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匿名さん
[更新日時] 2012-10-31 23:30:40
前スレhttps://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/158992/
東京電力福島第1原発事故を受け、緊急来日していたジョージア大学のチャム・ダラス教授。チェルノ
ブイリ事故で米共同調査チームの代表を務めた米国の権威だが、同教授は今回、都内各地の放射
線量も測定した。その結果、意外な場所で高い数値が検出されたという。
ダラス教授は今回、米医師会の医療災害サポートチーム団長として来日。米軍やIAEA(国際原子
力機関)、日本医師会と協議し、情報交換などをする一方、持参したガイガーカウンターで都内をチェ
ックした。
各地で放射性物質は検出されたが、いずれも許容範囲。ダラス教授は「東京は基本的に安全だ」
というが、気になる発言も。「西新宿・都庁前(新宿区)と豊洲(江東区)で、やや高い数値が出た。
特に、豊洲では(第1原発から60数キロの位置にある)福島県郡山市の数値よりも高かった」という
のだ。
ダラス教授は、西新宿について「(複数の高層ビルがあるため)風の谷にあたり、放射性物質がた
まるのだろう」と分析したが、豊洲は「どうやら、第1原発とは関係がなさそうだ。以前の工業地帯時
代に原因があるのではないか。いずれにしても、子供は注意したほうがいい」と語った。
豊洲は1990年代後半まで、石川島播磨重工業や新東京火力発電所などがある東京湾沿いの工
業地帯だったが、最近はオフィスビルやマンション、商業施設などが立ち並ぶ人気のエリア。築地市
場の移転予定地としても知られており、今回の数値は多少なりとも気になるところだ。
ただ、大気中の放射性物質を浴びても、シャワーで流せば90%は除染できるという。国や自治体
によるこまめなチェックとともに、自己防衛も必要だろう。
ソース:ZAKZAK
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20110414/dms110414163202...
[スレ作成日時]2011-05-14 14:44:24
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所在地 |
東京都 |
交通 |
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種別 |
新築マンション |
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福島より高濃度汚染…都内にある“危険エリア 核の米権威が警告 -Part2-
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784
匿名さん
>あえて言えば、元原子力船に係わる放射線は関係無く、その放射能汚染が無い。
その事実関係を確認したくて、私は、役所や文部科学省に確認したんですよ。
結果不明だったから、あなたに「事実関係はどうだったんですか?」って聞いただけ。
どうやって確認したんでしょうか。
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785
匿名さん
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786
匿名さん
あなた相手にされなかっただけですよ。
はからずも誰かが上げてくれたリンクの写真でも見ろよ。
進水直後の写真を見れば、原子炉部分がぽっかり穴があいた状態である事がわかるでしょ。
原子炉の場所は次のリンクにあるよ。
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787
匿名さん
>あなた相手にされなかっただけですよ。
残念な回答ですね。期待通りですけど。。。
>原子炉の場所は次のリンクにあるよ。
人に足使って調べろいう割には、足使ってなさそうですね。
あ、そうそう。
造船後、原子炉搭載後、IHI東京第二工場にむつは寄港したんですか?
色々お調べになったならお分かりでしょうね?
ネットでは出てきませんよw
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788
匿名さん
なんか別の話題にそらされたけど、
原子炉は豊洲では積まれなかったという事実はOK?
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789
匿名さん
>原子炉は豊洲では積まれなかったという事実はOK?
>778
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790
匿名さん
このスレでいう
ダラス教授は、西新宿について「(複数の高層ビルがあるため)風の谷にあたり、放射性物質がたまるのだろう」と分析したが、豊洲は「どうやら、第1原発とは関係がなさそうだ。以前の工業地帯時代に原因があるのではないか。いずれにしても、子供は注意したほうがいい」と語った。
これ払拭する人いないのか?
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791
匿名さん
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792
匿名さん
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793
匿名さん
豊洲民&豊洲デベの痛いところは、
豊洲の中の限定エリア「だけ」が
汚染されていると信じ込んでる事だ。
そんなことが本当にあると思うか?
