ここは、ほとんど営業さんだからしない

>269
お前来ない方がいいと思うよ。
ここじゃそういうのいらないから。空気読もうね。

そうそう。
ここは他人を見下げることでしかストレスを解消できない社会生活不適合者が
そこらへんのマンションの粗をさがして
ネチネチと陰険にコキ下ろしながら意味も無い格付けをしていく
普通の人間立ち入り禁止のゲスいスレだから空気読んでね。

単なる粗ならば別に構わないし気にもとめないけれど、事実なら粗とは到底呼べない内容もありますね。。。。

言い方が悪いだけでほとんどが事実だと思うけど…
なんだかんだ初心者には参考になることもちらほら

え？参考にしちゃだめですよ？何いってるんですか？

心が病んでいる輩の溜まり場！！ 同じ内容の繰り返しばっか！！

どんな大義名分があっても、悪意とゲスさに満ち溢れているのは確か。

バカなやつもいるんだな、ここのスレまともに参考にしたら
大変なことになるぞ！

そんなバカがいるからヤリがいがあるんじゃね～の。

読み手の判断の問題。

全く検討違いのことを言っているようには見えないので、参考はなるじゃん。

もし事実と異なるなら、反論のコメントがあるはず。
読者は、それも読んで判断するんだから、いいんだよ。自分だけでは気づかないような視点でのコメントもあって参考になっているよ。

この掲示板ってデベの足の引っ張り合いの場になっちゃったよね。メジャーになる以前は、検討者の情報交換の場として機能していたんだけどな。ネットの宿命かな。

MRでは大体良いことしか聞けない。だから内部告発的、通報的な内容は貴重。嘘かホントかは読み手が大体わかる。

ネガは皆バカバカだ、見る読むやつも皆バカバカだという方は、イメージダウンを気にしてるのでしょうか？イメージだけで選ぶほど大体はバカではないですよ。

リストアップされてしまったら最後、もう書く奴や、板そのものを、バカバカバカバカと否定しつづけるくらいしか、他にできることないもんだよね。
頼むから見ないで読まないでと言えばまだ可愛いげがあるというのに。

火のないところに煙は立たない
もっとも、わざわざ火をつけて団扇でパタパタあおいでる奴らもいますが

さすがに検討者は放火（嘘）なら見破れます。

でも煙を巧みに隠し通す営業さんが、検討者にとっては厄介です。

見破ったところで何も出来ない、反論したところで茶化されて終わり。
実際に可能性は薄いが、検討者は、世間がこの悪評に感化され
実際購入した後、資産価値が落ちやしないかとヤキモキ、イライラ。
厨房のイジメ問題と同じで、悪ノリ連中には自覚ナシ。
ってか本当に厨房と同レベルの行動
「だって、最初に○○したアイツが悪いんじゃ～ん」
当事者でもないのに大義名分を最後まで振りかざす。
何が楽しいんだかと思うが、きっと楽しいんだろう。
何を言ったところで効果ナシ
またしばらくすればはしゃぎ回るのは目に見えている。

欲求不満なんだよ。

そしてこのスレのおかげで購入前に気付いてよかったと思う人も多い
契約しちゃった人達かわいそうだな

MRでは、（当たり前だが）デベからは、そのマンションのいいことしか言われないが、検討者は大金を払って購入する以上、そのマンションのデメリットやリスクを知りたい。
その点、このスレはデメリットが知れて参考になる。
パチンコがマンションに下にあるとか、ラブホが隣とか、マンションの周りが物騒だとか、それ自体は事実でありHPには載っていないので参考になる。
また、それをどう皆が評価しているか、これはすべてを鵜呑みにはせず、客観的に拝見させていただいている。

