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新築で建てて一戸建てに引っ越しました。みなさん町内会や自治会の活動
などどんな感じですか?
[スレ作成日時]2006-01-24 22:47:00
新築で建てて一戸建てに引っ越しました。みなさん町内会や自治会の活動
などどんな感じですか?
[スレ作成日時]2006-01-24 22:47:00
>独居の母が高齢で岡山市の福祉施設に入所したころという。
>施設に足しげく通うなど熱心に面倒を見ていたとの評判の一方で、
>町内会を脱退して回覧板を拒否、
>5年前に死亡した父親の葬式も出さないなど近所では「奇行」も目立ったとされる。
町内会とのトラブルがあるまでは、高学歴のすこぶる好青年。
町内会の理不尽な取り立てで近所で孤立してたら葬式なんか出しても誰も来ない。
遺体を放置して年金を騙し取っていたいたわけじゃないのに「奇行」あつかい。
都会の人は、町内会と葬式なんか関係ないと思うかもしれないが、少し田舎になると誰かが亡く
なったら近所の人がどっと家に入って来る。
これが田舎の町内会の付き合い。
葬式は必ず家でするためお手伝いの人が何人もいる。
食器や湯飲みはみんなの家に揃いの物が100個分はある。
以前は四十九日まで毎日お念仏を唱えに朝と夕方に同じ組の奥さんたちが家に来たが、最近は初七日
までで断る若い人が増えて年寄り連中からはいろいろ言われている。
家族葬なども始まってるのに田舎は相変わらず昭和のままだなぁ。
岡山誘拐犯の町内会疎遠な報道ばかりするけど、ちょっと前に逮捕された栃木女児殺人犯は犯行時に町内会の仕事やってたぞ。
田舎で町内会の仕事をやってたというのもどうなんだか。
岡山の事件なら、いやがる藤原容疑者から無理やり町内会の掃除費用を徴収した39歳会社員だな。
実家が広島の田舎なんですが、お葬式では町内会の人たちが道の両側に立って見送ってくれる中を
家族で歩いて喪主が挨拶したあと白い鳩を空に放します。
お手伝いはもちろんすごいです。
白い割烹着のおばさんたちが頼まれなくてもどっと押し寄せます。
小さいころはあたりまえの風景だったので父親の転勤で県外に出て珍しいと知った時は逆に驚き
ました。
白い鳩は岡山の田舎も同じだと聞いたことがあります。
そこまで人と関わりたくないね
上記の方々とは逆で~
大阪市内で親の代からの土地での建て替えで、町会活動はしっかり活動があります.
子ども会の各スポーツ活動、敬老会、清掃活動、慶弔~各補助金もあり、しっかりした会計報告もあります。
おそらく戸建て中心で、一部あるマンションには回覧板を回してないようです?
自分の親・子どもらがお世話になってることもあり強制は感じません
No.93さんのところでは出戻り中年男が町会活動はしないし、町会費なんて払わないって
言ったらやっぱり変わり者扱いなんですかね。
マジレス93です
わが町会もご多分にもれず高齢化で、新築引越し当初「町会で子どもの泣き声十数年ぶり~」と冷やかされ
町会云々の選択の余地はありませんでした~
人様のことは解りません、未加入に関して耳にしたことはありません
いきなり大人同士は難しく、子どもやペットが縁を取り持ってくれるようです。
全国で世帯単位での地縁団体への加入率は4割にみたないそうです。
という事は全国の6割以上の世帯は変わり者なのですかねー
東京都下だが武蔵野市みたく町内会が無い所は別としても西東京市で約30%程度。周辺の三鷹や調布でも40%前後だよ。
反面田舎は80%、90%なんて高加入率だ。山間の村など100%なんて所もある。
都会は行政サービスが行き届いているから入会しなくても支障はない。
だが田舎は地方行政が貧乏なので住民に負担を押し付けようとする。目的は町内会組織使って合法的に行政作業をさせ役所が間接的な節税を目指すって事だ。
このからくりに田舎の心優しい爺さん婆さんが完全に騙されている。大抵お上は良い事しているのに協力しない若造は反社会的だとばかりにな。