大気中土壌中の汚染が広がらないか?
そもそも程度の差だけと思えないか?
工業地域の嫌悪施設跡や周辺部だよ。
冷静になったほうが良い。
ゾーニングがユルすぎるな、日本は。
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794
匿名さん
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795
匿名さん
>787
ン?期待通り?予想通りと書きたかったのかな。
期待してもらえたなら光栄だけど。
あと、造船所には寄港とは言わないよ。
まあ、どうでもいい事。
事実は原子炉は豊洲では積んでないし搭載後のドック入りもしていない。
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796
匿名さん
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797
匿名さん
見たの?
じゃなくて
見なかったの?
が正しい。
787の主張は、「あった」事の証明は簡単だけど「無かった」事を証明する事は不可能に近い
という原理を利用したよくあるディベートの手だと思うが、
もし主張したい事があるのであれば、正々堂々とやればいい。あったのであれば簡単に反論できるはず。
それができないから、答えろ答えろの連呼しか手が無くなる。
まあ、豊洲公園(元原子力船造船所付近)なんてかっこ付きの姑息な手段で己の主張をしているようじゃ先は見えてるけどね。
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798
匿名さん
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799
匿名さん
結局この話って、公的には確認されなかったわけだよね。
まったく人騒がせな話だったね。
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800
匿名さん
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801
匿名さん
葛飾区や足立区のリアルホットスポットを指摘できなかったアメリカの権威なんてねえ(笑)
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802
匿名さん
権威も特殊能力者じゃないので、計ったところの数値しか知りようがないでしょ(笑)
で、豊洲はやばいと。
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803
匿名さん
追認されなければ、結局はなかったのと一緒だろう。計器の誤作動なんてこともあるだろうし。
「原発事故以前に原因がある」とするならば、当然再現性があるはずだが、今のところ再現できたと言う事実はないようだが。あれば報道の格好のネタになるのにね。
少なくとも事実が確認されていないのだから、こんなところで議論しても意味がないと思わないかな?無駄なことはやめよう。
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804
匿名さん
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805
匿名さん
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806
匿名さん
「詭弁」なんだよね。。。
何を主張したいの?この人は
単なる自己満足なんだろうか?
ある三流メディアが書いた記事。
豊洲や西新宿は放射能レベルが高い
↓
福島原発以外にも、昔の汚染が影響しているかも?
豊洲は昔、工業地域であった影響も?
記事には、数値は不明、危険度も不明。
↓
しかし、住民や検討者は不安が残る。
その不安や疑念が客観的に払拭されてないから
こういうスレが賑わう。
スレの中で、反論や煽りはあるものの、具体的な根拠も無い。
もし住民さんたちが、今の自宅を買うときにこんなニュースが出回ったら、
多くの人は躊躇し、真意を求めたくなるはず。
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807
匿名
もう測定は多くの場所で始まってるし、デマに騙される人は居ないでしょ(笑)
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808
匿名
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809
匿名さん
だったら根拠となる数値もなく、豊洲は高値としたメディアを信じ、豊洲を攻撃した人達の功罪は大きいですね。
誰か英語が得意な方、ダレス教授に何がどうだったのか、メールを出して確認された方はいらっしゃらないのでしょうか?
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810
匿名さん
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811
匿名
それ以前に、教授の名前もろくに知らないってことは、
記事をマトモに読んでないでしょ。
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812
匿名さん
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813
匿名さん
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814
匿名
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815
匿名さん
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816
匿名さん
なんか、最近、ネガの突っ込みが子どもじみてきたな。よほどネタに困窮しているらしい。
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817
匿名さん
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818
匿名さん
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819
匿名さん
豊洲から、有楽町線延伸するでしょ。
豊洲から、ゆりかもめ延伸するでしょ。
オリンピック立候補するでしょ。
お台場には商業施設できるでしょ。
有明にも23区最大級の商業施設できるでしょ。
そりゃ、焦るんじゃない?
