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散々調子に乗ってシェアを延ばしたあげく原発事故であ・ぼーんなオール電化。
夏場の計画停電で風呂にも入れない運命のオール電化。
原発もオール電化も即刻撲滅して、以前のガスのある社会を取り戻そう!
[スレ作成日時]2011-05-13 20:37:07
散々調子に乗ってシェアを延ばしたあげく原発事故であ・ぼーんなオール電化。
夏場の計画停電で風呂にも入れない運命のオール電化。
原発もオール電化も即刻撲滅して、以前のガスのある社会を取り戻そう!
[スレ作成日時]2011-05-13 20:37:07
家にガス灯でもいれとけよ(笑)
原発オール電化だからな。
震災の翌3月12日、ロシアのプーチン首相がサハリンの天然ガス開発施設「サハリン2」に対し日本への供給量を増やすように命じ、その結果4月16日には千葉県富津の東電富津火力発電所にLNG運搬船が到着したニュースは記憶に新しい
http://blog.goo.ne.jp/jsp_blog/e/e5b4160537fab983247e3ba89c3119ba
良い意味でも、商売の意味でも世界はつながっているってことだね
LNGの供給増が、中期的には問題なさそうだね
オール電化派はオール電化のシェアーが多くなることを望んでいるのか?
たぶん少数だからそのメリットを受けられるのであって日本中オール電化になったらエネルギー総量は賄えない。
現状レベルで良いとこだけ取りたい自己中心主義ではないか?
オール電化のシェアを増やしたいのはオール電化機器売ってる業者だからでしょ。
必死に火消しをしたがってるけど、逆に燃料を投下してるみたいだよ。
原発事故で売れてないみたいだからね。
そうかな~
なんなんだろうね。東電の決算は。
意味ないよ。あんなんじゃ。
まあ、これから賠償金が乗るならどっちみちオール電化はもうダメだろうけど。
>まあ、これから賠償金が乗るならどっちみちオール電化はもうダメだろうけど。
よくわからん論理だし、ご本人も事態をよくわかっておらんようだな。
東電の賠償金は、電気料の値上げ=>オール電化でない個人&法人すべてでダメージ。
国も東電の支援だけじゃなく巨大な補償金や支援金で増税必須。
さらに東電の大手株主である銀行や大企業の業績悪化=>貧乏な個人多数発生。
308さんが社会的にどのような立場かわからんけど、弱者には厳しい生活がまっている。
放射能オール電化、もうだめぽ(´∀`)
今後、揚水式の発電を多用することを考えていくと、当然昼間の料金は
一段と上がる可能性の方が高いな、妄想で、原子炉がなくなると夜間が上がると書いているのがいるが
じつは、昼間の方が上げる意味が大きい
うむ!
相手がだれだろうと、自分と相反するものを「信者」と言う人のほうが強迫観念に囚われておる。
>理解力の低さ加減がウケるな!
うむ!
ウケるとか使う人のレベルはたかが知れておる。
揚水式の発電でコスト増なら、新規にガス発電を増設するんじゃない?
東電だってそんなバカじゃないでしょ。
揚水式の発電所自体が原発のために造られたものだから、今後、供給が間に合って来れば、瞬時の調整以外には使わなくなるかもね。
多分、昼も夜も値上げだよ。
どちらかだけ安いままっているのは、考えにくい。
全部を電気に頼るオール電化は厳しいね。
やっぱり原発あってこそのオール電化だったんだから。
東電がオール電化営業をやめるなら、
深夜電力は倍くらいに値上げしてもおかしくないな。
既存でイニシャルコスト未回収なら結局損だったってことになる。
使い勝手も悪いのに。
機器の更新時にガス管なかったら、ガス管引くか、オール電化継続することになるしな。
放射能の元凶オール電化。
オール電化の家の子供がいじめにあう日も近いな。
「放射能臭い」って。
ガス時代の復活最高!
しかし、ガス教信者って羞恥心ないと痛感した。
オール電化推進の奴らは、まず福島に行って放射能バラ巻きを停めてこい
犯罪人どもが
↑いや、むしろ
プロパン賃貸のあなたが行くべきです
危険度MAX最前線なら あなたの年収くらい20日で稼げますよ。
マンション購入検討者や購入者のための掲示版のはずなので
最近のここのひどい書き込み見ると、地震の影響で住宅ローンが
組めなくなった人なのかなと思ってしまいます。
普通の人は仕事中心で生活して掲示版はおまけみたいなものですよね
オール電化を攻撃しても自分の人生が良くなるわけじゃないから、
そんなに攻撃的になるくらいなら掲示版に書き込むより仕事頑張った
ほうがいいですよ。
東電、全保養施設売却へ=「オール電化」や新規事業も整理-20日に決算発表
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2011051901042
リンナイ(5947) オール電化の人気低下は追い風。(東海東京調査センター)
http://mainichi.jp/life/money/kabu/nsj/news/20110520257012.html
「失敗しない家選び」オール電化住宅はどうなるか?
