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匿名さん
[更新日時] 2011-06-03 08:05:50
[PR] 周辺の物件
物件概要 |
所在地 |
東京都 |
交通 |
None
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種別 |
新築マンション |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
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一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
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購入するならマンション、それとも一戸建て?【PART8】
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351
匿名
スレを一通り読んだけど、マンションにしたいと微塵も思えないから不思議。
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352
匿名さん
別にマンションでも戸建でも好きな方を買えばいいんだよ。
買って失敗したと後悔して、マンション批判したり戸建批判するのが、
一番みじめになるよ。
どっちかが一方的に優れているわけじゃない。
奴隷的負担ちゃん☆や3000万クンみたいにならないように(>_<)
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353
匿名
>>351
戸建てでいいんじゃないですか?どちらかの宣伝スレでもないんだし。
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354
匿名さん
そうですね~
自分の決断は熟考の末のものだから、人が何を言っても基本変わらないでしょう
私もここを読んで戸建がいいとはまったく思えません
でも戸建で幸せ、と言う人のレスは読んでて幸せを感じますし
マンションでも同様ですね
でも自分はマンション万歳です(笑)
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355
匿名さん
マンション居住者です。
戸建てもいいかも、と思っています。
ただここのレスをみる限り、戸建ての良さは余り伝わってきません(笑)
誰かが、戸建ての良さ、を書いてくれることを期待し、私はマンションの良さを書いてみます。
まず、全てのマンションではありませんが、駅近に居を構えることができること。(理論上は駅近戸建ても可能ですが、実際にはほとんどでませんから)
私はもともとは駅近派ではなかったのですが、駅近に住んでみてビックリ。
リセール価格が落ちにくい理由が納得できました。
次に、家事や管理が楽である。
24時間のゴミだしが可能、宅配ボックスがある、ディスポ、庭の管理、建物の修繕手配、などなど、かなりの雑事負担が軽減されます。
管理費を支払うのがもったいない、という人は向いてないと思いますが。
マンションの家事は、かなり楽です。(戸建ての方が楽、という意見は、マンション
に住んだことのない人の空想でしょう。有り得ないですから。)
最後に、ワンフロアで生活できること、いい意味で狭いこと、です。
上手く伝えにくいのですが、必要なスペースが確保された上で極力狭い、というのが一番使い易いと思います。
また、家族が近いこと、ですね。
戸建てについて、管理費がないこと、30年後に資産が残ること、などはメリットかもしれませんが、私は余り魅力を感じません。(そのレベルでは、お金に困っていないので。決して金持ちではありませんが。)
本当の戸建てさんが、戸建ての魅力について語ってくれることを期待します。(賃貸さんのマンション批判ではなくて)
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356
匿名
マンション派の管理費負担ははした金との出張は、貧乏の裏返しとしか思えません。ローンが厳しそうですね。
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357
匿名
>355
本当に文書が下手ですね!せっかくのマンションの良さが、あなたの文書で台無しです。
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358
匿名さん
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359
匿名さん
>355
マンションの家事が楽?
何それ。
狭くてワンフロアーなら掃除は楽で当たり前。
でもさ、買い物袋提げて下から上までエレベーター使ったって面倒くさくね。
あと、リセールバリュー云々って立地でしょ?
マンション関係ないんじゃないの。
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360
匿名
>355
また負担君が警備してるね。
私も戸建ての良さって聞きたいけど、そもそもどうなんだろう。
本当に戸建てに住んでる人って余りいないかもよここは。
賃貸さんばかりで。
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361
匿名さん
355です。
できたら、戸建ての良さ、を教えてください。
マンションのことはいいですから。
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362
匿名さん
共働きで日々の生活に追われているなら、
都心のマンションを選択するのも仕方ないかもね。
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363
匿名さん
>>355
では。
マンションから戸建に移りました。
駅近の便利さについては全面的に同意します。
駅近の戸建ですが、ターミナル駅ではないです。
ターミナル駅の傍で戸建を持とうとすれば、土地の単価が高いばかりでなく好環境の立地も極度に少ないので、そこにこだわるならマンションを選択した方がよい住環境が確保できる確率が高いと思います。
一駅妥協して、小さな駅のそばの住宅街の戸建です。
一番よかったことは、玄関から駐車場が近いことでしょうか。
大きな荷物を自分で買って、容易に家の中まで運べます。
これは思っていたよりずっと楽で、日々の車の移動が大きなウェイトを占める人には絶対的に戸建有利かと。
ホームセンターで材料を購入し、日曜日に家具をつくるとか、そういう楽しみは戸建ならではですね。
また、自転車での外出も気楽です。玄関を出てすぐ、自転車に乗って出発できます。
もうひとつは、足音などの振動音に気を遣わなくてよいこと。
住宅が上下に重なっていないので、そこは気楽ですね。
ただし、ブライバシーは戸建が上とは言い難い側面がありますし、そこを主張するつもりはないです。
真夜中の帰宅・外出時の車の出し入れは、かえって気を遣うようになったかも。
あとは、家の中に持ちこみたくないものを物置をつくって外に置けるとか?
