千里東町公園に隣接する千里中央最後の聖地?
深谷第一住宅→ガーデンヒルズ千里中央
深谷第二住宅→ジオメゾン新千里東町
ときて、最後の建て替えプロジェクトです。
当初予定より、かなり延期されましたが、ついに取り壊しが始まりました。
みなさんいかが思われますか???
こちらは過去スレです。
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[スレ作成日時]2011-05-16 23:46:57
千里東町公園に隣接する千里中央最後の聖地?
深谷第一住宅→ガーデンヒルズ千里中央
深谷第二住宅→ジオメゾン新千里東町
ときて、最後の建て替えプロジェクトです。
当初予定より、かなり延期されましたが、ついに取り壊しが始まりました。
みなさんいかが思われますか???
[スレ作成日時]2011-05-16 23:46:57
>ただ、この季節、昼間は駅まで木陰なので、だいぶ楽ですね。
その分アップダウンがあるので差し引きゼロのような気がしますが・・・
緊急用ボタンは他の公園にもあるんでしょうけど、このマンションは公園を通らないと帰れないというのが問題な様な気がします。いくら北摂でも暗くなったら22時以前でも危ないと思いますけどね。
22時前なら、結構人通りがあるからってことでしょ。地下鉄着いたあとは、サラリーマンがたくさん歩いてるよ。ガーデンヒルズ、ジオメゾン、メゾンシティ、アーバン、ローレル etc.の人も歩いてるんだから。
施工の東海興業ってあまり知らない会社だったので調べてみました。
賛否両論ですね。否の方が多いけど。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47426/
http://jobtalk.jp/company/11479_evaluate.html
224です。2つ目のURLは無視してください。間違えました。
>その分アップダウンがあるので差し引きゼロのような気がしますが・・・
たしかにね。でも、駅からアップダウンなく行けるとこって、タワーとレジデンスくらいでは?
パークとか西町のローレルとかの上り坂を思えば、木陰を歩く分だけ、ましかなと。
あれ?パークハウスなら、北改札出て地上に出て、一旦エスカレーターで2階まであがれば
ヤマダ電機横の歩道橋を通ってほぼフラットにマンションまで行けるのでは?
駅行き方向ならファミリーマートまでゆるやかな下りだし。
あ、でもあのエスカレーターって夜何時まで動いてますかね??
227さん、その通りです。しかも深谷第三に渡る歩道橋も、ヤマダ電機横の歩道橋も同じ高さですから。パークも深谷も同じ条件といえます。
パークも深谷第三も、駅までのアクセスはほぼ同条件でしょ。
まず距離はほぼ一緒。
深谷は歩道橋渡ってからアップダウンあり。
パークは大通りを渡る必要あり。
深谷は静かだけど暗い夜道。
パークは交通量あるけど明るい道。
距離同じでどちらもメリットデメリットあり。
どのマンションでもメリットデメリットありですね。
自分の家族構成にどれだけ対応できるマンションかが
問題になってきますね。
あと、それに加えて価格が重要です!
売りは立地だけになりそう、価格は期待できないね、地権者に優遇し過ぎかな?
半分が地権者ってヤバくないですか?
ここみたいな地権者半数のマンションは近隣にもあるのでしょうか?
何か問題が起きてるのかどうかを知りたいのですが。
「地元民とよそもの」みたいな対立構図ができたりしないでしょうか?
少なくとも、隣に立ってる、深谷第一、第二の建て替えのほうは、地権者と新入居者でトラブルになってるとは、聞いていない。
深谷第一、第二はそれぞれ地権者がどのくらいの割合なのでしょうか?
ここのように半分ってことはないと思いますが。
世の中多数決の世界なので、半分ってなんか不安です。
マンション名が気になる。グランドヒルズは無いだろうし、横にガーデンヒルズあるし、普通にシティハウスなのかなあ。
低仕様、シティハウス、でも高価格 の予感・・・
んなことしたら、売れんだろ・・・
売れるか売れないか、ぎりぎりのところで値段つけて長期戦で売るのが住友不動産の手法。倍率がついたり、即日完売とかしたら「なんて安い値付けしたんだ!」って企画担当が更迭されるデベですからね。
今回も同じやり方か?うーん、気になります。
建物はレジデンス、立地はここ、地下自走式平面駐車場、で、グランドヒルズ、ならどうでしょう?
