住宅ローン・保険板「変動金利は怖くない!!その28」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2011-05-25 09:36:16

前スレ(その27):

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/158540/

それ以前のスレは>>1に記述します。

[スレ作成日時]2011-05-14 08:06:31

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変動金利は怖くない!!その28

  1. 201 匿名 2011/05/20 03:50:09

    想定外って、いつも急ですから。
    インフレなんていつ起きてもおかしくない状況ですよね。

  2. 202 匿名さん 2011/05/20 03:57:01

    いったい何が言いたいの?インフレがなぜ発生するか知らない人?

  3. 203 匿名さん 2011/05/20 04:00:23

    >202
    まともに、アンチ変動を書き込んでも、論破され続けてるから、遠回しの論理展開ゴッコだよ。

  4. 204 匿名さん 2011/05/20 04:02:44

    >201
    変動としてはそうなって欲しいね。

  5. 205 匿名さん 2011/05/20 04:19:30

    いつ起きてもおかしくないのはインフレじゃなくてハイパーインフレでしょ。
    突然バブル景気になるとか、そういうのは有り得ない。

  6. 206 匿名 2011/05/20 04:28:25

    ハイパーより普通のインフレのほうが確率高いだろ?と素人の俺が思うくらいだから実際はハイパーの方が有り得るのか?

  7. 207 匿名さん 2011/05/20 04:29:15

    ハイパーインフレも起きないと思うけど。想定外のリーマンショックが来ても大地震が来ても相変わらず日本はデフレ低金利で何も変わってないし。

  8. 208 e戸建てファンさん 2011/05/20 05:08:44

    無理ですよ。需給ギャップが埋まらないとデフレ終わらない。

  9. 209 匿名さん 2011/05/20 06:40:55

    理想的なゆるやかなインフレは起こって欲しいですよね。
    デフレが続きすぎるのも問題です。

  10. 210 e戸建てファンさん 2011/05/20 06:53:55

    >209さん
    そうですね。成長を伴う緩やかなインフレになってほしい。
    でもそのためには今の円高をどうにかしないとなあ。円安にふれたら景気回復する前に物価だけ上がるし
    難しいなあ。

  11. 211 匿名さん 2011/05/20 06:58:57

    アメリカ国債がデフォルトしたらどうなるのっと。

  12. 212 匿名さん 2011/05/20 07:09:29

    ゼロ金利政策続行

  13. 213 e戸建てファンさん 2011/05/20 07:11:01

    フラット、固定爆利上げ。変動そのまま。

  14. 214 匿名さん 2011/05/20 07:16:03

    >>213
    e戸建ファンさんて別スレの「戸建か、マンションか」と同じハンドルネームと同じ人?

  15. 215 e戸建てファンさん 2011/05/20 07:52:05

    >214さん

    たぶんそうです。
    今あやまってきました。

  16. 216 匿名さん 2011/05/20 08:00:05

    インフレが起こらないという自信はどこから来るの?

  17. 217 匿名さん 2011/05/20 08:24:31

    >>216

    インフレが起こるっていう自信こそどこから来るんだか。

    生活していく上で周りを見渡せば物の値段はどんどん下がってる。

    インフレってのは消費者が値段が上がるって思わないと上がらないし、上がっても消費続けないと持続しない。

    だから政策金利の目安となるコアインフレ率はエネルギーと食料品を除いた物価上昇率。

    あなたが小売店の経営者で商品の値段の決定権を持っていたらどうする?近所には同業者がひしめいているとして。

    値上げして収益を伸ばせると思う?日本中皆がそう思うようになって物価が上がれば金利も上がるでしょう。

  18. 218 匿名さん 2011/05/20 09:02:25

    >216
    なにしにきてるんですか?
    荒らさない下さいね。

  19. 219 匿名 2011/05/20 10:02:44

    インフレは景気に関係なく起きることを知らないとはね。

  20. 220 匿名さん 2011/05/20 10:12:54

    >219
    なにしにきてるんですか?
    答えられないんですか?

  21. 221 匿名 2011/05/20 10:18:58

    今日スーパーのプライベートブランドの油が178円→248円になっててびっくりした。お気に入りのカレーは198円→178円に下がっていた。

  22. 222 匿名 2011/05/20 10:21:27

    >220気を付けるようアドバイスです。

  23. 223 匿名さん 2011/05/20 10:25:21

    >222
    書き込みから見て、とてもそうは思えませんが?
    荒れるだけですよ。
    何がどうアドバイスになってるんですか?

  24. 224 匿名 2011/05/20 11:11:03

    発展途上国の需要増大、貨幣を刷ろうとしてる日本、国内よりも海外の企業。

  25. 225 匿名さん 2011/05/20 12:48:23

    >発展途上国の需要増大

    そんなもん、今に始まった事じゃない。中国なんて北京オリンピックまでのほうが勢いが有った。今はむしろバブル崩壊が懸念されてる。

    >貨幣を刷ろうとしてる日本

    すでに刷りまくってる。去年10月の包括緩和で月間5兆円規模の資産買取(紙幣発行)
    アメリカはもっとすごい。日本はむしろ紙幣発行が少ないと批判されてる。

    >国内よりも海外の企業

    海外の企業が儲かったってインフレにはならんだろ。2006年は世界中が不動産バブル。海外企業増収増益。NY株式は高値更新。ユーロも高騰。第二の基軸通貨とまで言われてた。世界中がバブルに湧いていたにも関わらず、日本はほんのちょっと景気がよくなっただけでデフレ脱却すら出来ず、金利も0.5しか上がらず。

