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二重床と直張り床ではどちらが響かないでしょうか?二歳の子供がよく走るんですが、足音ってどうなんでしょう?まだ注意をしてもなかなか言う事を聞いてくれず心配です。
[スレ作成日時]2005-05-03 22:06:00
二重床と直張り床ではどちらが響かないでしょうか?二歳の子供がよく走るんですが、足音ってどうなんでしょう?まだ注意をしてもなかなか言う事を聞いてくれず心配です。
[スレ作成日時]2005-05-03 22:06:00
もうすぐ三歳になる娘がいて、次の引っ越し(7月)までには躾もきっちりしたいと思っています。
でも、実際どれくらいの音が聞こえているのか判らないので、感情的になってしまう前に下階の方に教えていただけると助かります。
幼稚園児の二人の男の子がいます。もうすぐマンション一階に引越し予定ですが、
一階でも防音対策した方が確実ですよね。
子供って親が余裕を持って行動していても、すぐに近くに来てくれなかったり、
準備に時間がかかったりで出かける前にバタバタするし、お風呂やトイレに行くだけでも
急いで走ったりしますから、ドタドタ音が出ます。
これを騒音とみなされるなら、やはりフローリングは一番音が響きますから
絨毯を敷き詰め、遊ぶ部屋には布団やマットレスを敷いていた方が万全ですか?
うちも最近上階に子供がいるご家族が越してきた模様。
ドタバタドタバタ賑やかです(^_^;)
あんまり夜中まで毎日続くようだったら言いに行こうと思います。
挨拶にいらっしゃらないので、挨拶がてらどんな人かも見たいし。
まぁ、私はある程度は仕方ないと思ってますが、我慢ばっかりするのも
どうなのかなぁと思って。
一度言えば注意するでしょうから、その後出る音に関しては
しょうがないのかなぁ・・・と。
>553さん
551さんは、お子さんの躾をされる際に、うるさくさせないように気を遣いすぎて「感情的に」(お子さんに対して)なる前に、どの程度聞こえるものなのか教えて欲しいとおっしゃってるんだと思うのですが…。
躾は大事ですし、マンションに住む者として下階の方に気を遣うのは当然ですが、神経質になるあまり子供にきつく当たってしまってはかわいそうだと私も思います。
私も小2を筆頭に3人の子供を持っていますが、子供が自宅で走ったり飛び跳ねたりすることに一時期神経質なくらい躾をしていました。でも下階の方と親しくなりお話を聞いてみると、我が家の音なんてほとんど聞こえないよ、と言われて気が抜けてしまったことがあります。
今時のマンションで作りがしっかりしていれば、上階の音なんて気にならないことも多いかも(それを当然と思ってしまっては、やはりいけませんが)。自分ではなかなか分からないので、上下階の住人の方とは気軽にお話できる関係を築くのがいちばんの得策かもしれませんね。
出たぁ〜!>549のタワケもん
ほんとこの手の言い分するヤツが多いよね。こういうスレには!
とにかく「仕方ない」とか「子供だから」とか・・
マンションの上階の騒音源憂鬱話題は全て、こいつらのせいで立ち上がったものですよね!
今時のマンションで作りがしっかりしていれば、上階の音なんて気にならないことも多いかも
いまどき、こんなセリフをはく御仁がいるとは...驚きです。
いったい、あなたは今や山ほどある、集合住宅騒音公害迷惑サイトを、
ひとつでも、真面目に読んだことがあるのですか?
現に、このスレひとつでも良いから、最初からまともに読んで、出直してください。
それとも煽り、ひやかし、フィッシング投稿のたぐいですか?
人の振り見て我が振り直せ
やたら下品な言葉で子供・騒音に過敏になっている人は
子育て経験が無い人ですね。
これから頑張って苦難を乗り越えてください。
555さん
>でも下階の方と親しくなりお話を聞いてみると、我が家の音な
>んてほとんど聞こえないよ、と言われて気が抜けてしまったことがあります。
この下の階の方のことばをそのまま信じるあなたもどうかと思いますけど。。。
ほほっ釣れた釣れた
いったいぜんたい、誰がどのレスに対して述べてるのかややこしくなってますが
ここまでの書き込みを読んだら、下の階に対する迷惑が発生しているのはあきらかですよね?
ここのスレッド以外にも色々書かれていますよね?
それは理解できますよね?