的はずれ。
確かに首都圏の物件ではそういうサービスを時々見かけます。
建築士や不動産業会社勤務歴のある方によるものが中心ですね。
住まいのサーフィンなんかはユーザーによる評価をしていますし。
もともと書き込みの方は文面から善意で書かれているように思いますが
これをわざわざよそのスレッドから紹介する書き方、矢印の多さに若干の悪意を感じます。
ネガの程度があまりにも低くて気味悪いですね。涙目で必死な姿。他人の幸せが悔しくてしょうがない。そういう負の気持ちはますます自分を不幸にします。
>248さん
パークのスレのことおっしゃってるんですよね?
私もそう思います。何の合理的な理由もなしに、とにかく否定しやろう、スレを荒らしてやろうという感じで低レベルですよね。
東町の物件で地権者が半分もいるのは、ここの物件だけです。
個人的にはお勧めできませんね。
地権者が多いと何か新しいことを決めようとしても
結局地権者の意見が優遇されてしまいます。
地権者にとっては、ここの物件は70平米のを無料なのに
新参者は、高額の値段を払わなければなりません。
あとで、値段のことがわかると本当にイライラしますよ。
おまけに物件も地権者からすべて優先で余ったところが売りに出されるのですから。
平等でない物件を購入してあとで後悔しませんか?
ネガの程度があまりにも低くて気味悪いですね。涙目で必死な姿。他人の幸せが悔しくてしょうがない。そういう負の気持ちはますます自分を不幸にします。
あはっはは。
面白い人ですね。ここの営業マンですか?
地権者と新参者のことを正直に書いてあげたのに。
きっとここの営業マンさんだと思いますが
もしも営業マンさんでない場合は、
ここを購入して後悔しないようにね(笑)
3年前に南向き60平米が3200万円で購入できました。
その時に購入した人は、70平米が無料でもらえるんですよ。
同じく地権者も70平米までが無料でもらえるんです。
果たして新参者がいくらで購入するんでしょうかね?
ネガではなく、事実ですよ。
地権者が多いということはそれだけ新参者が負担がかかるということです。
地権者がいても新参者の数が多ければいいのですが、
この物件は、珍しく、新参者の数が少ないので、負担がかかりすぎます。
パークや西町の方がずっといいと思いますが。
投資が成功したからでしょ。当たり前のことじゃん。
252さん
的確に言われましたがその通りですね、デベがどうこなすか見ものですね。
なぜ、地権者と新しい入居者の意見が対立すると決めつけているのでしょうか?
地権者と新入居者の軋轢という点では、地権者の数というより、質だと思いますけど。
パークも地権者さんが結構いてますけど、もし口うるさい変な人がいてたら、地権者の割合は少なくても、大変なんじゃないですか。パークの地権者さんの等価交換価格は、5200万円くらいですよね。ここより断然高い。。。
西町のは駅から遠いしな・・・。でも学区を気にされる方には適していると思います。
学区で選ぶなら、西町>深谷>パーク でしょ。
駅からの利便性と環境で選ぶなら、深谷>パーク>西町
地権者マンションは嫌だという人は、西町>パーク>深谷
まあ、仕様と価格みて、どこが良いか決めるのが良いですね。どこを重視するかは、人それぞれでしょう。
価格がいくらかになるかによってですね。
地権者の数68世帯。
新入居の数は?48世帯?
物件概要より。
総戸数:116戸
非分譲(地権者住戸):57戸
販売戸数:59戸
253さんがもっともなこと言ってますね。
仮、千里中央マンションプロジェクト(深谷第3建替え)住友不動産
地上13階建、地下1階建、設計日建ハウジングシステム、容積率200% 60,38平米~91,51㎡2LDK~4LDK 24年10月完成、 11月入居 12月上旬 販売開始、千里中央地下鉄徒歩5分
モノレール10分 以上です。
260です 販売戸数は258さんの言われるとおりです。
もともと地権者の数は68世帯だったのですが、
57世帯に減っているということは、11世帯は住友不動産が買い取ったということなのでしょうか?
