町内会　自治会　などの活動について

いまだに野良犬や浮浪者がうろついている地域に住まれている住人には
町内会が必要なのでしょうね、ゴミ出しだ？　防犯灯だ？　管理だ？　現代社会ではありえない（笑　
まぁ　３割台の町内会員の集団が好きで暇なお年寄りたちで防犯パトロールでもして下さい、
転ばないようにね。

＞いまだに野良犬や浮浪者が
貴方自身のことですか。
犯罪が増えてる大きな理由の一つは貴方です、身勝手な自己中です。
＞ゴミ出しだ？　防犯灯だ？　管理だ？
いき過ぎも有るとは思いますが他人への思いやりからです、自己中の正反対です。
社会に馴染めず、会社などでも相手にされない憐れむ可哀想な人なのですね。
憂さ晴らしの相手になりますが、悪たれ口をつくほど虚しいだけですよ。

>575
ですからぁ～　
いまだに野良犬や浮浪者がうろついている地域に住まれている住人さんなのですよね。
加入率３割台の町内会員の集団が好きで暇なお年寄りたちで防犯パトロールでもして下さい、
転ばないようにね。

＞558、＞559から始まっています。
＞野良犬や浮浪者は
野良犬＝他人を寄せ付けず、むやみに噛みつく。
浮浪者＝所かまず食事してゴミを捨てる。
貴方以外思いつきませんね。

去年の冬だったか、孫娘と山へ町内会の賽銭箱をとりに行ったじいさんが、遭難して
亡くなったね。
思いやり活動はお年寄りだけでどうぞ。

毎度毎度ワンパターンですね。笑

町内会活動がんばってくださいね、応援はしませんが誰かが見てくれますよ。
ところで老人会にも加入しているなら忙しいですねぇー　　暇だから良いのですか？

No.182
by 匿名さん　2014-12-03 18:41:46
少子高齢化で、子供のいる世帯は減っている。
高齢者は増え、連れ合いを亡くし子供と別世帯の独身世帯高齢者は増えています。

今まで、町会に入り当番を真面目にこなしてきても、お一人様老人に冷たい町会が多い。
町会は、元気で気が強い老人のためにある。
お一人様老人は、無能呼ばわりされ怒り哀しみ退会する。
介護の現場で聞いてみたらいいよ。



↑頑なに拒否するわけじゃなく、切り捨てられたんだ。
お気の毒に。

夫婦単位でないと馬鹿にされるんだね。

お一人様老人に冷たいわけじゃないけど特に高齢一人暮らしの男性は痴呆が進むのが
早くて近寄りがたくなる。
お婆さんの一人暮らしは意外と明るくてまだいいんだが。

そうですね。
女性は元気、しかし一人だと低くみられるのが
実情なんでしょうか。
581の引用を読んで身につまされました。

おひとりさまもウエルカムですよ。

ただし、仕事理由にさぼらないように頼むね！

ボランティアは嫌いです　町内会費払ってまで参加する事ではありません

そういうことが好きな方が集まって　好きなように活動して下さい！　応援してます！

ガンバレーー！

はい？何に頑張るのですかね

この秋に兵庫県三田市であっただんじり衝突事故は、女性が死亡、5歳の女児が足の骨を折る
など計14人が屋根の下敷きになるなどして負傷した。
事故を起こしただんじりは、 三田市三田町の七番区と八番区の自治会の住民男女33人が運行。
うっかり事故だから調子にのって起こしたって逮捕なんかされないんだろうな。
でも、その辺に人を殺した人間が33人もまとめて住んでるなんてゾッとする。
みんなですれば怖くないか。

みんなで何をすれば怖くないのですか？具体的に。

だんじりもそうですがこの手のイベントは神の存在がキーポイント。
神事なので宗教行事である。よって自治会費で賄うのはおかしいから氏子会として活動会計処理ともに分離するとの考え方。その一方で伝統文化だから地縁者団体で習俗として続ける事に意義があるとの考え方。