家庭菜園の野菜を泥のまま持ちこんでキッチンで洗わず庭で洗えるとか、子供の靴を外で洗えるとか、レジャーシートを外で洗えるとか、洗車ができるとか、庭の有効利用がいろいろできること?
確かにワンフロアは家事が楽だと思います。
フロアが分かれていると管理は大変。それも一理ありますが、とりあえず一階を片づけておけば、来客は招くことができます。二階はプライベートスペースという感覚で。
トイレを二つつけるととても便利。マンションでも最近では二つある物件も見ますが、スペースのコンパクト化が必要なため、主流ではないと思います。毎朝の出勤・登校ラッシュにトイレがブッキングしないのはほんとに助かっています。
そのくらいですか。
マンションにはマンションの良さがあるのもわかります。それを絶対に認めようとしない一部の戸建さんには頭が痛いです。
マンションとの比較よりも、ここをこう造ればもっと快適だったのにという反省部分が大きいです。
例えば小窓の庇を長くすればよかった。庇が長いと見栄えは悪くなるけど。
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364
匿名
重い買い物袋を駐車場から持って上がる事が、家事が楽な事なの?
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365
匿名さん
>361
戸建ての良さ
1、上下左右がくっついてないので、振動、音を気にしないで済む。
2、1フロアーでない分日当たりがいい。
3、すぐ外に出られる。
4、管理費がいらない。
5、共有物がないので、共有物に対する話し合い等の煩わしさがない。
でも最大のメリットは、自由に建替が出来ること。
建替がほぼ絶望のマンションでは、売り逃げのタイミングを常に意識せざるを得ないので、相当のストレスがかかり、体に良くない。
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366
匿名さん
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367
匿名さん
>363
355です。なるほど、ありがとうございます。
車(自転車)は戸建ての方が使い易いですね。(うちはないですが)
住んでいる人に、よい点、を聞きたいですね。
住んでいない側の批判は、的外れが多いですから。
(特に賃貸さんのマンション批判は滅茶苦茶ですし)
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368
匿名さん
戸建派の言う、戸建のメリットは全部将来の事なんだよね。
戸建は、数十年後に土地代が残る、自分1人で建て替えができる、子供に土地を残せる等々
今現在の生活で、戸建のメリットって少し広いだけ。
土地がある分、マンションよりも割高で同じ資金で購入すれば、眺望、立地、プライバシー、
セキュリティー等々全て負けちゃう。ディスポーザーもなければ宅配ボックスもない。
今現在の生活だと、全部マンションより見劣るよね。
だから戸建派は、マンションに噛みつくんだね。
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369
匿名さん
>365
355です。ありがとうございます。
個人的には30年後0価値でも問題ありません(まあ0ということはないか)
共働きでかなり余裕があるので、
管理費とか、30年後の資産、とかは余り関心がなく、
経済面以外で、戸建ての良さって何かあるのかな?