その上でまだ、
子供の音に敏感になり過ぎだとか、今のマンションは作りが良いから大丈夫だとか言う人って、
「もう救いようの無い」
上階住民ではないでしょうか?
560へ、何がいいたいの?もう来ないでね!
子供が子供を産んで育ててその子供に子供が文句言ってる感じ
みなさんの騒音の悩みを読んで、私だけじゃないんだ…、と少し励まされました。
私は隣の家の騒音に悩んでいます。
RCの集合住宅に住んでいますが、お隣さんは小学生低学年、幼稚園、幼児の3人の子供と
ご両親の5人で住んでおられます。ドタバタ走り回る音も然ることながら、母親の乱暴な
言葉遣いでの叱り声。聞こえる私自身がへこんでしまいます。
玄関前もいつも散らかっているし、最近は私自身家に居るのが嫌になり、ビクビクして
暮らすようになってしまいました。ふぅ。
567さん、お察しします。我が室も同様、隣室からのクソガキ騒音直撃の被害者です。
鉄筋マンション最上階角部屋ゆえ、発生元はその一室のみ、また奇妙?にもその父母は、
大変静かと言うか、生死不明?と言って良いほど、声を出しません。その分、餓鬼4人が
運動会と動物園で、まいっております。当方分譲、先方賃貸ゆえ、それもまた癪に障ります。
いったい、お子様騒音のご家庭は、ドア・家具等の物音も凄く、どしたらそのような物理音を
出せるのか、いつも不思議です。側に居て自分たち(夫婦)は、うるさくないのでしょうかね。
自分のガキは元気な程かわいい、たとえバ カでも。
うちは迷惑掛けるのが目に見えていたので
住んでいたマンションより少し不便な戸建を買い直した。
名古屋に子供重視のマンションができるのですが、
もっと世の中に普及してほしい。
あ〜ぁ500こえてる〜、終わらなきゃぁ(ToT)/~~~(こっちだ)
568さん、わかります。
ほんと頭にきますよね。
子供がいる世帯の大変さは理解しているので、自分が我慢しなくては…
と思うのですが、我慢の限界ってありますもんね。
今日のお隣さんは、窓を開けてタンバリンを叩き続けながら大騒ぎしています。
う、うるさい。
ここに書かれている上階への悲痛な叫びを、
騒音を出している当本人達に見てもらいたいです。
結局、子持ちの家庭はマンション買うなってことでFA?
500過ぎたスレにいつまでも書き込むな、でFA。
次スレ立ててください。
よくここまで、子供にたいして心の狭い方が多いかと思うと残念に思いますね。
567や568は、兄弟が多いみたいですが、結構じゃないですか。
この少子化時代に多人数の子供がいる世帯なんて。
あなたたちの将来年金や社会保障、日本の未来を担ってくれる子供たちですよ。
騒音に悩まされている感覚より、元気で良いなーっと思いませんかねー。
私はうるさくても問題ないですね。それが生活ってもんですよ。
いつもうるさくてごめんなさいと言われたことありますが、元気でいいじゃないですかーっと言ってあげましたよ。
子供たちの騒音うるさいと言っている人は、子供がこの世からいない方が良いのでしょうか?
自分の上階や下階、両隣りや斜め上下部屋に子供がいなければ静かに過ごせる思っているのだったら子供はマンションからいなくなりますよね。
あんまり、子供がうるさいとか言ってると子供を持っている世帯のイメージが悪くなるじゃないですか。
うるさいと思わずに、元気で良いねーっと思いましょうよ。
567さん
年金や社会保障と子供の騒音は関係ないのでは?
それは後付の理由でしょ。よく考えて
限度ってものがあるよねー
で、次レスは?
あ、576への誤りでした。失礼
年金や社会保障と子供の騒音は関係ないのでは?
それは後付の理由でしょ。よく考えて
精神異常を装って「騒ぐと下の奴に殺されるかも!?」ぐらい思わせないとダメだと思います。
「そんなに気になるなら最上階買えよ!」と奴らは思ってますよ、たぶん・・・
576です。
>578
では、子供の騒音の限度って?
