マンション雑談「23区 湾岸タワマンはスラム化しない!?」についてご紹介しています。
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物件比較中さん [更新日時] 2019-11-22 17:39:32
【地域スレ】東京湾岸地区のマンション市況| 全画像 関連スレ まとめ RSS

都内の湾岸タワマン購入を検討しています。

安くなりそうなので期待しているのですが、その反面、悩んでいることがあります。

「3.11」以後、湾岸超高層のマンションが不人気、値崩れを起こすことにより、
ハード面よりも、ソフト面、というか「入居者の質」が落ちるのではないか?
と懸念しています。

つまり、

中古市場崩壊 → 低所得層の流入 となると、、、

「思想・育った環境の違い」がありすぎる多様な層がひとつ屋根の下で暮らすことに

なると苦労も多くなるのではないか、と。

素人ながら、例えば、こんなことを予想してしまいます。
・モラルの低下
・自転車の共用部放置
・ベランダ喫煙
・ゴミ出しマナー荒れる
・エントランス等で子供が山賊状態→ 怒らない親
・共用施設の乱暴な扱い、破壊 → 壊した本人申し出ず → 「壊したもの勝ち」「やった者勝ち」の雰囲気蔓延
・給与低下・リストラに伴う管理費修繕積立金滞納続出

出れる人は泥舟マンションからどんどん旅立ちますよね。。。

有識者のみなさま、忌憚のないご意見ください。ご指導お願いします。

【スレッドを雑談板に移動しました。 2011.07.18 管理人】

[スレ作成日時]2011-05-24 21:30:32

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23区 湾岸タワマンはスラム化しない!?

  1. 101 匿名さん

    おい100、勉強が必要なのはあんただろ?
    液状化した豊洲なんか妻の反対が無くても買うわけがないだろ?

  2. 102 匿名さん

    これから安くなれば住民層も変わってしまうかも

  3. 104 匿名

    【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理人】

  4. 105 匿名さん

    つらい・・・

  5. 106 匿名さん

    都心に手が出ない人にとって湾岸は擬似都心として魅力ある。
    液状化で価格が安くなれば魅力感じる人が増えると思う。
    キャベツが多少傷んでても安ければ買う人がいるように湾岸も買う人はいると思う。

  6. 109 匿名さん

    スラム化しないだろうけど住民層は変わるかもね?低所得でも湾岸に住めるチャンスが到来するかも?3割の法則というものがあって3割を超えると急速に普及が進む。低所得者が3割超えたら一気に住民層は変わると思う。

  7. 110 匿名さん

    富裕層は次々と脱出している様子

  8. 111 匿名さん

    湾岸タワマン入居者の平均所得は上がる?下がる?

  9. 112 匿名さん

    いまじゃ形勢が逆転し豊洲に資産を持った者は負け 組ナンバー1
    彼らは今損失が出ないよういかに購入価格で売り抜くかのみを考えている
    勿論転居先は湾岸地域以外の地震と液状化リスクが少ない地域です
    これは本当の話しです

  10. 113 匿名さん

    必死じゃのぅ~

  11. 114 匿名さん

    もうスラム化が始まってるのでは?

  12. 115 匿名

    ららぽーとがある限り、スラム化は有り得ませんがね〜(ほっこり)
    不動産の勉強してから書き込みして下さいな(爆笑)

  13. 116 匿名さん

    >115
    つまり俺はデベの営業ですよ宣言? もっこり・・・もっこり和尚

  14. 117 匿名さん

    新築入居時点から、普通のマンション以上に「貧富の差」が大きく、
    しかも戸数が膨大ときちゃぁ、管理組合の意見集約なんて不可能。

    即ち、大規模修繕等は実施困難→スラム化は必至だ。

  15. 118 匿名さん

    大規模修繕のお金を気にするあたり、苦しい家計なのねぇ。豊洲にそんなこと気にしてキリキリしてる人なんていません。

  16. 119 匿名

    その前に引っ越しするでしょう。
    同じマンションに10年以上住んだことないです。

  17. 120 匿名さん

    まぁ、豊洲は人気地域になってしまいましたからねぇ

  18. 121 匿名

    価格がお手頃だからね。

  19. 122 匿名さん

    豊洲がスラムになる訳ないだろうが!
    どんだけ頭弱いんだよ!
    ららぽーと、知ってる?

  20. 123 匿名

    郊外SCだけが頼みの綱

    わずか震度5で激揺れ&液状化しちゃうような埋め立て地買っちゃうと
    悲惨ですね

    同情します

  21. 125 匿名

    確かに豊洲から逃げるのは情報弱者の極みですな(爆笑)
    もったいな過ぎますよね(ほっこり)

  22. 126 匿名

    僅かな資産価値の上がり下がりで喜んだり悲しんだり、結局はその程度の見識の人間が集まっている街だということか。
    新幹線が通ろうが、リニアが通ろうが、羽田へのアクセスが良かろうが、大した自慢にもならないがね。
    生粋の東京人からすると、程度の低い成り上がりは東京の質を落とすだけで百害あって一利なし。

  23. 127 匿名

    要するに、早い者勝ちって事だろ?
    回りくどい言い方辞めれ!