どちらにしても、約半分が地権者となるとかなり厳しいですね。
もともと、ここの物件は地権者に対して建て替えの時には60平米が無料とのことでした。
が、地権者からの反発があり、70平米が無料と変更になりました。
余談ですが近くの東町のマンションは地権者に対して63平米が無料でした。
新しく入ってきた方は負担はありましたが、地権者が3分の1だったため(200世帯以上のマンションです)
地権者の負担がそれほど多くはありませんでしたが、
果たして、ここの負担はどれぐらいなのでしょうか?
早く価格が知りたいですね。
そんなにここの立地いいですかね?
最近の分譲で立地だけで比べると
プライムステージ>パークハウス>ここ
のように思いますが。
↑
バス通り沿いが好きな人なんですね。
暗い夜の坂道をはあはあ言いながら歩いてやぶ蚊に刺されまくるのが好きな方なんですね。
プライムもパークもここも駅から徒歩5分ほどの距離は
どこも同じ位でしょうが、周りを緑で囲まれた、
ここの“住”環境は抜群です。ホームページの写真も森の中の様で、
撮影場所をわざわざ訴求しているのも、他にない希少な
『売り』だからでしょう。
それぞれメリットデメリットがあると思いますよ。229で指摘の通り。
たしかにメリットがデメリットにもなる立地かもしれません。でも決して悪くはないので比較検討に値します。本当に早く内容と価格が知りたいですね。
駅からの利便性という点ではパークハウスとイーブンかと思いますが、マンション周辺環境という点ではここのほうが勝っていると思います。パークであれば北棟となら周辺環境もイーブンかもしれませんが、北棟は実質徒歩7分ですから、総合的にはここのほうが良いでしょうね。
パークの北棟は実質徒歩10分ですぐそばに幼稚園があってうるさいです。パークの南棟はバス通りなので結構音がうるさいです。ここは地権者割合が高いことと機械式駐車場という点でパークに劣りますが、パークは仕様も大したことがないので総合的にはこちらのマンションのほうが勝るのではないかと思っています。まぁ仕様と価格次第かなぁとは思いますが。
パーク北棟入り口は南棟から西側の脇道140m先なので不動産表記では7分ですね。
立地はかなりいいですね!
気になるのは、半分が西向き、低層は公園の木が眺望の邪魔といったところかな。こういう心配のない南向き高層はいいですよね。
でも価格はかなり高そう。
立地条件はいいと思います。
駅まで信号がありませんし。
ただ、難点は隣が公園ということでしょうか?
日曜日も午前中から団体で使用していることがあり、
結構声がうるさいですね。
あと意外と思われるかもしれませんが、公園からの砂ほこりがあります。
購入される方は、2,3階よりも7階以上の方がいいと思います。
西向きは公園の声が響くので南向きの方がいいでしょう。
夜は、8時以降になると人通りが少なくなりますので、
お子さんが習い事をしていらっしゃる方は送り迎えが必要だと思います。
あとは、価格ですね。
砂ほこりは意外でした。風が強い日などはもしかして窓を開けられないくらいかもしれません。274さんはご近所の方ですか?7階以上なら大丈夫というのは体験談でしょうか?
確かに信号って時間をとられますね、朝などは待ち時間がいつもより長く感じます
信号が無いって言うのはたいした事でないようで結構メリットです。
公園が近くってメリットの方が多いかと思いましたが、そうでも無いのですね。
考え方にもよるのかもしれませんけど。
砂埃ってそんなに凄いですか?
ベランダが砂だらけになるような事をイメージしなきゃならないほどでしょうか?
だったら困りますね。
マンションのエントランスはどのあたりにできるんでしょうか?