基準を決めるべきです。
いまこのサイトを読むと、ちょっとでも騒いだり、たかが駆け足や喧嘩、タンバリンをしただけうるさいっというのは見ている私からすればそんなのぜんぜん平気と思うわけです。
その人個人の感じ方っという考えでは、自分勝手な基準で全てうるさいっということになっているのでは。
私なら、天井が落ちるとか振動で物が壊れるとかしたら限度越えだと思いますがね
年金や社会保障にしても例えですから、それぐらい宝物としてご近所さんは子供に対しては大きい気持ちでいましょうよということです。
例えば、都内ではマンション世帯が多く、これからも増えると予想されますよね。
そんな中に、マンションの子供の騒音でこんな心の狭い人たちばかりの書き込みをみているマンション購入した若夫婦は、子育てにさらなる不安を持つのではないでしょうか。
子供がいたから、快適なマンション生活が出来ないではなく、子供が多いな、現在の少子化の中応援してあげようと思いましょうよ。
心の広い人なら、掲示板のマナーくらい守りなさいな。450レス超えたスレには、
書き込まない。次スレを立てる。それがここのマナーです。
576へ...あんたは釣り師か?ひやかしか?煽ってるのか?
おたくみたいな一族郎党の爺婆から糞餓鬼までが、騒音発生公害の源だろう。
このスレ、最初から100回読んで、出直せ!!あまりふざけるなよ!
576=581
こいつらがいる限り子供は増えませんな
30年いや下手したら10年後には少子化で子供が自然と周りいなくなるから、子供の騒音って何?ってことになるのでは。
そうなると、子供のいない世帯が子供がいるマンションに入居してはいけないということになるかも。
規約に子供が駆け足、騒ぎ等あっても、全て了解の上入居っとなるかも。
それぐらい子供が大切な世の中になると予想されるほど今の少子化は問題。
だから子供の騒音ぐらいなんとも思わないようにしないと、逆に子供のいない世帯は戸建てにっということになるかもよ。
586〜589の糞親父、
こいつ、マジで馬鹿じゃねえの?
ガキ騒音と少子化問題を、本気でごっちゃにしてるよ!
おっさん、機は確かか?
576=581の意見はどうかと思います。
あなたの様に物音は気にならない人であればいいのですが、子供のたてる
騒音に困っている方がこんなにも沢山いるのも事実です。
そう、音が気にならない人(あなた)や気になる人、集合住宅には色々な人が住んでいるのです。
子供が騒ぐのは皆さんは承知で、ある程度は仕方のないものだと思っているでしょう。
ただし、ドタバタと走る音、楽器の音、奇声など、度を越して毎日の様にそれらの騒音に
さらされるとなると、心身的ダメージは相当なものだとお察しします。
子供を責めていると言うより、それにどう対処するかという親の問題でもあるのです。
576=581の意見はあまりに気分を悪くしました。
ただ、自分の場合は、、みたいな意見を述べているだけですね。
そんなことは誰も聞いてません。
だから、少子化と騒音は問題ないでしょ。
581よ、騒音に苦しんでいる人の気持ちもわからないのに、
偉そうに語るでない
591よ、あんたは「日本のため」を想って、餓鬼を産んだのか、産ませたのかよ!
この公害野労郎、すっこんでろ!!
>576,581,582,586〜589,591
あなたがた(または同一犯?)の、のたまうご意見はゴミ屑同然で、
何の役にも立たないどころか、かえって不快で不愉快にさせられますので、
以後のご投稿はご遠慮くださいませ。心からのお願いです。
みなさんの意見を読んで、
私には子供がいますが、別に少子化のために子どもを産んだわけでもないし、
子どもがいるからといって社会に甘えるつもりもありません。
子供だから騒音を立てて人に迷惑を掛けていいなんて全く思いません。
ましてや、少子化のために産んでやったんだから文句言うな、というような
発言は間違いであり、言うべきではありません。
>>591
日本の役に立ってないだって…。
***っ。笑える〜。
じゃあ、あんたは役に立ってるのか?
私達夫婦は人並み以上に納税してるんだからこれ以上のお役に立ってる
ことはない!っつーの。
大体このレスの趣旨は騒音問題であって少子化問題ではないでしょ。
591さん、ことの本質、問題をすり替えないでください。
あなたの論法は、一方的かつ卑怯ですよ。
>>581
こちらに書き込んできるみなさんは騒音に対して限界に達した方々です。
騒音でノイローゼになる方もいます。
悩んでおられる方にとっての騒音は、581さんが考えるより大変な問題なのです。
あなたの意見のように、少子化である今日、子供は貴重な財産だから、
騒音をたてても文句を言うべきではない、というのはどうかと・・・。
それとこれとは全くの別問題ですよ。
どう解決するかを討論すべきではないですか?