  26. 226 匿名さん 2011/05/20 12:54:49

    >>219
    >>221
    >>222
    はHNと書き込み時間みてると年収400ちょっとで無謀スレ
    で暴れてた人だね。

  27. 227 匿名 2011/05/20 13:08:28

    刷るのは30兆円と言われてるからね。

    発展途上国はどんどん増え続けてるよ。現実に既に2倍以上になった物が沢山あるよね。

    国内の企業が海外に向いてるという意味です。
    海外需要が増えると、国内で品不足ということ。

  28. 228 匿名 2011/05/20 13:14:01

    まあ、インフレになれば不動産も上がるから、最悪は売ればいいこと。
    破綻は免れるから、そんなに心配ないけどね。

  29. 229 匿名さん 2011/05/20 13:16:28

    >発展途上国はどんどん増え続けてるよ。現実に既に2倍以上になった物が沢山あるよね

    なんの話?物価?中国の輸入品の価格が上がったって不況になる要因でしかなく、利上げは逆に遠のく。

    >海外需要が増えると、国内で品不足ということ。

    世界中がバブルに湧いていた時でさえ、そんな事態にならなかったからね。そもそも海外需要が増えて品不足になったとして、それと変動金利となんの関係が?中国市場が自動車市場で世界一になり、ガソリン価格が高騰したからと言って日銀が利上げしてもガソリン価格は下がらないい。ガソリンに限らず供給不足によって起こるインフレは金利ではどうしようもない。

  30. 230 匿名さん 2011/05/20 13:22:22

    >刷るのは30兆円と言われてるからね。

    まずお金を刷るとどういう課程を経て物価が上昇するか説明してみて下さい。
    日本銀行が紙幣を発行したあと、末端の小売価格が上がるプロセスを。

    それと日本は2001年から5年間すでに量的緩和政策でお金を市場に大量に供給し続けていましたが物価は上がりませんでした。なぜだと思いますか?

  31. 231 匿名さん 2011/05/20 13:59:49

    >227
    >発展途上国はどんどん増え続けてるよ。現実に既に2倍以上になった物が沢山あるよね。

    何これ?なんの話?
    まずは日本語をきちんと書きましょう。

    >海外需要が増えると、国内で品不足ということ。

    これもなにこれ?
    どこの国のお話?
    そんな国はないよ?
    まして、日本のように豊かな国で。

    しかも、これが何のアドバイスなの?
    また、答えられないの?
    しかも、変動に限った話でもなんでもないし。
    様々な意味で不明。

  32. 232 匿名さん 2011/05/20 14:00:50

    227さん
    そろそろ、やめましょう。
    明らかに荒らしてます。
    フラット板で書いたらどうですか?

  33. 233 匿名さん 2011/05/20 14:12:00

    馬鹿が馬鹿なことを書いても馬鹿にされるだけ。無駄なことは止めて貰えないか。

    論戦をしたければ、もっとまともな内容でお願いしたい。
    それができないなら、以後、自粛でお願いしたい。

  34. 234 匿名 2011/05/20 15:09:54

    この程度のことが理解できない連中のスレだったか。普通の人は理解できますからね。
    どんな種類のインフレがあるか勉強してね。

    では、おやすみ。

  35. 235 匿名 2011/05/20 15:15:31

    ヒントを差し上げます。
    貨幣価値が下がる。
    供給不足
    世界的な需要の高まり

  36. 236 匿名さん 2011/05/20 15:18:18


    それは君の生活が破綻する時だよ

  37. 237 匿名さん 2011/05/20 15:23:47

    逃げましたな。

  38. 238 匿名さん 2011/05/20 15:29:59

    >>227

    需給ギャップが過度にある日本に当てはまるの?

    知ったかぶりの程度が知れるぞ。

    変動に勝るローン種別は無いよ。

  39. 239 匿名さん 2011/05/20 15:38:37

    答えられないと234みたいな捨てゼリフ残して去るわけだ。
    本当に荒らしだね。

  40. 240 匿名さん 2011/05/20 15:42:06

    >>235
    貨幣価値が下がる。
    →下がらない。なぜなら世界的な通貨切り下げ競争だから。
     下げたくても下げられない。

    供給不足
    →?? 多大な需給ギャップがある日本には全く当てはまらない。

    世界的な需要の高まり
    →何について?食料?商品?製品?
     一部が上がっても、CPIに与える影響は小さい。
     川上が上がっても川下は上がらない。ハケン等の非正規雇用や海外への拠点分散で凌いでる。

  41. 241 匿名さん 2011/05/20 17:54:45

    近々、固定がなくなって変動のみになる。
    固定の人も変動に切り替え。
    もしくはその逆。
    ってあり得ませんか?

    投資とかならまだしも、
    そもそも現金購入できない人向けの住宅ローンに
    ギャンブル性がある事自体に疑問を感じるのですが。。。

    変な事書いてすいませんが、率直な感想です。

  42. 242 匿名 2011/05/21 00:55:25

    貨幣を刷れば貨幣価値は下がりますよ。
    震災、節電により供給が減ってる物はかなりありますよ。これからも継続。
    海外に依存している食糧、資源等も調べてください。上がってる物がかなり有りますよ。

    こんな状況だから、インフレの可能性もあるということ。

    インフレになれば貨幣価値が下がるから、ローンが減少することになります。しかし、変動は金利上昇で支払いが増加します。
    固定はローンだけが減って、支払いも楽勝です。

  43. 243 匿名さん 2011/05/21 01:08:06

    >242
    君はしつこいね。
    一晩考えて、それが答え?
    超くだらないね。


    で、何がアドバイスなの?
    固定君は必死に何をしにきてるの?