上記の事実や皆さんからの評価があることは、デベからの営業トークだけでマンションを選んで買うより、有益ではないだろうか。

あらかじめ気づかされて、なおそれを呑んで、契約する人

隠され騙され、契約してから（住んでから）気づいてしまう人


雲泥の違い。

つまり各5強のデベ営業か、騙された人が、スレそのものを全否定するだけということ。



検討者に有益な情報共有に戻りましょう。各5強の。

同じ名前のスレが各地方の掲示板であるけど、
神奈川が最もひどい。

本当に検討者のこと思って載せてんのなら、後ろめたさは無いはず。
投稿文頭に自分の住んでるマンション名挙げてから書き込みしてみ。
案外面白いかもよ（笑

295はどこのマンションかね。

今はスーパーマンを入れて６凶になっている。
次いでラブホテラスも追い上げる。

>>296
あれ？俺どこかヤリ玉に上げてたっけ？

ここスレを正当化してるのも営業くさい！
実際、物件をまともに検討した時点で、現地行って周り散策して、何があるか下調べ自分たちでするでしよ。
ＭＲにも勿論行くが全て鵜呑みにするわけでわないし！
周りに何ができるとかの情報なんてごろごろしてるしな。

ここスレは営業のなりすましバトルがおもしろいだけ(笑)

成りすましは投稿規約違反なんだけどね。ただ、この掲示板が業者の広告費で成り立ってるわけだから削除せずに放置されてるのが現状。検討者板じゃなくて業者の宣伝板と思ったほうがいいかな。

まあ、根拠のあるネガ情報は検討者としては役立つけど、根も葉もないってが多すぎ。

３００さん同感だよ。

捨てセリフ的にネガコメするのとか？自分のとこ叩かれると、どっか他社物件に矛先向けようとする
必死すぎるコメとか！

ちょっと前のコメでもスレ自体の正当化に必死なのが居るし・・・・

つまらんうんちくはもういいから
悲惨マンションあげろよ

神奈川らしい荒れ具合ですねー。

ホント。。
ここの掲示板の判定基準ならすべての物件が悲惨になりそうね。

ここのとこ急にスレ否定が増えて不自然な流れですね。
新規エントリーのスーパーマンかラブホテラスかどちらかの営業でしょう？

当然の流れ

俺はプリン素敵と思う

物事を批判するときはそれ相応の説得力と発言責任を持たないとね～。
そうじゃないからこの板にネガ書き込んでる人の多くが悲惨だって言われるんだよぅ。

５凶だけかと思っていたが
スーパーマンとラブホテラスのポテンシャルもなかなか。
７凶でもいけますね。

ここの判断基準で悲惨になるマンションが他にあるなら、そのマンションを挙げてもらえると検討者には助かります。

また、そのほうが今の候補マンションたちの妥当な相対評価ができますので。
それで、本当に悲惨レベルか、それとも割と一般レベルか検討者にも見えてきますので。

よろしくお願いします。

３１２さん
同意。
批判している全ての物件をきっちり調べて見て回ってる人なんて皆無でしょう。

検討者にとっては、マンション購入は一生ものですので、どんな小さいネガティブ情報も知ってはおきたいものです。
一応それぞれ根拠・理由あるように読めました。
その根拠・理由が事実無根であるなら、是非、そのことを、だれかに反論として述べてほしいです。
それがない限り、残念ながら、事実なのだと思ってしまします。

おいおい
３１４みたいのに絡まないの！スルースルー！

検討者にとっては、マンション購入は一生でない人も多々居ますよね。

そろそろ、スレッド名変えないか。
お買い得なマンションについてこれっぽっちも話がない。

神奈川版　11年マンションスレに集う悲惨な人達は？

このスレ隠語ばっか..
５凶て.....なんなの～～～～～

7凶

プリン:クリオ新城
ラブホ:クレストシティアクアグランデ
トイレ：アールブラン綱島
パチンコ：エクラスタワー武蔵小杉
北斗:リヴァリエエアリータワー
ラブホテラス:シティーハウス多摩川テラス
スーパーマン：プラウド相模大野