と思ったもので。
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370
匿名
>368
核心をついていると思います。
戸建てのいいところは?って聞くと、
マンションのダメなところをあげたりする。
戸建ての、いまいいところ、って何があるのかな、と思う。
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371
匿名
マンションの良いところ(全てのマンションではない)
カーテンを全開にできる、眺望のよい明るいリビング。
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372
匿名さん
うちも カーテン全開だけど
戸建てです
常盤満作が頑張ってくれていますが
どうぞ 覗いてください
パンツ一丁で歩きまわっています
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373
匿名
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374
購入経験者さん
私は戸建に住んでますがマンションを販売していたのでどちらのメリット・デメリットも理解しています。
戸建でよかったと思う所もあればマンションだったらこういう所が便利でいいな~とか。
甲乙つけるものでもないでしょう。みなさんが挙げている要素がそれぞれ正しく、どちらが自分に合ってるかどうかを考えて決めればいいと思うんです。
買うことのデメリットを考え一生賃貸で過ごしたいっていう人の言い分も理解できます。
自分が満足できればいいんじゃないでしょーか。
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375
匿名
戸建てのメリットは経済性だと思います。
管理費がないことも、土地が資産として残ることも。
これ以外の戸建てのメリットは、余り思いつきません。
マンション批判はできても、戸建てのいいところは思い付かない、
というのが正直なところです。
お金に余裕があるのなら、例えば共働きで、たぶんマンションの方が快適だと思いますよ。
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376
匿名さん
マンションも一戸建ても良さも悪さも千差万別、マンション、一戸建ての違いなんてない個々の物件の違いです。
ただマンションのほうが維持経費がおそろしく掛かってしまう。違いはそれだけ。
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377
匿名
>>376
「おそろしくかかる経費」を具体的な金額で教えて下さい。
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378
匿名
>377
このスレ100回読んでから書き込みして下さい。
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379
匿名さん
結局、経済性以外の戸建てのメリットって、なにもないんでしょうか?
マンションのデメリットではなく、戸建てのメリットは。
何も?
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380
匿名さん
>376
あなたにとっては、恐ろしい金額。
何千万の物件の話なのに。
500万で恐ろしいなら一生賃貸で。
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381
匿名さん
マンションが戸建より優れてるとこは一つだけ。
戸建が絶対建てられない都会の一等地に住めること。
逆を言えばそれ以外の場所に建つマンションは全てカス。
よって、99.9%のマンションはカスってこと。
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382
匿名さん
結論がでましたね。
経済性を求めるなら戸建て。
快適性を求めるならマンション。
あとは個人の事情で好きな方に。
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383
匿名さん
あきらかな違いは、マンションは恐ろしく金が掛かる、それだけです。
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384
匿名さん
そりゃ
食わせる人間が多いマンションは 高いに決まってんじゃん
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385
匿名さん
3000万さん出番ですよ!
みなさん独自の理論によるすばらしい計算をお楽しみください。
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386
匿名さん
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387
匿名さん
買う資力も管理費払う資力もあるんだから、別にいいじゃん。
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388
匿名さん
「お金がないからマンションにしました」っていうのが常識になってるけど、深刻な社会問題だと思う。買ってから気がついても足は洗えないからね。
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389
匿名さん
よそのスレですが
>シングルマザーだったら絶対家を買ったほうが良い!
>少々無理しても自分に自信が芽生えるし精神的に安定するしね。
>マンションは強制的にお金が掛かるから、自分の都合で修復できる一戸建てがいいね。
>雨が漏ってきたらブルーシートで屋根を覆って、お金を貯めてから修理って事もできる。
ここまで戸建ての方にされると、
あきらかで恐ろしいまでの差がでるのも
しょうがないかなと思いました。
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390
匿名さん
>389
これって一戸建ての最も優れた利点だと思うよ。
所有権の曖昧なマンションに住んでて心配にならないのかな?
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391
匿名さん
だから、管理費支払う余裕がないなら戸建てがいいよ。
余裕があればマンションでもいい。
金がないなら戸建てがいい。
そうでないなら、好きな方で。
俺はマンションだな。
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392
とっくめい
ある人にとってのメリットが、他の人にとっては必ずしもそうじゃない場合もあるので、なかなか難しいですよね。
>>390にあるように、区分所有にかかわる心配事がないというのがメリットだと、私は思いますけどね。
管理組合の役員かなにかになって、住民の意見をとりまとめるなんて、絶対やりたくないです。
でも、こういうことがむしろ大好という人もいますから、普遍的なメリットじゃありませんね。
私が住んでいる戸建についてのメリットは、注文住宅なので、自分の要望が織り込まれて設計されていること。
雨に濡れない2台分の駐車場とか、作り付けのホームシアターとか、屋外物置含めた十分な収納とか、カーテン全開でもプライバシーと採光を両立した窓の配置とか・・・。
これらは、すべての戸建にあてはまるわけでもないし、こんなことにメリットを感じない人もいるでしょうし、一般論では語れないですね。
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393
匿名さん
>>392さん
すごいなあ。そのスペックなら予算はどのくらいなんですか?雲の上の話です。
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394
匿名さん
マンションの出費ですか?管理費+駐車場が毎月4万円とすると年間50万円、30年で1500万円かかります。つまり5000万円のマンションは6500万円の戸建てに相当しますね。ローン1500万円多く借りるとその分金利負担がふえますが。また戸建ては5年ごとに20万円で補修すると30年で120万円くらいかかりますかね?もっとですか?