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821
匿名
>819
ふ〜ん、それで?って感じだけど。何を焦るの?
あなたは街の魅力とは?から勉強し直したほうが良いのでは?
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822
匿名さん
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823
匿名
資産価値を維持するためには必死に投資し続けるしかないということ。御苦労なことで。
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824
匿名さん
結局、何かあるのかと思ったけれど、何もなかったということのようですね。
夕刊フジとつられたネガの早とちりが哀れ。
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825
匿名さん
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826
匿名さん
三井住友VISAカードの申込書の住所欄に豊洲って書いたらさ、
他の申込者からの羨望のまなざしが痛いくらい突き刺さってきた。
もちろん、担当者は奥にすっ飛んでいって、
責任者を筆頭にうじゃうじゃ10人ほど呼んできて、全員で30分ほど土下座。
やっぱ豊洲ってすげぇ。
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827
匿名さん
どうでもいいんだけどさ、
>全員で30分ほど土下座。
カ~ド申し込みしてんのに、なぜ土下座?
***風キャナリ~ゼが、恐喝してるわけ?
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828
匿名さん
893さんなの?
デカイ声で豊洲なんだからプラチナカード作れってイチャモンつけたんでしょ。
周りからは痛い呆れた視線が。
可哀想に。
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829
匿名さん
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830
匿名さん
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831
匿名さん
有楽町線も延伸決まったし、オリンピックにも立候補でしょ。
そりゃネガも焦るわ。(笑)
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833
匿名さん
有楽町線ってそんなに利用価値高いんだ?
ずーっと都内と埼玉の架け橋かと思ってたよ。
ちなみに、オリンピック誘致で喜ぶのは、湾岸難民か発展途上国くらいですよw
再び落選して、有明難民のような方たちが増えないことを切に願ってます。。。
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834
匿名さん
832は計画案、が出ただけで
延伸決まったと断言するとは…
833ももうちょっと勉強しましょう
ツッコミ所が違う
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835
匿名さん
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836
匿名さん
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837
匿名
オリンピック立候補と有楽町線延伸でネガのストレスもピークなんですから(笑)あまり虐めちゃだめだよ
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838
匿名さん
液状化、土壌汚染、放射能、何一つ解決できてないのに・・・
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839
匿名
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840
匿名さん
NHKスペシャル再放送予定
2011年7月14日(木) 午前0時15分~1時04分 総合 (13日深夜)
シリーズ東日本大震災 “世界最大”の液状化
初回放送 2011年7月10日(日)
見逃した方はお忘れなく
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841
匿名さん
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842
匿名さん
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843
匿名
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844
匿名さん
>842
「原発は安全で発電コストが低くて自然環境に優しい。」と言うのと同じ次元ですね。
何か事が起きたらきっと「想定外の事態」と言い訳するのでしょうね。
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845
匿名さん
原発はそれなりの危険性はあるけど社会には必要なもんだしね。
少なくとも交通事故や喫煙より全然安全だよ。
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846
匿名
柏は70000ベクレルでしょ?この辺りの10倍の汚染って。TX沿線って終わってると思うが。
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847
匿名さん
>少なくとも交通事故や喫煙より全然安全だよ。
汚水除去手伝ってきなよ。
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848
匿名さん
このスレが都民のデマへの弱さを露呈したな。
豊洲叩けりゃなんでもありってか。
岩上安身はA級戦犯
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849
匿名さん
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850
匿名
賢明な人、良識のある人は初めから眼中にないし、距離を置いていたから、慌てたのはポジもネガも、それ以外の低レベルな人達。そりゃ簡単に騙されますよ。
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851
匿名さん
>>847
さて今回の原発事故で何人お亡くなりになったのかな?
かな?