ちなみに佐賀県鳥栖市で自治会が神社費を上乗せ徴収したのは違法との判例がある。とある東京23区内で氏子総代やってる人に聞いた事あるけどトラブル防止の為にも氏子会を分けるのは当然と考えてるようだ。

そうている自治会は多いと思うけど事故発生した兵庫県三田市では恐らく自治会と氏子会が一緒に活動しているのだろうな。
でもって活動拒否すると村八分なの？。ちょっと怖いね。

だんじりは運動神経の衰えていない若者でないと無理でしょ。
危険を承知での参加でしょうから好きでやってるのでは？
自治会は祭りの単なる応援に過ぎないが、若者の暴走を止める年寄りが怠慢ですかね。

氏子なんていうと田舎っぽいけど昔からの神社があるところならどこでもある。
三田市なんて大きな道路が通っていて田舎か都会かってわけるならぎりぎり都会の
風景なのに。

>みんなで何をすれば怖くないのですか？具体的に。
死傷者が出るようなバカ騒ぎとか？
大学生が友達とやった事故なら個人名が出るけど自治会でやると
三田町の七番区と八番区の自治会の33名ですむ。

＞うっかり事故だから調子にのって起こしたって逮捕なんかされないんだろうな。
＞でも、その辺に人を殺した人間が33人もまとめて住んでるなんてゾッとする。
＞みんなですれば怖くないか。

ここは問題発言だからでしょ。
削除しないのかな？

今住んでる県の神事ってもっと穏やかのしかなくて、だんじりみたいに毎年誰かが
怪我をしたり家が壊れたりするようなのは、見たことがない。
そんなのして喜ぶ神様がいるのかと思う。

それがなにか？
スレチは他でやって頂戴

だんじりが自治会の活動なんだから、スレのど真ん中。

恐ろしいレスが多いですね。
コワイコワイ

消防訓練だってマンションの管理組合だったら本物の消防局の人を呼んでるけど
自治会は消防団を呼んだりするからね。

去年の滋賀県東近江市であった消火訓練の事故だって消防団の男が訓練用の火の勢いが
弱かったからアルコールをつぎ足したら引火したアルコールが飛び散ってが10人が火傷
した。
自治会のイベントって管理意識が低い。

柄悪い場所で柄悪い人たちと住むと大変なんですね。
町内会どころか生きていくこと自体が大変なんじゃないですか？

だから仲良しだけで町内会で遊んでたら良いじゃない
会費集めたいからって誰でも勧誘するからそうなるんだわ

誰が遊んでいるんです？

>599
確か去年の事故でしたね。あれから火傷をされた方々は完治されたのでしょうか？。

消防署員なら専門家ですが消防団員はあくまでも素人。
この様に自治会活動の多くはちゃんとしたノウハウを持たずに真似事をしているだけです。

よって何らかの事故が起きた時に責任の所在が有耶無耶になりやすいのです。
また役員などに法的遵守な観点を持った人、あるいは会計士などのプロ。この様な方々が居なければ予算決算は酷い状態であると思われます。

その結果会員が泣きをみて自腹を切る羽目になります。
程度の知れた組織ですよ。

勿体つけて書いているけど、中身が希薄で不毛だよ

>603
幹線道路や河川の草刈りも同じ。
自治会は役所と随意契約し補助金を貰い作業を請負う。

原則請負った範囲は全て草刈や草抜きする事を求められるが非加入世帯の家の前だけを限定し刈り残してある風景を良く見かける。当事者らは嫌がらせのつもりでしてるのだろう。
しかし補助金は税金から捻出されたもの。それを受け取りながら作業しないのは背任。
傍から見れば笑止。

＞605
＞非加入世帯の家の前だけを限定し刈り残してある風景を良く見かける。当事者らは嫌がらせのつもりでしてるのだろう。
草刈の大変さを知らない発言、大変だから残してるだけだよ。
補助金など知れた額、契約出来るような金額でないよ、役所が利用してるだけ。
労力としてなら低賃金法違反になるよ、契約などできない。