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395
匿名さん
戸建ては5年ごとに修繕??
しませんよ
よっぽどの事が無ければ汚いままでOKです
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396
匿名さん
一戸建ては50坪くらいの土地さえあれば、上ものは3000万台で
間取りも仕様も十分満足できる自分の好みの家が建ちます。車2台もOK。
80坪あれば、低層住宅地なら北道路でも日当りについて悩む必要もない。
首都圏、特に都内の人はその土地を手に入れるのが難しい。
うちの家も392さんが述べられたスペックはクリアしてますが、
地方政令市です。
まあ、東京の人は東京勤務がステイタスだと思ってるのか、
どんなに家賃や土地が高くても、ラッシュ・渋滞にもまれても
野菜や魚介類をはじめ物価が高くても、東京から離れませんよね。
全国的な企業におつとめなら、一度地方勤務を経験されては?
案外住みやすくて、東京へのこだわりがなくなるかも。
うちも、転勤先で家を建てました。東京に戻る気はありません。
今となっては、期せずして西に逃げられた訳だし。
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397
匿名さん
実家が戸建、現役時代は都心のマンションがいいんじゃないの。
戸建なら最低150坪以上で庭付きじゃないとね。
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398
匿名さん
頻繁に出張で地方に行きますが、居住費以外のスーパー、飲み屋、食堂などは、首都圏より地方のほうが全般的に物価が高いです。田舎の人が上京すると判らなくて、ファッションビルの食堂街なんかで食べちゃったり、紀伊国屋なんて入っちゃうから東京は高い!と感じるのでしょう。
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399
匿名さん
>398
まあ、物価は都市規模によるかもしれませんね。
東海道〜山陽道にそった人口100万規模の都市なら、
消費人口も多く、配送ルートも確立されているので
首都圏より物価が高いということはないと思います。
東京より高いもの、なんてあったかな。こっちじゃ
大戸屋は普通〜やや高めなイメージかも。東京にいたときは
ありがたく利用してましたが。
あなたこそ、観光客御用達の店に行ってませんか?
お好み焼きは5〜600円ですよ、自分が行く店は。(広島ですが)
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400
匿名さん
>お好み焼きは5〜600円
都内、城東にはもっと安い店がたくさんありますよ。
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401
匿名さん
やきとりで比べると
新橋の飲み屋で120円~の焼き鳥は、都内住宅街の飲み屋で80円~ってとこじゃないかな。
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402
匿名さん
日常の買い物に関しての物価は都内の方が絶対に安い。
地方は選択の余地がない。都内ならピンキリなんでもそろっている。
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403
匿名
今年は台風多いらしいから 戸建の皆さんは大変ですね。
隣の家の物が窓や車に当たって弁償させられるとか…隣近所の人格の程度にもよりますが。
屋根や駐車場の点検 補修が大変だ~
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404
匿名さん
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405
匿名さん
-
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406
匿名さん
>403
ブルーシートがあれば補修できるので
それほど大変ではありません。
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407
匿名さん
先日マンションの漏水で個人で払うか組合で払うかで揉めて裁判沙汰になったというニュースがあったね。他人と一生涯利害関係を共有するなんて寒気がしますよ、なんで耐えられるの?
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408
匿名さん
補修する楽しみも やはり 戸建ての楽しみだよね
ウレタンも忘れずに・・・
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409
とっくめい
>>407
そういうもめごとが発生する可能性をどう読むかだと思いますよ。
必ずもめごとが発生するとわかっていれば、さすがにそんなマンションを買う人はいないと思います。
めったに発生しないと思えば、さほど気にしないで買えるでしょう。
結局のところ、マンション派と戸建派に分かれるのは、このような不確実性に対する感度の違いだと思います。
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410
匿名さん
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411
とっくめい
原理的に起こらないですよ。
ご近所とは所有権を共有してないので。
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412
匿名さん
戸建てでご近所トラブルですか?
虫するか 罵声を浴びさせるかで どうでしょうか?