  24. 128 匿名さん

    要するに、お願いだから買ってくれってことだろ?
    回りくどい言い方辞めれ!

  25. 129 匿名さん

    確かに早い者勝ちです。早く逃げ出した者勝ちです。

    江東区湾岸は液状化と高層難民のダブルパンチを受ける可能性がありますから。

    東京の地盤の揺れやすさ
    http://farm4.static.flickr.com/3233/5803088977_d1d55bf709_o.jpg

    液状化難民と高層難民
    http://mainichi.jp/select/biz/news/20110701dde041020022000c.html

    東京湾岸の液状化被害
    http://committees.jsce.or.jp/report/system/files/15_yasuda.pdf

  26. 131 匿名

    普通に年収一千万プレーヤーがゴロゴロしていますよね(ほっこり)

  27. 132 匿名さん

    >>131
    それって威張るべきこと?

  28. 133 匿名

    1000万円て、普通じゃない?

  29. 134 匿名さん

    >年収一千万プレーヤー

    こりゃ、本気でスラム化しそうだね。

  30. 135 匿名さん

    何歳かによる。

    30くらいだったら、まぁいいほうだよ。

  31. 136 匿名さん

    23区内のマンション買うのに年収1千万円ないときつくない?

    親がたくさん資金出してくれるなら別だけど

    まぁ、湾岸だったら大丈夫なのかな

  32. 137 匿名

    うん、最低ラインだな

  33. 138 匿名さん

    埋立地住民の憧れの一千万プレーヤー ・・・




    スラム化決定ですね。

  34. 139 匿名さん

    意味わかんねぇ。
    無理せずに千葉にでも買えばいいのに。

  35. 140 匿名さん

    三陸沖ではここより下に家を建ててはいけないって表示されているのに、やっぱ便利だから海の近くに住んじゃってる。湾岸のタワマンも今回のことを忘れる人も多いからスラム化はないんじゃないかな?

  36. 141 匿名さん

    被害を受けてスラム化し長い期間をへて復興しては、また被害を受ける。
    それの繰り返しってことですね。

  37. 142 匿名さん

    埋立地のゴミの上のマンションって・・・
    そんなところ貧民の居住区だって 昔から相場がきまっているだろ。

  38. 143 匿名

    まあ、豊洲は人気急上昇ですからねぇ。(にっこり)

  39. 144 匿名さん

    @55万円/㎡がよく売れてるみたいだね。<人気

  40. 145 匿名

    激安じゃん!?

  41. 146 匿名さん

    賃貸投資用だよね。
    それでも再度来る大地震等を考慮すると
    最後にスムーズに売却できないと投資回収できるかどうか(税金も考慮したうえで)。

  42. 148 匿名さん

    今日のNスペではむしろ豊洲の安全性が浮かびあがったから
    富裕層が湾岸タワマンに押し掛けてきそうですね

  43. 149 匿名

    あれ見たら埋立地は回避せざるをえないと思いますがね。

  44. 150 匿名さん

    >>149
    は?どういう情報処理能力をお持ちの方なのでしょうか?

  45. 151 匿名さん

    >150
    逆に貴方の処理能力を疑うよ…。

  46. 152 匿名

    148君は面白いね(笑)

  47. 153 匿名さん

    NHKスペシャル再放送予定

    2011年7月14日(木)  午前0時15分~1時04分 総合 (13日深夜)
    シリーズ東日本大震災 “世界最大”の液状化
    初回放送 2011年7月10日(日)

    見逃した方はお忘れなく

  48. 154 匿名さん

    スラム化物語のプロローグですね。

  49. 156 匿名さん

    それ、比較に無理がない?

    おしゃれなベイエリアである豊洲と、下町ですか(笑)

    豊洲はちょっと高いから、狭い部屋しか買えないんじゃない?
    狭くてよいんだったら、豊洲がお勧めだけど。。。。

  50. 157 匿名

    レインズの坪単価でみると僅差だよな。
    まあ、将来性を考えると金町が一歩リードしてるのでは。

  51. 158 匿名さん

    オシャレ度は互角じゃないかな。城東だし足立ナンバーだし。

    ひょっとして、印象操作中だった?だったら邪魔してごめん。

  52. 160 匿名さん

    豊洲の4、5丁目を検討してるんでしょ?