>606
役所と連合自治会間の所謂組織間の契約ですから随意契約ですよ。

建設業者が競争入札で落札後に随意契約を結び工事着工する。それと同じです。
競争入札段階では建設会社作業員の賃金が幾らなどとイチイチ計算してはいませんから。

もし最低賃金違反を問題にされるなら労働契約になるのではないでしょうか。

まぁまぁ　町内会なんて仕事じゃあるまいし　楽しく遊んでて下さいよ

掃除はボランティア　助成金が出るなら酒でも飲んで遊んでて下さい

でも　加入の勧誘はしなくて良いからね　入りたい人は自分で申し込むからさ

＞６０３さん、

都内の台東区でも１０月２９日に出火した火事で、消防隊員と消防団員が崩落した外壁の下敷きになり怪我をしました。幸い死者は出ませんでしたが、消防団員を巻き込んでの事故は悲惨ですね。現場の指示がどうなっていたのでしょうか。

町内会活動とどのような関係なのか、消防団は独立した団体、町内会は無関係。
現場の指示とか？　スレチかな

青年団と消防団の交流は盛んだったり団員も重複したりしてるけど、ジジイ会は論外でしょ。

＞607
＞競争入札段階では建設会社作業員の賃金が幾らなどとイチイチ計算してはいませんから。
爆笑ものですね。
個人個人の計算はしませんが人工を計算しない公共工事など有りません。
工事の合計金額だけ出して受注できると思ってるのですか？
細かい積算資料も添付しますよ。
適正な入札価格か分かりませんから役所も前もって人工を計算してます。

＞607
役所が正式に草刈を発注する場合は入札はしなくても発注書などの書類が必要になる。
受けた方も草刈前の写真を看板付きで撮影、終わった後も同様に撮影して報告書を出して検収を受ける。
議会（市民）に対して質問に答えられるように万全にしなければならない。
法律を順守して大変な手間暇が必要になる、それを避けるため曖昧な補助金にしてる。

おや、中身の濃い内容になったら一行アスペ君は登場しなくなったねw

自己紹介ごくろうさん

今日はあちこちで大忙しだね　笑

スレチうるさいんですけど　ほかでやれや　町内会の活動だぜよ　たのむぜよ

Wつかう低能もじゃま　じゃま

同意ですね
長文は自己満足
チラシの裏へ書きましょう

どの町内会スレも同じ傾向なのだが反対派は根拠を示す説明に終始しているから意味のある文面で長くなるのは当然。反面推進派は根拠に欠けた感情論的な説明なので短め。
それを裏付けるかみたく反対派に論破されると大抵アラシ君が登場する。そして論点をぼかす。或いは論理をすり替えしようと必死になる。

根拠を示す事ができる反対派。感情論的な推進派。この手の掲示板ってこんなイメージだ。

それは固執しすぎですよ

フラットな考え方ではありませんね

そう仰るなら今後の展開を見守って行きましょう。
色々な御意見があってこそ建設的な掲示板になるでしょうから。

どの様な根拠を示して頂けるのか大変興味深いですね。

評論は誰でもできますよ。
他人をとやかく批評する前に
己の意見でも書いたらいかが

そうね、町内会の活動についてのレス頼むね。

お宅がね、評論家さん

町内会がまともに機能するのは、三世代同居。
専業主婦。
100年に渡る住民。
少なくとも、これらの条件が必要です。

ある田舎の話。
ある方は親父さんに「この地に移って馴染むまで30年かかった」と聞かされたそうです。
俺には30年の余命はないです？昔なら馴染めないであの世です。

余所者を仲間はずれにするって
まだまだ古い慣習が残ってんだね
とりあえず入っておいて活動はいいや

田舎以外ならそんな必要ないわ　仕事以外で他人と関わり持ちたくない人のほうが多いわ

そんな人は入らないほうがいいね
周りの人に迷惑かけそうだし
孤高の人でいてくださいな

だから町内会加入率は３割台なんだ　なっとく！
加入している人は　周りの人に迷惑かけそうだから加入するのね　なっとく！

そう思わないと辛いのですね。
お気の毒に思います。

嘘偽りの無い現実です　お気の毒に思います。

＞628
町内会入りたくないのは自己中だからですね。
加入率３割と嘘を付いてまで入らないとは情けないです、自分が正しいと正当化したいのかな。
http://www.soumu.go.jp/main_sosiki/kenkyu/new_community/pdf/080724_1_s...
9頁参照
入らないのは自由ですが何故このスレに興味が有るのですかね？