ホームページに共用部やランドプランの項目がないところを見ると、敷地や共用スペースのゆとりはなさそうですね。今敷地の広い大規模マンションに住んでいるのでちょっと残念な点です。
屋内機械式駐車場の上が緑化されるのでは?と期待。
274です。
知人がここに以前住んでおり遊びにいかせてもらいました。
知人は3階だったのですが、砂埃があり、
「住んでみないとわからないことってあるのよね。
あと土曜日、日曜日に団体で公園を使うことがあり
そのときは本当にうるさいのよね。」と話しておりました。
平日はお子さんたち遊んでいるようですが
うるさくないみたいです。
ベランダが砂埃だらけというわけではありません。
そこまでひどくはありませんでした。
ただ、3階ぐらいですと風でよく飛んでくるみたいです。
知人は7階以上がいい話していました。
緑が多く、千里中央まで緑のおかげで木陰になるので
夏は駅まで歩くのには暑くなくていいと話していました。
その反面、駅までアップダウンがあるので、ひざを痛めたり
年をとってからのことを考えるとちょっとつらいかなあとも話をしていました。
「まだまだ、若いんだから先のことを考えずぎ!!!」と私は思っておりますが。
ディスポーザーがついていてほしいです。
ディスポーザーの後付って無いですからね。
ディスポーザーは賛否両論ありますね、あまり衛生的でないと言う話と
メンテナンスに経費がかかると言う話、トラブルが結構多いと言う
理由から付けてないって話があります。
本当のところはどうなにか良く分かりませんが。
無ければ無いで大丈夫かと思います。
子どもの習い事の送り迎えはここの立地ではなくても、今時は結構
必須だと思いますよ。
地権者の方、あるいはその友達の方、何か情報ありませんか?
近所に住んでいるものです。
ディスポーザーは多分つかないでしょう。
近所のジオもガーデンもついていません。
ディスポーザーは、無くてもいいと思います。
問題は価格でしょうね。
価格はこの地域の通常よりどうなるのでしょう?
高め?妥当?安め・・・は無いでしょうね。
ディスポーザーはがつくかどうかは、地権者の意見が優遇されると思います。
近くのマンションでは、地権者にディスポーザーはがいるかどうかアンケートがあり、
反対意見が多かったためにディスポーザーはつきませんでした。
デベと地権者の書き込みばっかりですか?ディスポーザーがつかないことへのフォローばっかり。
施工会社は東海興業ですか?潰れかかったところですよね?
どんだけコストカットしたら気が済むの?という気持ちで見ています。
利点は立地(これも好き嫌いありますが)のみですか…。
ディスポーザーの事だけで、アンケートを取るほど
ディスポーザーって大切な設備なんですかね。
トラブルが多いとか不衛生とか、とっても良いって話は聞かないので
そんなに重要な設備は思えません。
パークのスレで、パークへの批判的な意見や今後販売予定の周辺マンションへの好意的な意見等に対し、非論理的・感情的・攻撃的なレスで、パークにとってマイナスイメージになるような意見を徹底的に排除しようとしてきたパークの契約者(地権者?営業マン?)と文体が似た書き込みがここでも多数見受けられますが、はたしてこれは気のせいでしょうか。。。
288さん
現時点ではこのマンションって建物に関する情報がほとんどない状態
で判断材料としてはあんまりない状態なんでいいマンションかどうか
はなんとも言えないような気がするんですよね(地権者割合は高いん
でそれはマイナス要因なんでしょうけど)。にもかかわらずこの物件
に対する攻撃的なレスが多いんで何なのかな~とは私も思いました。
ちなみにパークハウス千里中央のスレのほうは、契約者さんのネガレス
排除運動に対する反発でたまに荒れたりするみたいですけど、ネガレス
への徹底攻撃の甲斐があって(!?)、今はかなり落ち着いてるみたい
ですよ。
プラスの意見もマイナスの意見も参考になるので、北町のパークハウス購入者がネガレス書き込むのは大いに結構!ただし、パークのスレのように、感情的に攻撃したりウソを書いたりしてスレを荒らしたり購入検討者を混乱させたりするような真似だけは頼むからやめてくれ!