そんな感情論が原因で入会しないのは許せない的な差別感につながっているんだな。
岡山の田舎の葬式って町内会のおじさんたちが故人の家族や親せきの女たちに酌をさせて酒盛りを
する。
今回の容疑者の場合はまだ母親が生きてたんだから、その人といれば家族や親せきの女性は、火葬
場に行けずずっと酒をついでまわるんだけど母親がいやがったんじゃないかとも思う。
だいたい葬式をしないからあの家はおかしいなんて今時都会じゃなくて普通の郊外だって噂になら
ない。
田舎に嫁ぐともれなく女中になるのか。
うわー、やだやだ
酒飲んで馬鹿さわぎしたい男だけが楽しい。
最近は『通夜ぶるまい』さえしない家もあるけど田舎ではそれもして酒盛りもある。
いくら田舎でも平成の日本人のコミュニティーには、そこまで図々しいの聞いたことない~w
岡山の誘拐事件
>「武(藤原容疑者)が住んでいる家は、もともとは田んぼだったところを30年くらい前に家を
>建てた。母親の親族の土地だったんだ。ここら辺にはいっぱい土地を持っている」とは近所に住
>む70代の男性。
>町内会関係者は「親族の中で財産分与があって、お母さんのものになったんだと思う」と言う。
町内会の活動は思うレベルのうわさ話をメディアに流すことなのか。
年齢も性別も明らかにしなくていいから何でも言える。
何の落ち度もない小学生を誘拐した容疑者の身内の方?
それとも容疑者擁護派の同類人?
下品な田舎の町内会をかたる人たちですが なにか
岡山の事件は一流の先生方によると原因のキーワードが美少女アニメと町内会トラブルによる
地域からの孤立らしいけどここでアニメの話はスレ違いだし。
小5誘拐事件続報
>近所の主婦は「町内会では年に数回、ドブ掃除など行事がありますが、藤原さんが参加したこと
>は一度もありません」。
>町内会は公的なものではなく、あくまで任意の団体で、入らなくてもいいとはいうものの、近隣
>住民との付き合いを拒んでいたのは間違いない。
>藤原容疑者の非社会性、非常識ぶりが事件の下地にあったようだ。
マンションに住んでてよかった。
町内会に入ってなくても清掃の人がいるから、非社会性、非常識とは言われない。
いや そう言う人達が非常識なんですよ
しつこく仲間に引き込みたがる習性がある田舎かな
自治会に入るのも抵抗ないし、溝掃除くらいしてもいいけど、年に数回のドブ掃除か。
ちょっときついかも。
昨日、25日は全国的に猛烈な暑さとなった。
熱中症によるとみられる搬送者は全都道府県に及んで少なくとも1008人に上り、うち3人が死亡、
5人が重体。
香川県琴平町では、夏祭りの足場を組んでいた40代男性など2人が死亡した。
祭りの手伝いは要注意。
何で町内会はマンションに対して偉そうなんですか?
マンションを建てる時に反対されて町内会にデベが何度もあいさつに行っているから。
もちろんてみやげあり。
むこうにはいつまでもその感覚が消えない。
マンション住人には関係の無い事、町内会加入の意思ないなら知らん顔でいいですよ。
一方的に地域の町内会が勘違いしているだけ。
マンション住民は町内会に入ってたって知らん顔でいい。
マンション現地見学の際、町内会の掲示板会報見たら、売り主会社に対し変な入居者を入れないよう審査しろと要求したとか、マンション施設使用権利を獲得したとか得意気に報告してた。町内会は圧力団体なの?
町内会の子供がマンションの壁に傷をつけた。
親がマンション管理人にお詫びの菓子折りを持ってきたが、マンション戸数分持ってこないのはなんで?
700戸のマンションだったら700個の菓子折りが必要だと思う。
マンションは自前でゴミ捨て場を用意しているが、戸建ては町内会が数軒に一つの割合で、ゴミ捨て場に鍵付きゴミ箱を用意している。
マンションだって町内会費を払ってるのだから、同じ割合で鍵付きゴミ箱費用分を貰ってもいいと思わない?
逆に何で貰えないの?
ゴミ捨て場に鍵付きゴミ箱? かなり地方だよね
普通一戸建てでもゴミは普通に出せるよ 町内会は関係ないし
それは気の毒
都内の戸建てではありえない
町内会!良く聞いておけ!