  44. 244 匿名さん 2011/05/21 01:14:25

    >242

    >貨幣を刷れば貨幣価値は下がりますよ。
    どこが?
    下がってない。
    しかも、刷っても貯蓄に回れば関係ない。
    それが日本の構造的な問題。

    >震災、節電により供給が減ってる物はかなりありますよ。

    別に生活にも何にも困ってないよ。
    むしろ、ビジネスチャンス。

    >海外に依存している食糧、資源等も調べてください。上がってる物がかなり有りますよ。

    それがどうしたの?
    資源なんかは4年前の投機バブルに比べれば、大したことないよ。

    >インフレになれば貨幣価値が下がるから、ローンが減少することになります。しかし、変動は金利上昇で支払いが増加します。

    何で、金利が上がるの?
    市場から資金を回収する理由がないじゃん。
    政策金利の意味わかってないね。

    >固定はローンだけが減って、支払いも楽勝です。

    高金利でがんばってる必死な固定君なんだね笑

  45. 245 匿名さん 2011/05/21 01:26:59

    >>242
    貨幣を刷れば貨幣価値は下がりますよ。
    →いくら日銀が金融緩和しても、ちっとも下がらない。

    震災、節電により供給が減ってる物はかなりありますよ。これからも継続。
    →一時的なもの。今年の秋~今年中をめどに正常化。
     現時点でも大企業とその関連企業を中心に再び生産が始まってる。
     そもそも金額ベースでは現時点でも供給過剰。

    海外に依存している食糧、資源等も調べてください。上がってる物がかなり有りますよ。
    →資源相場が大幅に下落したのはご存知か?
     そもそもCPIの計算方法はご存知?食糧や資源が上がっても計算上のCPIは下がるケースがある。
     今までもそのパターン。

    新聞すら読んでいない人が、思い込みで書いても意味はない。

  46. 252 匿名さん 2011/05/21 06:18:13

    すごく釣られていますね。
    みなさん、やっぱり内心びくびくなのかな?

  47. 253 匿名さん 2011/05/21 06:27:06

    あのねぇ、貨幣価値が下がると
    今のデフレ日本では所得も下がるのよ。

    金利が上昇する前に
    多くの人が所得が下がり、支払いがきつくなる。
    変動・固定共に所得がさがるが、固定のがよりリスクが高くなる。
    そんなシナリオの方が現実味あるのよ。

  48. 254 匿名さん 2011/05/21 06:54:21

    >252
    まともに議論が出来ないと、すぐそれだな。

  49. 255 匿名 2011/05/21 08:08:13

    論破されると
    釣られた宣言する
    哀れな固定

  50. 256 匿名さん 2011/05/21 08:51:13

    >255
    だから、固定なんだよね。

  51. 257 匿名さん 2011/05/21 08:57:49

    だいたい
    自分で釣り針垂らして
    自分が釣られてれば世話ない

  52. 258 匿名さん 2011/05/21 09:38:37

    固定はそれの繰り返し。
    だから、荒らしなんだな。

  53. 259 匿名 2011/05/21 09:59:42

    >253 >あのねぇ、貨幣価値が下がると
    今のデフレ日本では所得も下がるのよ。

    意味明です。

  54. 260 匿名さん 2011/05/21 10:17:01

    >259
    >意味明です。
    良かったね。そんなに、明快にわかって(笑)
    固定君だなぁ。

  55. 261 匿名 2011/05/21 10:36:09

    昨年、11月にフラット20s、0.975%です。
    これより安い変動もそうそうないので満足です♪
    多分、10年後には返済終了してますし、
    住宅減税もあるので実質、プラスでしょうか。
    変動の方も5年先、10年先も低い金利だといいですね。

  56. 262 匿名さん 2011/05/21 10:46:24

    >>261
    このネタも飽きたな。

    団信別なんだから変動には敵わないでしょ。
    それに、変動は自由に繰上げ返済できるけど、フラットは100万単位。

  57. 263 匿名 2011/05/21 11:02:25

    なんだかんだ言っても、ちょっと心配だよ。
    ねぇ、変動さん?

  58. 264 匿名 2011/05/21 11:44:44

    確かに、無駄に馬鹿高い利息払っているギリギリ固定さんの将来は非常に心配だね

  59. 265 匿名さん 2011/05/21 12:33:25

    固定は荒らすしか能がないな。
    気の毒。

  60. 266 ご近所さん 2011/05/21 12:51:29

    想定外って最近よくいってますよね
    金利が駆け足で想定外に上がらないといいですね

  61. 267 匿名さん 2011/05/21 12:52:16

    荒れてますね。 変動金利を借りている人は品がないな

  62. 268 匿名さん 2011/05/21 12:57:53

    荒らしてる張本人が、
    「荒れてますね」


    笑えるw

  63. 269 匿名 2011/05/21 13:03:38

    変動も固定もどっちがいいもわるいもねぇだろ。

    金利が上がっても大丈夫なように保険をかけてるんだよ。固定君はね。
    保険は損することに意味があるから固定君はよろこんで変動君よりすこしだけ多くのお金を毎年払う。

    変動君はその保険のお金を払うのもおしいのでかけずに鼻息荒くがんばるつもり。

    どっちが正しいかは現時点ではだれにもわかりません。

    もしわかる人がいたら、世界一の大金持ちになれます。

  64. 270 匿名 2011/05/21 13:07:48

    金利が上がる下がるを議論したって、どうせ君たちに今後の金利がどうなるかなんてわかるわけないんだから、意味ないよ。

    『俺には今後の金利がよめるのさ」って人がいて、もしそれが本当だったらビルゲイツより大金持ちになるのは間違いないです。
    でもできないんだから。

    変動君をいじめるのはやめようね。

    でも固定君は保険をかけてるという意味で賢いと僕は思うよ。

  65. 271 匿名 2011/05/21 13:17:11

    そんなことを鼻息荒くして変動スレに書き込むあたりが、悲壮感漂ってるよなぁw

  66. 272 匿名さん 2011/05/21 13:21:42

    >>269 270
    自分は固定組んでおきながら
    「固定君は賢いと思うよ」
    (笑)

    固定さんはおもしろいね

  67. 273 匿名 2011/05/21 13:25:43

    変動金利のよいとこあげてみて。

    論破してやっから

  68. 274 匿名 2011/05/21 13:26:04

    はいどうぞ!