「震災・原発と経済」の小さな大疑問
http://president.jp.reuters.com/article/2011/05/13/99B915C6-6FF2-11E0-...
なぜ電力会社が深夜電力利用のオール電化を推進するのか。それは、出力調整が不可能なため、需要電力と無関係に24時間フル稼働させている、原発の存在が大きい。ところが今回の震災で原発の縮小や料金値上げの可能性が出てきており、この前提が崩れかねない。
震災後の解雇やリストラで労組がホットライン
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110518/dst11051817290025-n1.htm
オール電化の部品の営業をしていた京都府の男性が解雇を告げられたケースなどがあった。
不動産ショック~マイホーム・オフィスの新たな「常識」
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20110510/269236/
電力会社が進めてきた「オール電化」も見直しの機運が高まっています。
震災後の住宅選びは「地盤」 液状化ない「武蔵野」に人気
http://www.j-cast.com/2011/05/15095117.html
停電に弱いオール電化2 件住宅が敬遠され、歩いて帰れるように職場との「距離」も近いほうがいいなど、震災時の「生活」を想定した住まい探しが広がっている。
東京新聞:「オール電化」販売休止 計画停電で弱点露呈:経済(TOKYO Web)
http://ceron.jp/url/www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK201103...
電力消費量が多いことから、東京電力はオール電化の商品の販売を休止した。
オール電化店無期限休業 原発事故受け PRから一転
http://www.tokyo-np.co.jp/article/gunma/20110509/CK2011050902000068.ht...
オール電化終了!
東電の決算でたけど、原発停止で火力の燃料費が大幅アップとなっている。
これから夏をむかえると、昼間の電力に燃料を使ってほしい。
今でさえ電車も事務所も暑過ぎ。
そのためには夜間の燃料消費を抑える必要がある。
一番効果があるのは夜間の電気代は大幅アップだろう。
みんなが夏を乗り切れるように早いとこ上げちゃってください。
>>325
1.昼間を何とかして涼しい生活を遅れるようにして欲しい。
2.夜間は、燃料費を抑える必要がある。抑制のため夜間の料金を上げてほしい。
でもね。2を実行すると2の負荷が昼間に回って1の実現が困難に成るってわかんないのかな。
1を実現するには、昼間の料金を大幅に引き上げてと言うか東電なら電化上手みたいな料金体系にして昼間の負荷を夜間に移動させるって事が必要なんだよ。こう言った料金体系になったら夜間蓄熱や蓄電が更に進むだろうね。
全体がいまくらいの料金体系として18円くらいにすればいいんじゃない?
昼間値上げならさらに値上げで。
原発オール電化ユーザーには、たくさん賠償金を負担してもらうべきだし。
でもおかしいんだよな 某大学教授の試算では原発が一番発電コストが高かった
原発 10円超、 火力 9円超 、水力 約4円
原発使えなくなったら電気料金安くなる筈なんだよな
なんが東電のすり替えがないのかい?
料金上乗せで賠償金払おうとしてないのかい.....
発電コストはキチンと政府は確認してるんだろうかね
まあそんな部門も無いんだろうが....
>原発オール電化ユーザーには、たくさん賠償金を負担してもらうべきだし。
こればっか。自分の使用している電気は、原発の電気を「使っている」じゃなくて「使わされている」とか平気で言い放ちそうだ。
マンション住民にもこう言う意識の奴が多いと管理組合とか大変なんだよね。
文句有るなら使わなければ良いだけ......
結局安いから使っていただけ....高ければ使わない
おばか、発言抜き出しも面白い
> それもこれもみんなオール電化のせい。
> 昔のままガスを使ってれば原発なんてできなかった。
原発より、オール電化の方が先だっけ?
原発の、夜間の出力の口実に、揚水式発電とオール電化を上げただけ
原発の主な発電目的は、当然昼の電気だよ
>結局安いから使っていただけ....高ければ使わない
それも使う理由のひとつだが、安いものを選んで何か問題でも?