>天井が落ちるとか振動で物が壊れるとかしたら
お宅の家がこうなるといいですね。
>あなたたちの将来年金や社会保障、日本の未来を担ってくれる子供たちですよ。
って、私たちも税金払っていて、その一部が子供達の為に使われているんですよ。
ってな感じで反対の意見も言えると思いますが。
もう少し頭使ってください。
それとも釣りでしょうか?
みなさんアツくなってますし。
581、591...
イェロー・カードです!
すみやかに、退場ください。
入院したら、どう?
イェロー・カード出された人、入院勧められましたよ、
お大事に〜
あの〜。これからマンション購入を考えているんですが
現在、一般的に建っているマンションのクオリティー(スラブ200、二重床)
あたりでも、上階からの子供のドタバタ音はそんなに聞こえるのですか?
ウチは、現在賃貸の小型マンション(15戸)の最上階ですが隣家の子供の走る音
や乱暴な窓、網戸の閉め方に困って、困り果てています。
現在、大手デベロッパーさんのマンション購入を考えているのですが
この物件を買っても同じような音に悩まされるのであれば少し考えてしまいます。
ここで悩んでらっしゃる皆様の今お住まいのマンションは最近のものですか?
また、スラブや戸境など躯体のクオリティーはどのようなものなのでしょうか。
参考までに是非ともお教えくだされば幸いです。
子供がいるんですけど、下階から文句行ってきました。
注意しているのですが、また文句言ってきました。
こちらは大丈夫かなと思っている範囲でも、下階はうるさいそうです。
それってすでに下階の人が神経質になりすぎているのでしょうか?
ちょっとでも音をたてると文句言ってくるような気がします。
一度音に気になりだすと、普通の音でも我慢できなくなるという状況があると聞きます。
今後どのように対応したらよいでしょうか?
皆さん、騒音で困っている派として騒音を問題にして実際解決した方の意見聞きたいです。
文句言われて、防音カーペットはしています。
引越ししろとか無しでお願いします。
606です。
あと、騒音に悩んでいるお方に質問します。
マンションに入居する前まで、騒音に対してどのように思っていたのでしょうか?
子供以外の大人の足音や騒音は全く気にならないのでしょうか?
①大手販売でも、それら施工は、みな地元(県域)業者〜ひ孫以上の重層下請け工程です。
②スラブ厚は一般的生活音の遮断には、確かに効果大です。
③二重床の場合、下階への響音は、かえって重複されるようです(ゴム板挟みも効果は薄いです)
④これまでアパート、公団、ファミリー・タイプ、中・高級(6800万)マンション等に
住んできましたが、ドア・戸・窓・サッシなどは、いわゆる上級ほど、しっかりとした造りであり、
これらは、普通の所帯生活音であれば、問題はないと想われます(廊下等の共有部分もそうです)
⑤ただ子供の小走り、歩行音、室内ジャンプ、競技会だけは、どんな最新高級マンションでも、
直接下階室は、このスレッドにあるとおり、地獄絵巻です。戸建隣家でも子供の階段昇降が響く
ように、集合住宅でお子様に運動会・動物園やられたら、塞ぐ手立ては、まず無いでしょう。
(もちろん親の躾や注意、そして板・床面への防音マット、絨毯、カーペット、最終的には
敷布団!まで敷く、防音対策をとってくれれば、これらは半減以上します。ぼくもそうしました)
608は605さんへの参考投稿です。
576,581さんの意見がまっとう。私は子供いないけど子供はかわいい。
たかが数年すれば成長するのに、そんなに目くじら立てなくてもなーと思う。
このスレ気イ狂ってる。
まともな意見書くと、怖いですね〜
576、581、591、610
またもや、同一人の煽りですか?
>気イ狂ってる。
>まともな意見書くと、怖いですね〜
これ、そっくりお返しします。
卑怯卑劣な捨てゼリフの610へ!
「子供いないけど子供はかわいい
そんなに目くじら立てなくてもなーと思う」
...かなりオツムの弱そうな書き方ですね。
このサイトの趣旨を理解しがたいのでは?
ならば無理に投稿されなくてけっこうですよ。
612のウジムシさん
あなたこそ御入院ください
614さんあなたが一方的に被害者なのはわかります。
私は耐え切れず戸建に引っ越しました。
精神を病んでまで居座るのはご自身のためにならないと思います。
バ カは相手にしない事、それがお利口さんのお約束!