  69. 275 匿名さん 2011/05/21 13:33:14

    テンプレ読めばいい。

  70. 276 匿名さん 2011/05/21 14:33:27

    >272
    確かに笑えるね。
    同じこと連続でご苦労だよね。
    実際に、バブル後からは変動優位で経過してるのに、数字も読めないのかな?固定君は。

  71. 277 匿名さん 2011/05/21 14:34:14

    >273
    なにしに来てるの?

  72. 278 匿名さん 2011/05/21 14:46:02

    固定さんの寄りどころってハイパーインフレと変動はギリギリだだけだろ?

    両方完膚無きまでに論破されちゃったかはな。

  73. 279 匿名さん 2011/05/21 14:51:34

    >275
    固定君に都合の悪いことは読めないみたいだよ。

  74. 280 匿名 2011/05/21 14:54:20

    >276
    バブル後って、、、
    君の中ではバブル後がすべてなのか?
    バブル前はどうなってたか知ってるか?
    ちゃんちゃん

    はい次

    >278
    よくわかりません。

    はい次

  75. 281 匿名 2011/05/21 14:56:24

    >279
    固定君の僕に都合の悪いことを是非おしえてください。

  76. 282 匿名さん 2011/05/21 14:57:10

    >>280
    ただの荒らしだな。
    論理的な説明もできず、煽られて自棄になってる。

  77. 283 匿名 2011/05/21 15:00:48

    >282
    僕に固定のここがダメってとこをぜひ論理的に説明してください。

    論破してやっから

  78. 284 匿名さん 2011/05/21 15:02:35

    >>280
    え?何故バブル前を考える必要あるの?
    またバブル来ると思ってるの?

    また高度経済成長しちゃうの?

    ちゃんちゃん(笑)

  79. 285 匿名さん 2011/05/21 15:02:53

    >>281
    金利の変動なしに(日銀はゼロ金利維持を表明)
    物価上昇・デフレ下・震災影響による給料減。


    逆に変動の僕に都合の悪いことを是非おしえてください。
    あっ 想定内の範囲でお願いします。
    想定外だと、ローン関係なく危険なので。

  80. 286 匿名 2011/05/21 15:13:38

    >284
    バブルが来るって誰か書いたの?
    自分で創作しないように!

    どうも理解が悪いようなので小学生にもわかるように質問してあげる。
    なぜ1990年前後〜しかデータをみないんですか?

    はい、どうぞ!

    >285
    お金って何十年も借りますよね。
    なんで今の政策だけを見てるの?
    日銀がいまやってるだけの政策と今後とる政策は別ですよ。
    つまり、今低金利政策でも今後はグーーーンあげあげ政策をとるって可能性もあります。

    >逆に変動の僕に都合の悪いことを是非おしえてください
    はい、金利が上がる可能性があるってことです。
    それだけです。

  81. 287 匿名さん 2011/05/21 15:20:45

    >>286
    可能性だけですか?
    個人の予想と取ってよろしいですね。

    >金利が上がる可能性があるってことです。それだけです。

    金利が変わらない可能性があるってことです。それだけです。
    僕でも言えました。

    >なんで今の政策だけを見てるの?
    >日銀がいまやってるだけの政策と今後とる政策は別ですよ。

    いつの政策を見てるの?
    日銀がいまやってるだけの政策と過去の政策は別ですよ。

  82. 288 匿名 2011/05/21 15:22:06

    変動の人ってもしかして金利があまり上がらないっていう希望に人生かけてるの?

  83. 289 匿名さん 2011/05/21 15:23:06

    >286
    なにしにきてるの?

  84. 290 匿名 2011/05/21 15:26:19

    >289
    うわ〜ん2回目いれてきた。
    しかも今回もスルー。

  85. 291 匿名さん 2011/05/21 15:26:47

    >>286
    金利上昇が都合悪いわけじゃないだろ?
    固定の支払額を越えるほどのバブル並の金利上昇が都合悪いんだよ。

  86. 292 匿名さん 2011/05/21 15:27:26

    >288
    固定君って、ずっと無駄に高い金利払い続けてるの?
    事前事業か何か?

  87. 293 匿名さん 2011/05/21 15:28:16

    >290
    大丈夫か?

  88. 294 匿名 2011/05/21 15:29:11

    >>288
    バブル並の金利上昇期待するほうが希望だろw

  89. 295 匿名さん 2011/05/21 15:29:35

    固定君は高い金利を払ってることが悔しくて、荒らしてるんだよ。

  90. 296 匿名さん 2011/05/21 15:31:38

    固定の人ってもしかして金利が上がるっていう希望に人生かけてるの?

  91. 297 匿名さん 2011/05/21 15:34:01

    >296
    そうだよ。by固定君。
    でないと、やりきれないんだよ。

  92. 298 匿名 2011/05/21 15:37:01

    >287
    可能性です。
    予想はあたりません。

    >金利が変わらない可能性があるってことです。それだけです。 僕でも言えました。
    よく言えました。
    大事な事を教えてあげる。
    今後の金利推移の予想を議論しても意味がありません。

    重要なのは
    金利がどうなろうと関係ないのが固定。
    金利がどうなるか非常に重要なのが変動。
    これです。

    もちろん金利が上がらない可能性だってあります。
    金利が上がらなくても多少のコスト増で固定派はすみますが、金利がどんどん上がってしまうと多少のコスト増ではすまないのが変動派。

    わかります?
    この圧倒的な違い。

    自分の予想と逆に言った場合の衝撃が全く違うと言う事です。
    また、マイホームのすごい額に大しての金利なのですごい衝撃です。


    >日銀がいまやってるだけの政策と過去の政策は別ですよ。
    そりゃそうです。
    何をいいたいかわからないのでもっと整理してお願いします。

  93. 299 匿名さん 2011/05/21 15:38:10

    希望が叶うといいね。
    祈りながら高い金利を払って一生を棒に振れるね。
    元本早く減らせるよう、ファイト!