マンションは公共施設じゃない!わかったか!
ゴミステーションは、自治会は関係ないんですよ。
地域で多少異なりますが、ゴミ置き場は行政へ場所を提出する際、ある程度の世帯数をまとめて申請をします。
なので、たまたま申請者が自治会という代表となるだけで、本来住民のだれかの名前で届出してもいいんです。
ある程度の世帯数がまとまらないと、置き場がいっぱいできてしまうので、私の住んでいるところでは、大体20世帯ごとに届けるようです。
なので、町会に加入していないから置き場が利用できないと思う方、必ずしもそうではないです。
マンションなどは、マンションごとに自治会のようなことをしています、しかし、私の周辺のマンションでは、周辺自治会へマンション全体が加入しているんです。
それって、おかしいですよね。
マンション組合にも加入、その周辺の町会にも加入、どこまで負担を増やすんでしょう、自治会は。
うへぇ。700戸分の菓子折り持ってこいって。。マンション住民怖いですねー。
うちは戸建て中心の自治会だけど、年会費数百円払って、普段回覧板回すくらいで、特に負担になることなんてないですけどねぇ。
まぁ、近所付き合いは普通にありますが、挨拶と、たまに、最近カラス多いですねぇ、とか当たり障りの無い世間話するくらいですかね。あとはお隣さんがたまに子ども多いから五月蝿くないですか?って聞いてくるけど、全然五月蝿くないから大丈夫ですよー!って答えたり。
年末には、じぃちゃん達が火の用心!って拍子木叩いてまわってくれたり、ほのぼのしてて良いですけどねぇ。
都心へ20分くらいの各駅停車駅近くの住宅街の話です。
ちなみにゴミは戸別回収なので、ゴミステーションとかもありません。
いまどき年会費数百円の会費? ド田舎過ぎなんですかね 普通は月2~300円だな
そりゃなにもしないわ それでええんでないかぃ
あ。1500円くらいだったかも。まぁ、おぼえてないくらいの金額です笑
ど田舎っていう程ではないと思うんですけど、23区隣接市部なので、郊外です。
>123
何でマンション全戸に菓子折り持ってくるのが怖いんですか?
一箱管理人に持ってきてそれどうするの?オーナーじゃない管理人が貰うの?
マンション全員の財産に傷付けたんだから全戸にお詫びするのが当たり前。
マンション全体で一つとみるなら町内会費マンションとして一家庭分の300円しか払わないから!
まぁ、管理人に菓子折り持って来られても、というのはわかるけど、いくらなんでも700戸全部に菓子折り配れってのは感情的過ぎだろ。もう少し平和的な解決方法ないのかよ。近隣にそんな感情的な住人が多数いるって、完全に恐怖です。
>128じゃああんたんちの戸建て傷付けた時は699回はしかとするから。700回目で菓子折り持ってくから。
なんでマンション住人は粗末に扱われるんだよ。何でマンションにだけ平和的解決求められるんだよ。
去年、マンション外の子供がうっかりマンションの外灯を壊した。
管理人のところに親と誤りに来て全額弁償したよ。
数万円したから分割で払ったらしいけど菓子折りの話は聞いてない。
そのマンションの外壁補修したなら全戸への菓子折りはいらないと思うんだけど。
1棟で700戸というならなかなかの高級マンションのような気がするけど。
マンションの壁の傷の程度にもよるかな。
町内会にマンション建つのは迷惑だけど若い人が入ってくるのは喜ばしいことですだってさ。
マンション住人を奴隷にするつもりか?
赤い羽根募金、300戸のマンションで1900円位集まって町内会に持っていったら文句言われた。なんで?