パークのスレって、よく契約者が感情的になってるとか非論理的だって言われてますけど、確かに一部の契約者さんは過剰反応してますがネガレスも相当レベル低いと思いますけどね。まさしく、これじゃ誰でも怒るだろって感じで。288さんのように、ここのネガレスはパークの関係者じゃないかとかって根拠なしに決め付けるのも非論理的ですよね。一部の方だと思うけど、パークもここも互いに中傷しあってるような感じがして見苦しい。
検討する上でのネガは大いに結構だと思います。
また、パークの…と言われそうですが、営業でも契約者でも地権者でもありません。
私も事実を書いているのですが、パークの営業者でもありません。
近所に住んでいるものです。
ちなみにディスポーザーは必要ないと思います。
近隣のマンションのほとんどはディスポーザーではありません。
ドラム缶で、24時間いつでも生ごみも出すことができますので
ここも同じようになると思います。
やはり価格でしょうね。
今まで60平米に住んでいた地権者の人が70平米までしかも無料でもらえると知ったら
なかなか購入には踏み切れませんね。
3年前はたしかに3200万円で購入できました。
3年前に購入をされた方が60平米が70位米に増えてそれを無料でもらえて、
しかも、好きな場所を地権者から選べますので、新しく入居される方は場所も残り物ですし
不利でしょうね。
もう少し世帯数が多ければよかったのですが。
70平米の南向きが果たしていくらの値段なのか、そこがポイントだと思います。
3年前よりも、物件価格が上がっていることがないこのご時世・・・
70平米の南向きが4000万を超えてきたら、購入する気がうせますね。
いいとこ、3200万+300~500万ってとこかなって。
うちは、ものすごく、この物件に興味をもっていたのですが、
地権者過半数で、かなりやる気をなくし・・・・
でも、立地がすてがたく、あとは価格です。
上記の価格を超えれば、すぐに撤退します。
おそらく、スミフなんで、とんでもない値段つけそうですけど・・・
パークハウスと同じか少し上でしょう、それ以下であればグレードが心配?
70平米南向きで4000万ですか。。。私もそれぐらいであれば
ぜひ買いたいですけどどーなんでしょうね~
パークの補償金が5000万円で深谷が3200万円と約2000万円ほど
深谷のほうが少ない補償で済んでるみたいですけど、さすがに
4000万以内というのは厳しそう。地権者への補償額だけ見れば
深谷のほうがコストパフォーマンスのいいマンションには
なりそうですけどそう単純にはいかないですよねぇ。
ただ、パークや他の物件の売れ行きからして、パーク以上の
価格設定はなかなかできないのではないかと思います。
パークとの比較とかあんまり書かないほうがいいのかも。他のスレでまたパークの購入者らしき人が荒らし始めてるみたいなので。
エアヒルズのことですか?
これまた根拠のない決めつけですね。
3年前が3200万ですが、
元々ずっといらっしゃる地権者は40年前に買っていますので、もっと安く買っていますよね。
2000万円以内ぐらいだったのではないでしょうか?
今の時代と昔を比較してもしょうがないのですが。
結局建て替え物件は、誰が一番得をするかといったら地権者なんですよね。
40年近く使った物件を本来ならば自分たちで修繕をしてお風呂場や台所、フローリングなどずべて
約1000万円近くかけてリフォームしなければいけないところを新しく新参者が入ってきてくださるおかげで無料ですべてやってくれるんです。
地権者にとってはたしかにありがたいです。
購入される方はこのことをしっかり認識して納得したうえで購入していただきたいです。
近くのマンションに住んでおりますが、
新参者が後で、「地権者ってずるいよね。こんなに値段が違うなんて。
こんな値段が違うことを営業マンから聞いていなかった。こんなに値段が違うのであれば買わなかった。
」という話を何度となく耳にし嫌な思いをしましたので。
この掲示板を読んで購入される方は、納得して購入されるのですから、「地権者ってずるいよね。」という
発言を控えていただけたらと思います。
297さんの言ってることは根拠もないけど全くの本末転倒。
ここはマンションを購入検討している人のための情報交換の場ですよね?
他の物件との比較を否定したら検討材料のない骨抜きのスレになってしまいますよ。
ここを検討している人って千里中央で購入しようと考えている人が殆どだと思いますので、そうなると今売り出し中のパーク、エアヒルズと深谷の比較になりますよね。特にパークで今決めるか、ここを待つかで悩んでいる人も結構いると思いますよ。
40年前の2000万と今の2000万は、価値が全然違うけどね。当時の大卒初任給は4万円だよ。
70平米4000万円ぐらいだと思っております。
隣のガーデンヒルズ(元深谷です)が、7年前85平米で南向き5階が4850円万円でしたので、
だいたい4000万円以内が妥当な値段ではないでしょうか?
逆に4000万円以上でしたらちょっと高いですね。
現地を見に行きました。
本当に深い谷のような場所ですね。
それでそういう住所名なのでしょうか。
(北側から入って行ったからかもしれませんが・・・)
パークと検討中です。
パークで坪205-210万くらいでしょ?
70平米4000万円ということは坪190万。。。
駅徒歩5分で坪200万以下の新築なら本当にお得ですね。
でも、地権者半分でその値段はエアヒルズの様に建築費けちるってこと?