  94. 300 匿名さん 2011/05/21 15:38:35

    >>286
    バブル来ないのになぜバブル時代の金利まで参考にしなきゃならんのだお○鹿さん

  95. 301 匿名さん 2011/05/21 15:40:04

    >>298
    >金利がどうなろうと関係ないのが固定。
    そんな人が変動スレで何してるの?
    関係ないのに来てるなんて、不思議な人ですね。
    悔しいなら、悔しいって言った方が楽になるよ。

  96. 302 匿名さん 2011/05/21 15:41:33

    >>298
    いつどの程度金利上昇すれば固定さんの支払額オーバーするかシミュレーションしてからきてねw

  97. 303 匿名さん 2011/05/21 15:47:51

    多少のコスト増では済まないほどの急激な金利上昇するってことは、固定も金利上昇しちゃってるよねw

  98. 304 匿名 2011/05/21 15:48:55

    変動君達の発言を見てて確信しました。

    ありえないことは起きないって思ってるでしょ?
    でしょ?

    変動君達は頭がとてもとてもよいので、自分の予想を信じて疑ってないように思える。

    固定君は自分の予想はあるかもしれないけど、自分の想定を超えることだって起きるかもしれないし、その時に備えようとしていると見る事ができる。
    その保険代として変動君よりすこし多く払ってもいいですよって状況。
    保険代を「もったいなーい」っていってる変動君達をみると、苦笑を浮かべてしまう。
    彼らはいつもこういう。
    「金利はあまりあがらないと思うんだ!」
    車だって事故を起こさないことの方が多いのに、万が一起こすかもしれないからそのために保険代をはらっているんです。

  99. 305 匿名さん 2011/05/21 15:49:35

    >今後の金利推移の予想を議論しても意味がありません。
    >可能性です。予想はあたりません。

    可能性なんぞ散々語られてきたけど、過去スレ読んでの意見かねぇ。

    いまは所得減にも言及してるが、これは可能性でなく
    起こりつつある現実なんだが・・・

  100. 306 匿名 2011/05/21 15:53:55

    >305
    過去スレ読む程暇じゃねーよ。

    所得減がどうしたの?
    変動か固定かの話をしてんだろうがよ。

  101. 307 匿名さん 2011/05/21 15:54:14

    >>304
    君の言ってることは「想定外の出来事」
    言い出したら切りがない。

    >車だって事故を起こさないことの方が多いのに、
    >万が一起こすかもしれないからそのために保険代をはらっているんです。

    その事故が保障外の可能性もある。
    ありえないことは起きないって思ってるでしょ?
    自分の想定を超えることだって起きるかもしれない。

    あんた自分で言ってるよ。

  102. 308 匿名 2011/05/21 15:58:55

    >307
    金利が上がることが想定外なんですか?
    驚いたなこりゃ

  103. 309 匿名さん 2011/05/21 15:59:37

    君が言い出したことだからねぇ。

  104. 310 匿名 2011/05/21 16:02:27

    >>306
    所得減は密接に関係しているだろ。

    君が金利上昇リスクしか考慮してないのがばれたね。
    小学生にもわかるように言うと、
    変動は利息分を繰り上げ返済することによりリスク自体を減らすという考え。

    墓穴掘ったね~

  105. 311 匿名 2011/05/21 16:02:51

    >309

    どちらからこられましたか?

  106. 312 匿名さん 2011/05/21 16:03:47

    >>311
    あちらからです

  107. 313 匿名 2011/05/21 16:04:51

    >310
    >変動は利息分を繰り上げ返済することによりリスク自体を減らすという考え。
    小学生にわかるように言ったのですか?

  108. 314 匿名さん 2011/05/21 16:05:06

    >>307

    多分>>308>>307の文章の意味を理解してないね。

  109. 315 匿名 2011/05/21 16:07:09

    >314
    理解力のすばらしいあなた。
    どうか理解力の乏しい僕にわかるように307を説明ください。

  110. 316 匿名さん 2011/05/21 16:07:25

    >>313は理解できなかったか。
    小学生に負けちゃいましたねw

  111. 317 匿名さん 2011/05/21 16:08:02

    >>314
    どうやら、そのようですね。
    だから遊んでやってます。

  112. 318 匿名 2011/05/21 16:10:14

    だれか正々堂々、

    変動の有利さ.
    固定のダメさ.

    を論理的に説明できる人いませんか?

    ほらそこのあなた

  113. 319 匿名さん 2011/05/21 16:10:47

    自分で

    >ありえないことは起きないって思ってるでしょ?
    >自分の想定を超えることだって起きるかもしれない。

    と言いながら

    >車だって事故を起こさないことの方が多いのに、
    >万が一起こすかもしれないからそのために保険代をはらっているんです。

    って言ってるくらいだから、遊ぶ程度が丁度いいw
    これで>>315のボクにもわかるかな?

  114. 320 匿名 2011/05/21 16:11:32

    うわぁ、理解力の乏しい僕に教えて下さいだってよ。

    あれ理解できない奴にどう説明すんだよ。

  115. 321 匿名 2011/05/21 16:13:51

    >319
    意味不明
    何がおかしいの?
    どこがおかしいか説明してほしいな。
    小学生でもわかるように。

  116. 322 匿名 2011/05/21 16:15:33

    >320
    小学生でもわかるようにっていながら小学生には到底わからない説明をしたのは誰なのか?