加入率は全国世帯単位で３割台です　６割以上の世帯は加入していません　なにか？

1割が欠落していますが、なにか？

↑
おたく計算もできないの？　

加入率３割台　と書いてあるけど　小学校卒業したの？　アホ！

町内会大好きさんの知能レベルはそんなもんでしょ　
放置で。

町内会費の計算もできないなら恐いだろー

うちは８，５割非加入者ですけど、なにか

加入率は全国世帯単位で３割台です　

ちっぽけな特殊な地域は論外

西東京市のケース
15ページにある属性別傾向のグラフを見れば一目瞭然。50歳代で27.8%の加入率、年代が若くなるに従い加入率は低下。その一方60歳代は47.7%で80代以上は71.4%の加入率。つまり老人会と呼んでもおかしくない分布になってる。しかし80歳代でも71.4%ならば田舎の90%～100%の実質全戸加入地域に比べ加入率が低い事になる。田舎と都市部近郊では何かが違うのだろうか。

http://www.city.nishitokyo.lg.jp/siseizyoho/region_community/shiminish...

活動がめんどいから却下しました

加入率は全国世帯単位で３割台です　　 ちっぽけな特殊な地域は論外

割合はもういい

活動について

>631
自治会等の設立年で示されるグラフは大変興味深い。構成比としているが全体傾向は変わらないだろう。急上昇しているのが1940～1945年。大政翼賛会の設立年度とピッタリ重なる。すなわち町内会は第二次世界大戦中結成された銃後組織の残骸。

その様な組織であるのに民主主義的活動を期待し活動をする事が既に間違っている。

町内会の活動は資源ゴミの集団収集、近隣の道路淵や公園の清掃、
赤十字の募金の集金代行、寺神社の寄付金の回収代行、夏祭りの開催くらいかな
大きな町内会なら運動会やウォーキング会、どれも出たくないし用事は無いな。

気の合う同士が入会して遊んでろ。

自治会活動はめんどくさいけど、勉強になることもある。

面倒くさい性格を変えたほうがいいですよ。

人の勝手ですよ、他人に干渉しすぎるのが町内会大好きさんの特徴なの？
嫌われるよ。

＞641
全国では加入率90～100％の町内会は80％近い。
http://www.soumu.go.jp/main_sosiki/kenkyu/new_community/pdf/080724_1_s...
18頁の次の9頁を参照 （頁がいい加減要注意）

だそうです。
アンチの方残念でした。

加入率は全国世帯単位で３割台です　６割以上の世帯は加入していません　なにか？

地域限定は論外

アハハハ～　どこの町で町内会加入率90～100％？　都会じゃありえないわ～　爆笑だわ～
字なになにって住所の村だろ

>639
西東京市のデータ21ページの③人に対する接し方や態度であるが分類項目として「加入している」、「加入していない」、「加入していたが退会した」、「わからない」の４分類。各質問から「ややあてはまる」、「あてはまるの」総数を見ると「わからない」を除いて差ほど変わらない。ちなみに15ページの属性結果で入会しているかどうかが「わからない」は20～30%程度。

21ページ③のアンケートに戻るが例えば「人が困っていると助けたくなる」の設問では加入している78.4%、加入していない71%、加入していたが退会した76.1%となる。つまり2/3以上の人々は町内会に加入非加入に関係なく「人が困っていると助けたくなる」と言える。

町内会への入会非入会に関係なく人としてどうかって事だ。
つまり入会していない人を非難するのは差別に当たる。一部推進派の方は言葉を慎むべき。

スレッド名：町内会　自治会　などの活動について　　だけど

なに論点変えてるの　ほかでやれ

あははさん
論破されましたね

地方でも沖縄は別物。

那覇市の自治会加入率２１％　減少傾向続く
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-211628-storytopic-5.html