  53. 161 匿名

    当たり前でしょ。
    豊洲の2・3丁目は高額所得向けだからね。
    逆に4・5丁目は庶民向けだからね。

  54. 162 匿名

    豊洲に高額所得者の住む場所はありません。

  55. 163 匿名さん

    今は知らんが、震災前の豊洲タワマンは高かったぞ。

  56. 164 匿名

    震災前の話ししても意味ないよ(笑)
    相当、頭弱い方ですね。

  57. 165 匿名さん

    頭弱かろうが金持ちの勝ちだよ。

  58. 166 匿名さん

    余裕のある金持ちはとっとと逃げ出し、スラム化がもう始まってます。

  59. 167 匿名さん

    確かに逃げれる人は
    普通に金持ちですね。

  60. 168 匿名さん

    お金持ちが去っても低所得層が来るからスラム化はないんじゃない。丁目での差もあるけど元々タワマンの上層低層での差も激しい。ほとんどのタワマンは低層者が仕切るから上層者は住み難くなって震災がなくてもいなくなると思うよ。で所得の平均化が進む。でもスラム化はない。

  61. 169 匿名さん

    >低所得層が来るからスラム化はないんじゃない。

    ここまで売れないのは、
    低所得者層も安全との兼合いで、二の足を踏んでるからでしょうね。

  62. 170 匿名さん

    >低所得層が来るから

    その悪循環がスラム化の始まりじゃ・・・

  63. 171 匿名

    現状の流れをみると坪単価の下限は160ぐらいには落ち着きそうだから、低所得って言っても年収五百万はクリアしそうですね。
    その辺りの人口は一番多いから、供給より需要が上回り、ジリジリ価格が上がり、元の価格になりますよ。にっこり
    現時点では含み損あっても、投げ売りしないのが真の情報強者です。

  64. 172 匿名さん

    >お金持ちが去っても低所得層が来るから
    それをスラム化というんですけど・・・・。
    言葉知らない人?
    低所得者がどんどん増えて、住民のモラルが低下し、街や建物が汚れていくことをスラム化といいます。一般的に。

  65. 173 匿名さん

    なるほど。
    そういえば資産価値ってMDでよく聞いたけど、TOT以降享受できた人いるのかな?

  66. 174 匿名さん

    資産価値暴落ですからねぇ・・・

  67. 179 匿名さん

    液状化、土壌汚染、放射能、ある意味拠点。

  68. 180 匿名さん

    いい感じに雑談っぽくなってますね。
    せいぜい雑談板で頑張れや(にっこり)

  69. 181 匿名さん

    「内陸を買えない層」が湾岸に集結?

  70. 182 匿名さん

    豊洲は大企業の本社も多いし、都心といっても良いでしょう。

  71. 185 匿名さん

    塩害で泣きをみるよ

  72. 186 匿名

    企業の賃貸オフィスがあろうと、ゴミ埋め立て僻地が都心であろうはずがない。

  73. 188 匿名さん

    30年後、どんな街になっているだろうか

  74. 190 匿名さん

    安く買って、限界まで高く造り、高く多く売る。
    子育てや妊婦への悪影響等のデメリットは一切語らない。
    メディアも語らない。語れない…。

  75. 191 匿名さん

    住むなら湾岸でしょう。首都直下で、焼け焦げになりたくなければね。

  76. 192 匿名さん

    豊洲は5万人が働く商業地。1万世帯、3万人が暮らす。スラム化って本気? 漫画の見過ぎ。

  77. 193 匿名

    ニュータウンは寂れる運命。
    大阪の南港埋立地みたいな惨状になる。

  78. 194 匿名さん

    湾岸タワーは最悪です。
    3.11直後から新築売れ残りが多くなり、手放したくても買い手が出ない、買い手がいても相当叩かれて安くでしか売れないのでローンの残額がかなりの金額になってしまう。
    更に、南海トラフ巨大地震が起これば揺れと津波のダブルパンチでノックアウトです。

  79. 195 匿名さん

    >>192
    5万人の皆さん。お疲れ様です。

    デベロッパーの三井は日本橋室町、三菱は丸の内から本社を動かさない。
    わかるでしょ。

  80. 196 匿名さん

    >>194
    毎日24時間この掲示板で埋立地マンションを絶賛してるのはプチバブル時に最高価格で豊洲や有明のマンションを掴んでしまい抜け出せなくなったマヌケな住民と、売れ残り在庫を捌くよう上から命令されてるマンション営業ですよ。

  81. 197 匿名さん

    >>194
    >>196
    あらあら、マンション広告の出ない週刊文春なんかが、高層タワーの最上階から売れていると書いているのにね。

    そんなこと書くのは、逆に大手物件に関われず、とことん売上低迷の内陸不動産営業とかじゃあないのかな?

  82. 198 匿名さん

    >197
    おかしな解釈をする人ですね。
    最上階から売れているのは、どのマンションに関しても共通していることです。
    タワーは、高層階の部屋は売れるが、他が売れないのです。
    タワーに住みたいという人が中層~低層階は選びません。

  83. 199 匿名さん

    >>198
    週刊文春も別におかしな解釈をしていないでしょう。最上階と言うのはプレミアム中のプレミアムだから、結構同じマンション内でもダントツに坪単価が高いのにも関わらず売れるっていうことでしょう。

  84. 200 匿名さん

    >199
    198は、あなたと同じこと言ってるよ?
    198が言ってるのは、197がおかしな解釈をしてるってことでしょう?

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