  117. 323 匿名さん 2011/05/21 16:15:51

    >>318
    「論理的」の意味を理解できるようになってから
    このスレに来た方がいいよw

    君の論点(この意味もわかんね~か)がすでに
    破綻してる(この意味もわかんね~か)

    自分の矛盾点(この意味もわかんね~か)が
    説明できないと、人は話を聞いてくれない。

  118. 324 匿名さん 2011/05/21 16:15:59

    >>321
    君小学生でもわかる文章理解できなかったじゃないか

  119. 325 匿名 2011/05/21 16:17:53

    っていうか、変動君って何一つ論理的に自分たちの選択したことの正当性を論理的に説明してないけど、せめて大学生くらいにはわかるレベルで説明してほしいんだけど、、、

    できないなら、寝るけど。
    早くしないと寝ちゃうぞ。

  120. 326 匿名さん 2011/05/21 16:18:31

    こうして自分の言い分が破綻すると
    わかんないふりをしてスレを乱すんだよね~

    これが「荒らし」の典型だね。

  121. 327 匿名 2011/05/21 16:18:54

    >323
    うん、
    なんかむかついてんのは伝わったけど、一応スルーって書いてみる。

  122. 328 匿名さん 2011/05/21 16:19:33

    >>323
    そうなんだよね。
    とにかく言い負かすことだけを考えているせいか、
    自分の発言の矛盾に気付いてないんだよね。
    冷静に読み返せばわかるのに。
    ちょっと興奮しすぎ。

  123. 329 匿名 2011/05/21 16:20:14

    破綻してると思ってるところを指摘し説明もできないのか?

    寝ちゃうぞ
    早くしろ

  124. 330 匿名 2011/05/21 16:21:23






    ら。



    矛盾点を説明してくれよ。

    「矛盾してる〜」
    はわかったから。

  125. 331 匿名さん 2011/05/21 16:21:38

    >>325
    まあ、一応良くも悪くも
    場を盛り上げてくれたから。

    乙、おやすみ~

  126. 332 匿名 2011/05/21 16:22:23

    >>325
    所得減のくだりスルーすんなよw
    都合の悪いレスはスルーだなw

  127. 333 匿名 2011/05/21 16:23:04

    うわ 

    逃げたの?

    ま、いいや

    他の変動勇者諸君

    回答を楽しみに待っとるぞよ。

  128. 334 匿名 2011/05/21 16:23:59

    >332
    所得減は説明がないから反論もできない。
    説明してくれ。

  129. 335 匿名さん 2011/05/21 16:24:44

    自分の説明責任果たせるようになってからね❤

  130. 336 匿名さん 2011/05/21 16:26:02

    学生は早く寝ろw

  131. 337 匿名 2011/05/21 16:27:44

    だからさ、支払額少なければ所得が大幅に減っても対応できるだろ?

    所得減以外にも想定外ってのはおこるのに、何故君は金利上昇リスクのみを語るんだ?

  132. 338 匿名さん 2011/05/21 16:31:51

    >>333
    万が一その保険が適用されなかったら?
    リスク自体が小さければその万が一にも対応できるだろうが

  133. 339 匿名 2011/05/21 16:35:13

    >337
    そんなことを言ってたのか。
    もっと小難しいこと言ってくんのかと思ったぜよ。
    それは簡単に論破される説明だよ。

    >支払額少なければ所得が大幅に減っても対応できる
    だから、所得うんぬん以前の問題で、金利が上がったら破綻しないのかっていってるの。
    金利の話を所得の話にすり替えてるだけ。
    所得の問題は所得の問題。
    もちろん固定派は所得が下がればローン支払いできない人もでてくるだろう。
    でも、この問題は金利が上昇する問題とはなんの関係もない。
    所得が下がろうが上がろうが、金利がぐんぐん上昇したら変動君は困るんじゃないのか?

  134. 340 匿名さん 2011/05/21 16:36:56

    固定にしたけりゃ固定にすればいいじゃん。
    固定ローン組んだ後にわざわざ変動スレに来てギリ変だのハイパーインフレだの騒ぎ立てるから馬鹿にされるんだよ。

  135. 341 匿名 2011/05/21 16:37:27

    くだらない争いだな

    そんな事より金使え!

  136. 342 匿名さん 2011/05/21 16:40:30

    >>339
    >せめて大学生くらいにはわかるレベルで説明してほしいんだけど、、、

  137. 343 匿名 2011/05/21 16:41:30

    >>339
    金利上昇とは何も関係ない?
    誰も関係あるなんて言って無いんだけど?
    君が固定か変動の話を金利上昇するかしないかの話にすり替えているだけ。

  138. 344 匿名 2011/05/21 16:42:05

    >所得減以外にも想定外ってのはおこるのに、何故君は金利上昇リスクのみを語るんだ?
    所得減は固定君と変動君双方に影響する問題だよ。
    影響の程度が違うだけで。
    所得が下がったら固定君も変動君も双方困る。

    でも金利があがって困るのは変動君だけだよ。



    所得問題は2者ともに影響(多少固定不利)
    金利問題は変動君だけに影響。


    わかった?

  139. 345 匿名さん 2011/05/21 16:42:59

    ねぇ、何でテンプレスルーするの?テンプレ実行出来れば変動は怖くないって結論なんだから否定するならテンプレ否定してよ。変動派も繰上げは必須と皆言ってるよ。

    それとも固定さんもテンプレは認めつつ変動を批判してるわけ?

  140. 346 匿名さん 2011/05/21 16:44:35

    あのさぁ、何度も言うけど君の言ってることズレてるんだって。

    >所得が下がろうが上がろうが、金利がぐんぐん上昇したら変動君は困るんじゃないのか?

    同じことを逆に置き換えてごらんよ。
    金利が下がろうが上がろうが、所得がぐんぐん減少したら固定君は困るんじゃないのか?