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413
匿名さん
両方所有のオレが実感した事は、
マンションの近隣トラブルは当たり前です。
騒音版を覗くと良くわかります。余程の鈍感で無い限り、マンションはお勧めできません。
やはりマンションは、貸して稼ぐのがスマートだね。
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414
匿名さん
両方いたことがある。
意外?に戸建ての方が良くも悪くも近所との繋がりは密。
マンションよりトラブルが少ないとは言えない。
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415
匿名さん
一戸建ては平面だけだから近隣がマンションの3分の1。
壁も繋がっていないから。マンション派がどんなに「一戸建てでも近隣トラブル」と騒いでも、物理的に少なくなっちゃう。
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416
匿名さん
お金に余裕があるならマンションだな。
少し高めの。
管理費払いたくない人、とか住んでいないくらいのマンション。
マンションの問題点のほとんどはローコストマンションの問題。
やや高めのマンションえを買えば、快適です。
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417
匿名さん
>415
理屈だよ。
戸建てに住んでいれば、マンション以上にご近所付き合いが多いことに気付くはず。
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418
匿名さん
>417
へー。マンションってご近所付き合いはしないんだ?
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419
匿名さん
戸建てに住んでいれば、マンション以上にご近所付き合いが多いことに気付くはず
はぁ?
まじめに言ってんの
あいさつは普通するが・・・・
びっくり発言だな
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420
匿名さん
両方所有のオレが実感した事は、
マンションは無関心な人間の集合だから、人間関係は希薄だ。
挨拶されても無視するのがデフォルトだ。
高級外車に乗っているが、誰かに傷つけられた、、、
それもまたスマートな生き方だ。
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421
匿名さん
>>400
中国地方出身の、関東住まいです。
お好み焼きに関して言えば、本場広島のものはボリュームが全然違いますよ。
関東圏のお好み焼き屋はひと玉が小さく、男性が満腹する量がないです。
他の食料品などの物価についてはどうかわかりませんが。
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422
匿名
姉夫婦が住んでる新興住宅地はすごいドロドロですよ。
比べたがる、噂したがる若いママが多いようです。
土地の広さとか太陽発電つけてるとか外溝の立派さとか車種とか。
そういう意味で戸建てはレベルが丸見えですからね。
とにかく自分より下を見下してるみたいで姉は疲れきってました。
うちのマンションのドライなご近所付き合い見てマンションに引っ越したいと言ってます。
ここの一部の戸建て派を見てたらわかるけどすごくねちっこいですよね。
嫌いなはずのマンションのデータを調べあげたりマンション掲示板までしっかり目を通してたり。
攻撃もすごいですから。
そんな人が多いからか揉めるとかなり大変みたいです。
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423
匿名さん
間接的に 姉を馬鹿にしなくても
よろしいかと思いますが・・・・
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424
匿名さん
両方所有さんが言っているように、
良くも悪くも、マンションは人間関係が希薄です。
対して戸建ては、マンションと比べると、
ご近所付き合いは多いです。
(マンションでは、隣人を全く知らないこともあり得ます。戸建てでそういうことは、まずないでしょう。)
戸建ての方が、トラブった場合は面倒だと思いますよ。
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425
匿名さん
>ここの一部の戸建て派を見てたらわかるけどすごくねちっこいですよね。
>攻撃もすごいですから。
確かにこのスレ見ていると、その点は怖いほどリアルに感じます。
まあ、でも、戸建も場所を選べば、そこまでじゃないですよ。
ご近所さんに恵まれるかどうかは、運不運もあると思います。
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426
匿名さん
マンションでは、隣人を全く知らないこともあり得ます。戸建てでそういうことは、まずないでしょう。)
お宅 大丈夫でしょうか?
あまり 当たり前の琴 書かなくても
空き家で草ボーボーで虫問題、ごみ屋敷や騒音の問題は今後起こり得ると思いますが
その場合でも 対その対象者なので マンション住民と変わりませんが
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427
匿名さん
>>426
すみませんが、意味がわかるように書いていただけませんか。
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428
匿名さん
結局、戸建てって経済性以外メリットがないんですね。
億を超える戸建てに住んでいらっしゃる方も、買ったというより相続して住んでいるようだし。
これだけ書いても、戸建てのメリットは何一つ出てこない。
マンションより金がかからない、ということ以外は。
管理費払わなくてよい、とか、何十年後に資産が、とかそういうレベルじゃなくて、
戸建てのメリットって、本当に何もないんでしょうか??