目標額に達してないから。
ノルマがあるんだよ。
共同募金会をググればよくわかるよww
>>129
たぶん近隣の戸建てのお子さんが遊んでる時にうちの壁に傷つけて、そんなに悪意がなくて壁の傷が軽微だったら、今回は大丈夫ですよーって言うかな。傷が大きかったり、2回目あったら弁償してもらうかもしれないけど。でも、まずは平和的に済む方法を考えますよ。近所付き合い、お互い様、という精神が基本にないとね。
壁の傷が相当大きかったら、親御さんの負担も大きいだろうから、うちの火災保険使うのことも検討するかも。
ちなみにうちの自治会にも分譲価格みてびっくらこいたくらいの高級な低層マンションの住民いますが、20戸くらいの小規模物件だし、他の一戸建ての人と変わらず近所付き合いしてますよ。
700戸の大規模物件ってことは一種低層地域ではないだろうから、近隣の戸建ては昔からの地主ばかりでめんどくさいかもね。
とりあえず、近隣との付き合いで感情的になって得することなんてないですよ。平和的にね。
うちは以前、塀が明らかにクルマにぶつけられた状態になってたけど、目撃者いなかったし、近隣の人がやったって感じもしなかったから、警察呼んで火災保険で直しました。
明らかにお隣の子供がやった、ということなら、まずはご挨拶に来ていただきたいですね。というかうちのお隣さんは普段から近所付き合いいりますし、間違いなく挨拶来てくれるので心配とかはないです。
700戸のマンションだったら管理会通じて謝罪、弁償、で十分でないの?
管理人さんに菓子折り持っていった人は、単にマンションの仕組みに無知だっただけですよ。まぁ、そんなにカリカリしなさんな。
>No.134
目標額も通告しないで少ないって言われてもね。
うちのマンションに来る自治連合会長さんは、「普通は1件400円はするから100件で4万円用意して」
って紙に書いて持ってくるよ。
募金箱じゃそんなに集まらないから、いつのまにか集めてる自治会費から支払ってる。
何であんなに集金されるんだろうね。
こういう募金ってホントに正しく使われてんのかな?
マンション外部の人がマンションに傷付けても謝りに行くのは管理人のとこだから怖くないよね。
戸建てに傷つけたら家主に謝りに行くから緊張するよね。
マンションに偉そうな町内会の戸建ても津波が起きたらマンションに避難させてあげなきゃいけないのかしらん。
募金や寄付は気持で出すもんだろ ノルマってなによ?
目標や基準の金額があるなら寄付や募金じゃ無く 集金だろ、タカリか?
そんな事だから町内会に入りたがらない人が多いんだろうな
京都や奈良なんかは赤十字もだけど神社とかの募金がからんでさらにややこしいよ。
どこの田舎だっていわれそうだけど。
端っこじゃなくて普通に京都市や奈良市のどまんなかでも。
マンションはごっそり集められるからね。
なんであんなに町内会は募金集め頑張るかね。町内会対抗で競ってるの?
ノルマってなんで町内会長はそんなんつけるの?集まった分をありがたく渡したほうが心こもってるよね。
町内会長になんでそんなことする権利があるんだ!
町内会ってマンション建設反対!ってやるけど町内会加入を強要するんだよね。
無視しとけばいいよ 相手にしなければいいんだよ
こんなスレ閉鎖したら?
犬の遠吠えみたいで、マンション住民として恥かしぞ
貴方が犬の遠吠えみたいで、マンション住民として恥かしいですよ。
町内会の無用さ加減、まだありますよね。
マンションにたくさんいる若い世代はローン返済だって大変だし将来の年金だって期待できない。
管理費、修繕積立費だって一月遅れでやっとこさ払ってる人も報告されてるのに募金、寄付なんて無理だよなぁ。
町内会費払ってんだからそれでなんとかするか、強要じゃなく1円でも5円でも出来る範囲でよしとしろよなぁ。
募金で交流の為にナントカ作りの料理教室とかやってたらあったまくるわ。
昨日だったか、再放送をしていた『ミナミの帝王』で銀ちゃんが、震災の募金しようと
していた客に「借金してるやつが、なに募金しとんねん」って説教してた。
寄付は無理だから、そうね、心をこめて千羽鶴でもおりましょうか?町内会長さんもきっと感激してくださるわよ。
気持ちはいらないよ。
そんなものじゃ飲めないだろ。
じゃ 寄付はないな
今日の都知事の記者会見
オリンピックで必要なボランティアを町内会に頼むと言ってたよね?
町内会長が英語の話せる人材がたくさんいると言ってたとか…。
どういうこと?