ここは大雨で池が溢れたりはしませんか?
地権者は、新規購入者が建築費用を負担してくれるのでメリットが大きいのは分かりますが、
購入者も建築費用を負担する代わりに、土地代を負担するのだから、どっちもどっちでしょ。等価交換なんだから。
購入者は、物件の価値と価格を周辺の物件と比較して、購入するかどうか判断すれば良いだけで、以前幾らで買ったかどうか気にするのはどうかと・・・。
実際、あの場所で70平米4000万てのは期待するのは勝手だけど、待つだけ無駄で、さすがに無理と思う。個人的には、坪200万超でもいいので、コストダウン設計はしてほしくない。
価格にこだわる方は、エアヒルズがおすすめですね。
こちらとパークは、そこそこの価格です。
それなりの仕様なら、坪220~230万円くらいにはなるでしょう。どう考えても。
逆にそれ以下ならコストカットが怖そう。
よっぽどの雨が降らない限り池が溢れるって事ないのでは?
今回の台風で結構雨降りましたが床上や床下って話は大阪では聞きませんでしたよ。
販売戸数からして220万以上で販売されるのでは、200万以下は有りえないと思います。
ここはいつ全貌が明らかになるのでしょう?
なかなか明らかにしてくれないですよね。
今の状態では議論する材料が少なすぎますね。
でもパークが完売する前に全貌が明らかになったら、パークハウスの関係者がここを潰しにかかりそうですね。
今エアヒルズのスレがパークハウスの関係者の標的になって大変そうですし。
ただ客観的に見て、今売れ残っているパークハウスの北側を購入するのであれば、ここを待つほうが賢明だと皆さん考えるでしょうから、パークハウスの竣工前完売の可能性は、値引きでもしない限り、限りなく低いでしょうね。
深谷は立地に関しては、今の売出中の物件や今後売出予定の物件と比較しても最高だと思っているので、あとは仕様と値段次第かなと思っています。
エアヒルズのスレはかわいそうですね。完全にパーク関係者に支配されてて植民地状態ですもんね。みんなパーク関係者の誹謗中傷に圧倒されちゃってますよね。まぁエアヒルズもマイナス要素がいろいろあるからそこ突っ込まれるとなかなか反論しづらいところはありますけど。でもパーク関係者の必要以上の煽りとエアヒルズ購入検討者への数々の人格否定的な発言はちょっとマナー違反かなーって思ったりします。
ここって立地が閑静で良い良いってよく書かれてるけど、林の中って昼はいいけど夜は危なくないか?治安と閑静さを考えるとエアヒルズのほうが断然良いと思うけどな。あと面倒な地権者が半分もいるし。
こちらを待つ予定の者ですが。。。
エアヒルズ パークのスレ見ました。
パークとエアヒルズでは物件が違い過ぎませんか?
パークの関係者に見せかけたエアヒルズの方の書き込みでは??と思ってしまいました。
深谷の全貌 早く知りたいです ><
そうですよね。エアヒルズ関係者の気持ちも分からんではないですけど、ちょっとやり過ぎ感があって怖いですよね。。あっ、こんな書き込みしたら「お前パークの番犬だろ」って言われそうですね。
ジオメゾンに友人宅によく遊びに行くので、かなり気になってます。
ここは販売数も他と比べると少ないし
立地も他と比べて良いので
価格がかなり高くなるだろうな。
東丘のほうも同じ頃に完成ですよね。
だったら深谷と東丘、同時期に価格発表してくれたら、比較検討できていいな。
東丘は遠いです
ここの難点は地権者が半分いることですね。
あと年配者が多いことですね。
60才以上の方がかなり多いですね。
4月中旬から建物を壊すために、
3月末で、一斉に退去という約束でしたので、
ほとんどの方がきちんと業者と交わした約束を守ったのですが、
守らない方が数名(3名いらっしゃいました)
4月中旬のギリギリまで住んでいらっしゃいました。
こういう方が隣ですと厄介ですね。
まあ、こういう方はどこでもいらっしゃると思いますが。
東丘の方が地権者が少ないですので、その分、新参者は負担が少なく
値段が安いと思います。
が、ここよりもあと4分から5分ほど遠くなりますね。
ここは、あとは、値段次第でしょう。