648の資料によると町内会の前身である隣組が1940年に全国的に結成された。しかし沖縄は終戦植民地化により隣組は廃止。昭和47年に返還され徐々に加入率を延ばしたと思われるが現状ではこの程度。
でも町内会前身の隣組は大政翼賛会傘下の組織。戦争を繰り返さない、米軍基地による問題を抱えたままの沖縄は未だに戦争中の様なもので戦争中を思い起こす様な組織に加入したい人は少ないのが現実かも知れない。

論破されていませんよ(呆

住みよいまちづくりを進める、住民どうしの親睦を深める。推進派の皆さんはその様なスローガンで活動していらっしゃいますよね。

なら「人が困っていると助けたくなる」気持ちも並々ならぬ特別なものと思っていましたが非加入者の方々と余り変わりの無いデータでしたので驚いているのです。

人が困っていると助ける活動を自治会やってるよ。
近所のアーケードだけど夜8時頃いつもパトロールの腕章付けた爺婆の集団見るよ。

この前の土曜にうずくまってた酔っ払いに声かけていたな。これって自治会の活動なんだろ？

もう、諦めなさい

小金井市：自治会町内会の加入率　調査結果
https://www.city.koganei.lg.jp/kakuka/fukushihokenbu/fukushisuishinka/...

小金井市、国分寺市、小平市、府中市、三鷹市、調布市のデータだが加入率は39.6%～61.5%である。加入率90%以上を示す数値などどこにもない。

東京都立川市：立川市自治会ハンドブック
http://www.city.tachikawa.lg.jp/kyodosuishin/kurashi/shimin/jichikai/d...

pdf7ページ、ハンドブックでは3ページには平成23年4月時点の自治会加入率は47.65%と書かれている。やはりここでも90%以上のデータは見られない。

http://www.soumu.go.jp/main_sosiki/kenkyu/new_community/pdf/080724_1_s...
18頁の次の9頁を参照 （頁がいい加減　要注意）

加入率　　　全国　大阪府　岩手県
90-100％　78％　55％　82％
80-89％　11％　19％　11％
70-79％　6％　10％　3％
60-69％　2％　７％　1.5％
50-59％　１％　6％　1％
1-59％　1％　7％　0.5％

グラフから数値を読んでますから正確では有りません。
全国でみれば加入率が50％を割り込む自治会は1％程度、ほとんどは80％以上で89％の割合。

3割加入の信念は？

全国世帯単位で町内会への加入率は３割台です。

８割とか９割とか？　有るわけないし意味不明な事はかかないのよ。
それとURLはだれもクリックしませんよ、書いてね。

＞663
頭が弱そうなので説明します。
32298通を全国の自治会に送って回答18404通のアンケートの集計結果です。
＞661の数値は加入率別の割合を表しています。
加入率90％～100％の自治会は18404通ｘ0.9＝16564通有ったことになります。
難しいですか？
今までのレスの「馬鹿の一つ覚え」からは理解できそうもないですね。

>今までのレスの「馬鹿の一つ覚え」
ほかでも同様の書き込みを見かけますね
単なる荒らしでしょう

「馬鹿の一つ覚え」に賛成。
賛成派は「現代日本のコミュニティ」のリンクしかソースないのだろう。
反対派の方は公共機関の偏見のない情報を沢山ご理解なさってる

＞666
＞公共機関の偏見のない情報を沢山
そんなインチキなソースは有りませんよ。
悔しかったらソースを出して下さい。

馬鹿の一つ覚えさんは、自分の揶揄だと馬鹿だから気付かない　笑

全国世帯単位で町内会への加入率は３割台です。

それがなにかぁ？　　笑

↑　馬鹿の一つ覚え

全国世帯単位で町内会への加入率は３割台です。
町内会に入っている人は少ないってことね、あまり意味のない会だしね。

全国世帯単位で町内会への加入率は３割台です。

なるほど納得！

>670
おたくは馬鹿だから気付かない　笑