    金利と所得が別問題?
    君は住宅ローンを所得で払ってないのか?
    君だけの問題じゃないぞ? 多くの人にとってもだ。

  141. 347 匿名 2011/05/21 16:45:53

    >343
    >君が固定か変動の話を金利上昇するかしないかの話にすり替えているだけ。
    これは間違いだ。
    そんなことはいってないよ。
    どこでどうすり替えてるか説明してくれ。
    すり替えてる部分を。

  142. 348 匿名さん 2011/05/21 16:46:30

    なんかヘンなのが湧いてるね。
    イヤなことでもあったのでしょうか。
    インターネットで憂さ晴らしは良くないよ。癖になっちゃうと、大変なことになる場合もあるから。

  143. 349 匿名さん 2011/05/21 16:46:33

    そして、金利がぐんぐん上昇するっていう
    説明が正しくできないだろ?
    可能性じゃなく、事実としてだよ。

  144. 350 匿名さん 2011/05/21 16:48:04

    >>344
    影響の程度が違うのは金利も同じ。

  145. 351 匿名 2011/05/21 16:48:20

    利息差額は多少どころじゃないだろw

    しかも金利が上昇して困る?
    固定の総支払額を越えるほどの金利上昇の時固定より不利になるだけw


    わかった?

  146. 352 匿名 2011/05/21 16:49:01

    >345
    さっきも書いたがそんな暇ない


    >変動派も繰上げは必須と皆言ってるよ。
    へーそうか。
    そうだったのか。
    繰り上げの原資があればいいけどね。

  147. 353 匿名さん 2011/05/21 16:50:47

    >でも金利があがって困るのは変動君だけだよ。

    なんで金利がぐんぐん上がるのが前提になってるんだ?

  148. 354 匿名 2011/05/21 16:52:27

    >>347
    だからリスクは金利上昇だけじゃないんだよ

    所得減等の影響は固定のほうがずっとでかいのにそれを無視しちゃいけないよ

  149. 355 匿名 2011/05/21 16:52:31

    >346
    >金利が下がろうが上がろうが、所得がぐんぐん減少したら固定君は困るんじゃないのか?
    困るんだよね。
    でも変動君も同じように困るよね。
    この場合、多少変動君が有利だけど、今の金利だとたいした差ではないよね。

    でも金利上昇は変動君だけの問題だよ。

    一応言っとくけど、さっきもこれ書いたから。

  150. 356 匿名さん 2011/05/21 16:53:36

    なんで奴は過去スレ読まないんだ?
    そんな時間ない。といいながら続ける荒らし行為。

    日銀のゼロ金利維持がそんなにインパクト強かったのか。

  151. 357 匿名 2011/05/21 16:54:53

    >>352
    繰り上げの原資?

    だからテンプレ読めよw
    逃げるなよw

  152. 358 匿名 2011/05/21 16:55:34

    >349
    そこからですか?

    だから金利が上がるか下がるかなんてわからないってスタンスです。僕は。

    >可能性じゃなく、事実としてだよ。
    なんなんすかこれ?(松木さん風)
    未来の金利の話なのに事実ってなんなんすか?
    未来には可能性しかありません。

  153. 359 匿名 2011/05/21 16:56:46

    >357
    だからやだよ。

    教えてよ。

    ここで再度情報共有すればいいじゃん。

  154. 360 匿名 2011/05/21 16:57:47

    >>358
    だからシュミレートしてみろ

  155. 361 匿名さん 2011/05/21 16:59:20

    >>355
    低金利のおかげで、かなり元本減ったんだけど
    すでに固定よりだいぶ有利な状況だが。

    で君は変動が何%まで上がると、固定が有利になるの?
    >金利上昇は変動君だけの問題
    なんだから自分なりの答えは持ってるよね?

  156. 362 匿名 2011/05/21 16:59:31

    嵐って言ってる人いるけど、これって嵐かよ。
    こちらはいたってまじめなんだけど

    みんなにとっても良い金利の勉強の機会じゃないのか?

  157. 363 匿名さん 2011/05/21 17:00:27

    >>359
    え?
    なんのためのテンプレだったの?

  158. 364 匿名 2011/05/21 17:01:23

    >353
    >なんで金利がぐんぐん上がるのが前提になってるんだ?
    金利がぐんぐん上がるのが前提とは僕はいってないよ。
    ぐんぐんかピューンかはしらないが上がる可能性は十分あるよね?

    ないのか?

  159. 365 匿名 2011/05/21 17:02:00

    テンプレ読まないまま連投してる時点ですでに荒らしと変わらない

  160. 366 匿名 2011/05/21 17:02:09

    >363
    あなたみたいな人のため

  161. 367 匿名さん 2011/05/21 17:02:25

    >>359
    まずはテンプレ読むのがマナーなんじゃないの?

  162. 368 匿名 2011/05/21 17:03:06

    >>364
    あるよ

  163. 369 匿名 2011/05/21 17:03:20

    >360
    何をシミュレートすんの?
    今後の金利推移?





  164. 370 匿名 2011/05/21 17:04:03

    >>366
    じゃぁ君も読もう

  165. 371 匿名 2011/05/21 17:04:42

    変動君の主張はこれだけなのか?

    もっとないの?
    なんか?

  166. 372 匿名さん 2011/05/21 17:05:12

    >金利がぐんぐん上がるのが前提とは僕はいってないよ。
    >ぐんぐんかピューンかはしらないが上がる可能性は十分あるよね?

    君は358ですでに答えを出してる。
    >だから金利が上がるか下がるかなんてわからないってスタンスです。僕は。

  167. 373 匿名さん 2011/05/21 17:05:45

    >>369
    いつどの程度金利上昇すれば、変動の総支払額が固定を越えるか。

  168. 374 匿名 2011/05/21 17:07:07

    >368
    だろ?

    だったらなんで変動なんだろうって僕は思う訳だよ。
    保険はかけたくないの?
    自分の金利予想を信じてやまないの?
    ほかになんかあるのかな?