団塊の世代が認知症を発症しはじめて、その世話で都内は大変な時期。
オリンピックできるのかな?と考えてたんだけど?
>町内会長が英語の話せる人材がたくさんいると
さすが東京。
うちの町内会長なんて本物の認知症スレスレなのに。
東京も例外ではないよ 高度経済成長、結局団塊さんがウヨウヨ すでに高齢化社会だよ
オリンピック年 団塊さんはいくつだよー ボランティアされるほうだろ
何でボランティアって気軽に言うかね。町内会でボラ出せって言ったら強制労働徴用するだろ。
ボランティアとは出来る人が出来る時に出来ることを出来る範囲でやるものなんだ!強要されるものとは違う!
いい加減にして欲しい。どっかにやった金で雇えば良かったのに!
万博やマラソンでボランティアの話はよく聞くけど、オリンピックのボランティアに町内会って
いう発想がどうなってんだか。
田舎の盆踊りと勘違いしてないか。
地域毎で千差万別だろうけど、町内会には役所から赤い羽根募金の想定ノルマ金額通達が
一応あったりするし、都度行われる地域行事や防災行事を行う時には、人員何名供出の
ボランティアでよろしくで、下手すると協賛企業・個人は居ないかなって話にもなる。
未達だからのペナルティは無いけど、それを繰り返せば今度は行政側に軽い何かを要請した時
には、どうにも耳が遠く腰も重くなる現実があったりする。
きっと全国的にもそんな自治会の実情って、あると思いますよ。
自分で役員にでもなれば、外からでは見えない内情がわかるはずです。
これはあくまで当方の地域ですが、自治会運営指針(裏の本音)として
旧住民→旧来からの固い血の結束を固持、分家新宅若輩クラスも強制加入&参加
新住民→同じ自治会内でも別会計別思想、熱血急進派と倦怠派の温度差が凄まじい
マンション→費用のみ徴収、人・金の要請は決してしない事 地域行事にはあくまで御客様
彼等は眠れる獅子、労を求めてもし要を求められれば崩壊した自治会もあると聞く
アパート→費用半額、それ以外は何も求めず、何も聞かず 地域行事には良き御客様
私以前、ジャンケンで負けて自治会長就任した年の赤い羽根募金、年末助け合いと
一戸❍❍円平均での募金お願いしますとホザイタ市役所協働課に怒鳴りこみましたよ。
誰でも切れますよね、それ以来募金に一口500円とかの表示は無くなりました。
赤十字の社員制度への加入も自由意思になりましたね、以前は会員全世帯が社員に加入でしたから。
任期終了で自治会も退会しまた、いやらしさ見え見えでもう関わりたくありませんよ。
↑そこは貴方が自治会改革をするべきだったかと・・・ 安部さんみたいに頑張って!
>163さん素晴らしい功績を残されました!いや、もう勇退で良いと思います。色々改革されたんじゃないかな?
お疲れになったのでしょう。
でも、なんで役所が関わってくるかね?赤十字とか、福祉団体がやるんじゃないの?役所も迷惑してるんじゃない?
きちんと抗議することが大事なんだね。163さんに教わりました。
メールとかでも皆で抗議すればだんだん変っていくかもしれないね。
私の住む地域では「あくまで目安」のはずの募金目標額の達成率が交付助成金に比例してる。
役員してたときに知った。
田舎なので殆どの地区が目標額を納付していると思われ、補助金とかは順番にまわってくる。(金では回ってこない。児童公園の遊具とかそんな費用で)
自分たちで積み立てるのと同じことなんだけどね。
ちなみに
「自治会費」「教育後援会費」「赤い羽根」「緑の羽根」「自治会のさらに下部組織の組費」「日本赤十字」「社会福祉協議会費」年間これで5万超える。あと、神社関係と寺関係、田舎は金かかりすぎだ。
うちの方は夏祭りの補助金が役所から交付される、祭りの実行者がだんだん減って来て
もう大変だから止めちゃっていいんじゃねって雰囲気も出てたのだけど
そこで意外と怖いのが、子供の多いマンション住民
あっちの方々は皆、祭りに観客としてだけやってくる
会費は払ってんだから、しっかり楽しませろやとやってくる
神輿は一瞬担いで写真を撮って、お父さんカッコイイよって感じ
一日中神輿を練り歩かせるのは誰だろうなんて、知る由も無い
自治会活動知るかボケ!何が氏子じゃ何やっとんじゃ!