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852
匿名さん
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853
匿名さん
>851
良くは知らないけど、交通事故やタバコが原因て亡くなる人数と比べたら、
1000分の1くらいだったと思う。
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854
匿名さん
今から、喫煙と被曝のどちらかを選べと言われたら、
間違いなく喫煙を選ぶけど。
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855
匿名さん
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856
匿名
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857
匿名
現状では喫煙のリスクの方がはるかに高いでしょうね。タバコを一日に数十本も吸うような人が被曝の危険を語るのは愚の骨頂です。
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862
匿名さん
放射能の危険度のほうが圧倒的に高いでしょ。
喫煙スペースに入るのにに防護服いらないし、喫煙者の回りも危険区域に指定されてないし(笑)
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863
匿名さん
862さん。何言ってんですか。喫煙者なんでしょうけど。
喫煙と肺がんの因果関係は証明されているんですよ。受動喫煙もね。
一方、放射能は意図的な照射や、原爆、東海村の事故のような、大量被爆による急性障害でなければ因果関係わからない。生活の中で放射能に曝されたからこのガンが発生したと証明されてる例ってすごく少ないんですよ。結局、遺伝や様々な環境要因、ストレス状況などの影響が排除できないからです。同じ放射能被爆状況であっても、のちのちにガンになる人もいればならない人もいる。有意差が証明できない。でも喫煙や副流煙とは明確に有意な相関があるんですよ。喫煙者であるなら尚更よく認識したほうがいいです。
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864
匿名さん
普通の検討者なので、たばこも放射能被曝も遠慮いたします。
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865
匿名さん
そういえば、豊洲って街中で煙草吸う人いないけど、禁煙地域なの?
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866
匿名さん
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867
匿名さん
854さん
私なら放射線被爆の方を選ぶかも。それなりの量を浴びての話しですけれど。それなら短期決戦で長く苦しまなくていいから。
喫煙が引き起こす肺気腫や肺がんはあまりにも苦しく、しかもその期間も長く、悲惨すぎる。
息ができない苦しさが想像できないのですか?痛み止めではどうにもできないのですよ。酸素吸入だって息苦しさをそんなに解消できるものではありません。
放射能汚染は故意のものではないけれど、身近な人からの受動喫煙による肺がん死亡は、いわば殺人行為に等しい。がんの発生に関連し、そばにいる誰がに影響があるとわかっているのに吸うんだから、未必の故意ってことでしょう。
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868
匿名さん
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869
匿名さん
ポイ捨て?道路上にも見たことないよ。すぐに誰かが片付けているの?
センタービル横の喫煙コーナーには大量の人がたまっているよね。あそこはまさに危険地帯だ。
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870
匿名さん
センタービル横の喫煙所なんてとっくの昔に無くなってるよ。
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871
匿名さん
自然界にあるものと臨界に達して初めて生成される放射性物質と較べるのが間違っている
もちろん危険性が未知なのが放射性物質だ
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872
匿名さん
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873
匿名
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874
匿名さん
>>871
科学的な裏付けを取れない危険なんて、ないのと一緒ですよ。
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875
匿名さん
逆じゃない?
科学的な裏付けを取れない安全なんて、ないのと一緒ですよ。
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876
匿名
危険ではない物が安全なのです。
危険性が立証されていない物は安全として扱います。
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877
匿名さん
どうでも良いけど
放射能疑惑のある街に住む勇気はない。
真偽はどうであれ、都内で疑惑があるのは唯一豊洲だけ。
結局、一部のものの利権の為に作られた街なんて
所詮そんなもん。
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878
匿名
ダラス教授の記事、
キチンと読み直せば。唯一かどうか。
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879
匿名さん
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880
匿名さん
顔がいいだけで、中身の無い女は
稼ぎが悪くなれば捨てられる。
眺望・タワー・設備・キャナリーゼ
表面上はキャッチーだったけど
液状化・津波・地盤
デメリットが露出した途端に
見向きもしないもんな。
しかも土壌が放射能に汚染されてるなんていう疑惑まで・・・
典型的なドロップアウトじゃない。
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881
匿名さん
いまだに意味ないこの話しを切り返すなんて、ネガってまさに豊洲ストーカーですね。
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882
匿名さん
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883
匿名さん
>いまだに意味ないこの話しを切り返す
こういうの詭弁ていうんだよ
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