あのー576と581です。
昨日書いた文書がものすごい反響だったので驚きました。
文章の書き方にも問題があったのかなと思いますが、内容は問題ないと思っています。
もう一度、スレの趣旨は「子供の走る音」についてですよね。
「子供の騒音でノイローゼになった方」ではないですよね。
最初から子供騒音はうるさい、ぶん殴ってもやめろとかちょっとした騒音でもひどい言い方をする人が非常に多いということです。
そこであのような私が文章書いたら、一斉の非難中傷。
まあ、このスレッドには性格が似ている人が集まっているのかなと。
ひどい騒音に悩ませられている方、ノイローゼになった方に聞きます。
あなたにとっての騒音に絶えられる限度とは。
子供がマンション室内でやれること、動き方、話し声などどういう動きまで許されるのでしょうか。
兄弟がいらっしゃる子供たちはマンション室内でどのような行動まで許されるのでしょうか。
このスレの書き方だと子供は動くな、話すな、遊ぶな、っと言っているようしか思えないので。
あ〜ぁ600超えちゃったよ、終わらないと〜(ToT)/~~~(大人なんだからぁ)
616さん
騒音と少子化問題をごっちゃにしてるから非難されたのでは?
言い訳レスは結構ですー
以後書き込まないでくださいね
616=糞親父がいっちょまえ、偉そうに説教たれるな!
モウロク無神経ジジイばばあクソガキ一家、二度と来るな!
>あのー576と581です。
>まあ、このスレッドには性格が似ている人が集まっているのかなと。
616さん、このような茶化した稚拙なひやかし文体も、あなたが嫌われるというか、
被害者に冷静には理解されない原因のひとつだと思いませんか。
でもそれこそ人それぞれの性格教養なのかも知れませんでしょうが。
正直に申せば、私しもこれ以上はあなたの投稿を見たくはありません。
次スレでやりなさい。
やりましょう!
突然ですが、最初と最後しか読んでません。
スレ主さんは2歳の子供がいて走る・・・階下に迷惑をかけたくないので2重床、直床どちらがよいかということですね。
結論を言えば、振動音に関してはどちらも一緒です。
2重床の場合、床とスラブの間に防音マット(座布団みたいなやつ)が引いてあれば直よりかなりいいとは思いますが、ないなら一緒です。
将来のリフォームにも15センチ空いてないとあんまり意味ないです。
スラブは厚けりゃ厚いほどいいですが、梁をなくす為のボイド(中空)スラブだと太鼓現象といって音が響きます。アンボイドが中空部分になんらかの対策(発泡スチロールが入ってるとか)があればよろしいかと。
あとどうしても気になるならフローリングではなくコルクなんかいかがでしょう!
つい最近までマンション購入を考えていました
今住んでいる2階建て賃貸アパートでは上の階の方とのトラブルがたえませんでした
子供の出す音 半端ないです!!音に敏感とか神経質だとか言う人もありますが
こればっかりは経験してみないとわからないと思います とにかくしんどいです
旦那の仕事がら 普通の家庭とは睡眠の時間帯が異なるのもあったのですが
おちおち眠ってもいられないくらいの大きな音
苦情を言いにいった際確認したところ 二段ベッドが2台ありました
そこから飛び降りていたようです
子供のすることだからと頑固親父は言っていたけれど
そんな親だから子供が騒音たてるんだろうが…と言いたかった
アパートやマンションっていうのは 大勢の人が一緒に一つの場所で暮らしている訳で…
やっぱり周囲の人に出来るだけ迷惑かけないようしつけるのが親の義務だと思うんですね…
それが無理なら一軒家でも買ってください
それも無理なら 子供を3人も無駄に作ったりしないでください
そう言いたい
そういう私には1人子供がいますが 最低 下の住民の事を考えマンションやアパートでは
最下に住む事に決めています
しかし 上の階の方の考え方やモラル、人間性までは変える事はできません
よって 我が家は一軒家を購入する事になりました
音で悩ませれた事がある人たちに言いたいのは
この苦しみから脱するには
自分が最上階に住むか 一軒家に住むか これしかないと思います
どんなに防音効果のないマンションでも 上の階に住む人たち次第だと思うんですね
だから マンションの防音性に期待するのではなく
自分から騒音の元凶を絶つべきだと良いと思います
良いお家が見つかって良かったですね。
お幸せに。