  169. 375 匿名 2011/05/21 17:07:09

    >>371
    これとテンプレの他に何がいるよw

  170. 376 匿名さん 2011/05/21 17:08:54

    >>374

    >金利がぐんぐん上がるのが前提とは僕はいってないよ。
    >ぐんぐんかピューンかはしらないが上がる可能性は十分あるよね?

    君は358ですでに答えを出してる。
    >だから金利が上がるか下がるかなんてわからないってスタンスです。僕は。

  171. 377 匿名 2011/05/21 17:09:37

    >373
    そんなシミュレートしてなんのやくにたつの?

  172. 378 匿名さん 2011/05/21 17:11:01

    >>364
    >金利がぐんぐん上がるのが前提とは僕はいってないよ。
    >ぐんぐんかピューンかはしらないが上がる可能性は十分あるよね?

    君は358ですでに答えを出してる。
    >だから金利が上がるか下がるかなんてわからないってスタンスです。僕は。

  173. 379 匿名 2011/05/21 17:11:52

    >>374
    他の奴はどうか知らんが、俺は金利上昇リスクよりその他リスクのほうがはるかにでかいと思うから
    その保険も万能じゃないから

    その保険料をリスク自体下げるのに使ったほうが結局それが別の意味で保険になるから


    これくらい言えば通じるかな?

  174. 380 匿名 2011/05/21 17:13:30

    >378
    2回もか。
    意味不明の投稿はスルーされるってわかるだろ?
    わけわかんない投稿いくら繰り返してもスルーだよ。

    ちゃんと説明してよ。

  175. 381 匿名さん 2011/05/21 17:14:21

    >>379
    通じないと思いますよ。言いがかりに近い荒し行為ですから。

    364で
    >金利がぐんぐん上がるのが前提とは僕はいってないよ。
    >ぐんぐんかピューンかはしらないが上がる可能性は十分あるよね?

    それが358では
    >だから金利が上がるか下がるかなんてわからないってスタンスです。僕は。

    分からせようと思っても無駄かと思います。

  176. 382 匿名さん 2011/05/21 17:15:29

    >>377
    リスクの程度を知るため。



    というかシュミレ-ションもしないでローン組んだのかよw

  177. 383 匿名 2011/05/21 17:16:28

    >379
    おっ、ちょっと今までとは違う切り口で斬新。

    >その他のリスク
    ってのをもうちょい説明お願いします。

    >その保険料をリスク自体下げるのに使ったほうが結局それが別の意味で保険になるから これくらい言えば通じるかな?

    うーん僕には通じません。
    もうちょい説明お願いします。

  178. 384 匿名さん 2011/05/21 17:17:04

    金利が上がるか下がるかなんて
    わからないってスタンスの人が

    金利が上がる可能性は十分あるよね?

    って言ってる時点で話合いにならない。

  179. 385 匿名 2011/05/21 17:18:15

    >382
    >リスクの程度を知るため。
    リスクの程度を知ったらなんかいいことあるんすか?
    これを知ってればこういうときにこうできるなんてことを教えてください。

  180. 386 匿名さん 2011/05/21 17:18:24

    テンプレすら読まず、
    「変動君の主張はこれだけ?」

    何のギャグだよw

  181. 387 匿名さん 2011/05/21 17:21:04

    ・金利が上がるか下がるかなんてわからない
    ・金利が上がる可能性は十分ある

    両方使ってりゃ、そりゃ無敵だわw

  182. 388 匿名 2011/05/21 17:21:17

    >384
    なぜだろう?
    金利が上がるか下がるかわからないってスタンスだと金利が上がる可能性があるって思っちゃいけないんでしょうか?
    変動君に当事者意識としてわかりやすいように「金利が上がる可能性がある」って書いただけで、もちろん上がらない可能性、下がる可能性、全部ありますよ。

    これでもやっぱり話にならないですか?

  183. 389 匿名 2011/05/21 17:22:05

    >>385
    例えば、
    10年後に金利が10%上がったら固定の支払額を越える、
    というのと、
    10年後に1%上がったら固定の支払額越える、
    というのとでは変動を選ぶリスクが違うってのは理解できるか?

  184. 390 匿名 2011/05/21 17:23:45

    >386
    君って人に質問されたら、
    「自分で調べもせずに人に質問するな!」
    って言うタイプなんだね。

    否定はしないけど、僕は苦手なのでバイバイ。

  185. 391 匿名 2011/05/21 17:23:50

    だからどの程度金利が上がれば危険なのかはシュミレートしなきゃわからないだろ?

  186. 392 匿名さん 2011/05/21 17:25:10

    で、なんでテンプレスルーなわけ?

    なにか触れたくない理由でもあるの?

  187. 393 匿名さん 2011/05/21 17:25:49

    >>390
    調べる必要無いじゃんw
    むしろ教えてあげてるじゃんw

  188. 394 匿名 2011/05/21 17:25:50

    >389
    はい。理解できます。

    続きをどうぞ。

  189. 395 匿名さん 2011/05/21 17:26:04

    >>388
    では下がる可能性もあるってことね。

    じゃあ、下がる可能性が高い。
    これでいい?

  190. 396 匿名 2011/05/21 17:27:14

    >393
    スルーというレスを与える。

  191. 397 匿名さん 2011/05/21 17:27:36

    テンプレのレス完全スルーだw

  192. 398 匿名 2011/05/21 17:28:50

    >395
    あなたの予想はそうなんですね。

    よかったですね。

  193. 399 匿名さん 2011/05/21 17:30:08

    >>398
    あなたも良かったですね。

  194. 400 匿名 2011/05/21 17:30:14

    >391
    >だからどの程度金利が上がれば危険なのかはシュミレートしなきゃわからないだろ?

    でどの程度金利が上がったら危険だったんですか?
    それがわかってなんかいい事あるんですか?

  195. by 管理担当
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