マンションのデメリットじゃなくて、戸建てのメリット。経済性以外で。
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429
匿名さん
-
430
匿名さん
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431
匿名さん
>>428
このスレを100回読み直してから出直しなさい。
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432
匿名さん
>>428
玄関近くに車が停められる。車の掃除が手軽にできる。本格的に家庭菜園を楽しめる。ベランダに布団が自由に干せる。自転車何台でも置くスペースが作れる。庭でビニールプールができる。
以下は予算次第だが…
吹き抜け天井作れる。ロフト作れる。小屋裏作れる。屋上作れる。地下室作れる。趣味に没頭できる。
立体的に住むのは合理的ではないかもしれないがある意味楽しみが広がる。これは価値観の転換かな。
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433
匿名さん
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434
匿名さん
古くからある落ち着いた住宅地に住めば戸建ても快適。
新住民と既存住民は世代も重ならないから、噂話にも興味がない。
お互いに干渉しません。
たまに電気製品の操作方法を教えてあげるぐらいで、日常は挨拶のみ。
都心まで30分かからない所ですが、のんびりした住環境です。
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435
匿名さん
>428
土地が残るってことじゃない?
資金の半分以上を土地につぎ込むのが戸建てだから。
まあこれも経済性だね。
経済性以外は何もないよ。
だからマンションを攻撃するんじゃないの。
戸建てのいいところは、何も思い付かない。
(代わりにマンションの問題点を探す)
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436
匿名さん
>433
読みました。それ。
なんだかなー、って感じですね。
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437
匿名さん
土地が残るってことじゃない?
そんな事意識して買ってないでしょ
御子茶まがいれば 予算が合えば 戸建てでは ないの?
マンション等の共同住宅に住んでいたころ 自家中毒になったし 私
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438
匿名さん
マンションのデメリットは結構ですから、戸建のメリットって結局ないんですかね?
数十年後の建て替えだけ?
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439
匿名
>431
戸建ては金がかからない、
そればかりだよね。
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440
匿名さん
>>422さん
そうですか?
意外ですね。
私も新興住宅街に住んでいますが、
同じ年頃の子供がいる家庭は子供を通して繋がりは出来ますが、
意識して近所付き合いをしない限りは、殆どの人は挨拶程度ですよ。
過度に干渉する人なんて居ませんよ。
町内会も無いですし…。
昔からの住宅街で、高齢者が沢山住んでいるところは知りませんが、
この辺りは、戸建だ、マンションだと言うよりも、
住んでいる人達の年代に依存しているような気がします。
-
441
匿名さん
-
442
匿名
-
443
匿名さん
>428
家を構える満足感がちがいますね。マンションだと、いつまでも自分の
家と言う感じがしません。仮住まいです。子どもに受け継ぐものもないですね。
50年後を想像できますか?
人生の節目節目で本拠地となる家がないのは嫌です。
子どもの結婚のとき、マンションからお嫁に出すのですか?
先方のご両親をご接待するのに、マンションですか?
最後の時、病院からマンションに戻れますか?みんなが
使うエレベーターに遺体を乗せるのも気が引けますよね。
家に戻れず、葬祭場に直送も悲しすぎます。
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444
匿名さん
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445
匿名
田舎は特に嫁に出す時、家から出て近所にお菓子ばらまかなきゃ…
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446
匿名さん
田舎はご近所さんの葬儀に大勢参列しないといけませんものね。
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447
匿名さん
結婚とかで、実家がマンション住まいの子供は、下に見られるのは当たり前でしょう。
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448
匿名さん
>>447
うちは戸建だがマンションだから見下すような家に娘は嫁にやれない
ホラーだよそんなご家庭
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449
匿名
>432
ありがとうございます。
初めて、お金、以外の戸建てのメリットを聞けたような気がします。
車については、まあそうかもですね。(個人的にはよくわからないのですが。車は持っていないので)
家庭菜園も、好きならそうかもしれません。(私はいまのところやりませんが。)
ビニールプールは、マンションでも置けます。(うちの周りでは、戸建ての庭は極端に狭くマンションのバルコニーより狭いくらいです)
ロフト以下は、好き好きだと思いますが、私的にはワンフロアよりいいとも思えません。
432さんありがとう。
私的には、やっぱりマンションの方がいいですが。
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450
匿名
>>447
あなた当然地方の方ですよね?
都心では有り得ない話です。
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