ＡＫＢみたいなもん。
プリン、北斗のツートップに
ラブホ、パチンコ、トイレまでが５凶。
スーパーマン、ラブホテラスの２凶（研究生）が続く。

鶴見のタワーが抜けているよ
さっぱり売れないヤツ

連覇やろ

ロイ鶴がまさかの連覇？！
まぁ今でもかなりの悲惨ぶりだからな。
まずゴミを廊下に並べることが理解に苦しむ。

ツートップが１位を激しく争い合っていますね。

連覇アリなら、当然ガンダムは大地に立つでしょ？

プリン地盤が、ダントツじゃね？
地盤はいくら固めても限度あるしね

どこまでさかのぼれば書いてあるのかかわからないので教えて下さい。
北斗さんは何故北斗さんと言われているのですか？
そしてどんなところが悲惨なのですか？
北斗の拳が好きなので気になります。

３３０さん

ロイ鶴とかガンダムとか未だに言ってるのは、ちょいちょいしつこくでてくる関係者だよ（３２３～同一人物）

だから、スルーするのがいいよ。

３２４みたいに散々回りがスレ違いなのを言ってるが、聞く耳持たず少し経つと同じように鶴見を出して

出てくるよ！話題変えようとしてね（笑）

ちなみにみんな２０１１年度の物件についてレスしてるからさ！

331さん。ごめんなさい。私の質問の仕方が悪かったのでしょうか。
私は北斗と言われているリヴァリエエアリータワーが何故北斗と呼ばれているのか、
どの辺りが悲惨なのかを知りたかったのです。

大変そうですがさかのぼって研究してみます。

北斗が悲惨なのは
・川沿い、タワー、オール電化の三重苦（震災前ならメリットだが今は…）
・風俗街、競馬場、＊＊＊、工場、ホームレスの周辺環境
・駅が相当しょぼい
・大規模すぎて資産価値が維持しずらい

この辺かな。
ただ内廊下や厚いスラブ厚、制震の割に価格がすごく安くメリットも多い。
施工主も管理会社もしっかりしてるし。

北斗と言われるのは周辺環境が悪すぎるためなんかな。
ま、子供のいない家庭にはそこまで関係なさそうだけど。

333さん。ご親切にありがとうございました。
北斗と言う呼び名に惹かれてました。
こちらは環境がイマイチだが建物や価格は良さそうってことですね。

残念ながら連覇の可能性あるよ
これだけ売れてないとな

３３５さん

ランキングとか言う人にはちょっと余談かも知れんが・・・・
いろいろ情報集めに見てるんで参考までに聞きます。入居開始1年だとすると、何割残ってたら売れてないっていうのかね？

まー人気物件は完売だろうけど、そういうのは抜きにして。例を挙げてみると、ちょっと他スレででみたが、誰かが言ってた鶴見タワーは残り５０チョイだそうだ。３０１戸で５０戸残り（入居開始8ヶ月現在）、これってどうなの？

もっと、長い間売れてない物件見てきてるけど、売れてないって一般的にどのくらい基準？

プリンも北斗も時代の寵児
2011年ものとして相応しい

そこは人それぞれ考え方があるだろうから一般的な基準というものはないだろうけど、
完成してやがて１年が経ってまだ１／５も売れ残っていたら、
大多数の人は売れてないマンションだ、と考えると思うが。

>334さん
四方全てを無法地帯に囲まれた立地条件から、北斗神拳の奥義がないとマンションに帰り着けないことからこの名が付きました。

怖いわ（笑）
でも川崎って別に治安悪くないけどなぁ。ファミリー多いし、ラゾーナできてから活気あるし！
って北斗は川崎の隣か。

340さん

昔から川崎知ってるひとは、今も川崎怖いっていう感じ持ってますよ。
確かにラゾーナ側は良くなった、でも海側にいくほど治安わーるー
銀○街裏にはあちら側の方々が関係する店たくさんあるし、さらに川沿いや
湾岸は家レスのひとふえたしね。ちょっと行けば、全国的に有名な風俗街あるね。

まさに、世紀末な状態から名付けられたか

北斗は川崎（駅）じゃなくて、港町（駅）だもの。ごっちゃにするから混乱する。

川崎川沿い湾岸といえば、

港町、鈴木町あたりだよねえ