金はしっかり払っとる、祭りは子供も待っとんじゃから精々気張れや
そんな人の割合が、もうじき住民の半数を迎える
神輿に乗ろうとしたマンション**、突き落としたら骨折したらしい
苦情は来たが突っぱねてやった、警察も動かないのが仕来りだかんな
地域の行事って、会費払うと自分の為に誰かが何かしてくれるんだって
勘違いしないで欲しいもの。
No.163ですが
自治体から自治会等への助成金は会員数に比例します、寄付の実績は関係ありませんね。
あと、清掃などの活動によっても少額ですが助成金が出るのが普通かと。
寄付や募金額に比例する助成金っておかしな自治体ですね、苦情はないのかな。
また自治体への地域の要望は町内会自治会からでは無く議員を先頭に要求するんですがね。
町内会自治会よりも身近な議員をこき使って下さい、その為に選んだ議員です、便利ですよ。
町内会が組織票になるとこは、選挙違反ではないのかな?
>町内会が組織票になるとこは、選挙違反ではないのかな?
町内会や自治会がどうやって組織票? おかしなこと書かないでね。
またどこにそのような事が書いてありますか?
議員の活動は何なのか考えれば単純に解るよね、住民の為になにするの?
解らないならおかしなことは書かない方がよろしいよ。
>170
寄付募金で助成金が変わるなんて誰も言ってないから勘違いしないでね
あくまで自治体の協力要請に上手く答えられなかった結果、今度は何かを
自治体に要望すると、それになかなか答えてくれなくなるってもの
これはまあ行政でも企業でも個人でも、中で動いてるのは人間同士なんだから
当然ちゃあ当然の結果。
それと自治会で特定の議員とパイプを持つのは確かに有効ですね
ただ要請だけでは全く自治体が動きそうに無い案件で初めて登場するのが
議員さんなんじゃないのかな。
町内会行事に参加した議員さん、飲酒運転は駄目です。
>173
町内会と議員は関係ありませんね、自治体からの助成もあくまでも公平ですよ。
私が自治会長就任時、自治体から要請要望の為のひな型も配布されますがあまり意味がありません。
自治会町内会とは関わらず最初から議員経由で提案してもらうのが最短です。
防犯灯の設置要請など簡単な物ですと2週間ほどで設置してくれます。
コミュニティーバスのバス停の整備や歩道や箱モノの整備は年単位の期間が必要です、
町内会の要請だけでは無理でしょうね、議会の承認も必要ですから。
>偉いセンセイが。
市会議員や区会議員のどこが偉いセンセイなの? いちばん身近な議員だよ 国会議員でもあるまいし
飲酒運転とか? それどっかの村会議員で 酔って車ごと田んぼに落ちたお爺さんのこと?
それ関係無いしー
いやぁ、174に対するただのノリツッコミしただけです。
バッジを使い出すと、今度はバッジ同士の力関係で優先順位が決まってくるよ
今や市町村議員のコネで役所に入れた時代は終りつつある、需要に対して圧倒的に
席が足らないのだ。地方の小さな席でさえ、国会議員の威厳を使う始末です。
それと地方の議員さんにとって、一番怖いのは大きな組織票
じゃあその組織は一体何だといえば、それは役所の職員なんだな。
地方の役所でも、規模でいったら大企業、権限も金も出す立場
そりゃあ偉くなった気がして当然だ。
おおげさだわ 地方議員は住民の代表でもの言うだけ、役所の職員に権限無いしな。
>>184
貴方のような偏見を持たれるのは活動とは関係ないのですね。
自ら証明され、ご苦労様。
町内会や自治会の加入率が減る原因は、活動内容に問題があります。
家族構成が、平日暇をもてあます者がいないため活動に参加できないにも関わらず、強制される。
運営は会議と言えない、座談会や宴会で決められる。
声が大きく、威嚇する者の主張で決まっていく。
団塊の世代以降、理不尽な強制を嫌うため減少していく。
今の時代に即した活動ができる団体だけが、生き残る。