夜間料金が、値上がりしたら場合によっては昼使うだけ。それだけのことだよ。
深夜電力の割引が気に入らないなら、電気なんて使わなきゃ良いだけ。
電化上手契約を利用している住宅は、日中の電力削減には貢献していると思うよ。
電気代が一日中同じだと何時電気を使っても料金は変わらないからピークシフトに対する意識は低くなる。そりゃそうだよね、誰だって昼間の行動時間帯に作業したいもの。
日中の電気代が高いと夜間できる事は日中やらずに夜間に実行するからね。
日中の削減なんて、一部だけだろ。大多数は光熱費が安くなってジャブジャブ使ってるんだろ。
日中削減してても単に自分の光熱費でしょ?
所詮、自分さえよければいいのが原発オール電化でしょ?
おばか、発言抜き出し②
> 日中削減してても単に自分の光熱費でしょ?
> 所詮、自分さえよければいいのが原発オール電化でしょ?
オール電化の節電は、自分のためで、それ以外は世のためと決めつける
おもしれ~~
おばか、発言抜き出し
>おばか、発言抜き出し…
どんだけ暇なの?
原発のために深夜電力料金制度ができた。オール電化はそれに乗っかった仕組み。
オール電化は原発および深夜電力料金制度とともに消え去っていくしかないね。
需給がどうかなら2、3円だけ安い程度で十分だね。
賠償金に加え燃料費もかかることだし。
また、お場化が現れた。
>需給がどうかなら2、3円だけ安い程度で十分だね。
で、具体的にいくらに成るんだ。どの料金を基準に考えているんだ?
電化上手の昼間の料金を基準にしているのか?
だとしたら、相当お場化だぞ。
夏季は、昼間(10~17時)だと33.37円/kWhだ。これを3円安くしても30円だぞ。
まず間違いなく利用者全員従量電灯に変更して昼間お湯沸かすぞ。
講釈垂れる前に料金設定位勉強してこい。
料金設定の勉強以前に、人生勉強、社会勉強が足りてない
オールばかとか言われてしまう所以
IHクッキングヒーターの裏側と電磁波
http://www.youtube.com/watch?v=Iz5xfJwMbkM
ちょっとまって!オール電化 No1
http://www.youtube.com/watch?v=UxsBSmn1beU
ちょっとまって!オール電化 No2
http://www.youtube.com/watch?v=RI9hYOBpZ90
ちょっとまって!オール電化 No3
http://www.youtube.com/watch?v=rXrWMEBAcMQ
ちょっとまって!オール電化 No4
http://www.youtube.com/watch?v=heoZCbPAYyI
ちょっとまって!オール電化 No5
http://www.youtube.com/watch?v=3aY29hTbb4c
ちょっとまって!オール電化 No6
http://www.youtube.com/watch?v=jqoTwE-HZIg
怖いですね~
自宅に原発飼ってるのと同じじゃないですか
ここのスレ、低レベルで笑える。。。オール電化をひがんでるんだね。
まぁ、低所得者ばかりの書き込みでしょう。まず、収入上げられるように頑張りなさい。
ガス併用世帯で12000円、オール電化世帯で8000円だった光熱費が、
ガス併用世帯で24000円、オール電化世帯で24000円になるだけのことでしょ。
たいした問題じゃあない。
346さん、その通り!オール電化だからって特に問題ないんだよ。
こんなに騒ぐ意味が分からない。電気そんなに使いたくないのなら、原始時代の生活水準に
なりなさい。この社会に慣れている以上、電気は必ず使う生活なんだから。
>>346
>ガス併用世帯で24000円、オール電化世帯で24000円になるだけのことでしょ。
そうなるとイニシャルコストの差額が回収不可能になるけど?
そこまでしてオール電化を導入する人がどれくらいいるんだろうねぇ・・・。
>そうなるとイニシャルコストの差額が回収不可能になるけど?
何言いたいのかちっともわからん。
電気もガスも使えば使うほど費用はかかるもの。
イニシャルコストなんか回収するつもりで買ってないから関係無いんじゃないの。
大体マンション買った時に付いている機器のイニシャルなんて誰も分からんだろ。
■ 孫社長、メガソーラー10カ所検討 埼玉、関西連合が協力名乗り 2011.5.22 00:34
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110522/biz11052200380001-n1.htm
ソフトバンクの孫正義社長が、東京電力福島第1原子力発電所事故を受け、全国10カ所程度で大規模太陽光発電所(メガソーラー)の建設を検討し、埼玉県や近畿などの7府県でつくる関西広域連合が協力に名乗りを上げていることが21日、分かった。
埼玉県の上田清司知事は21日、記者団に、ソフトバンクが79億円、県が1億円を拠出して県内に建設する方針で調整を進めていることを明らかにした。孫社長は関西広域連合のほか、神奈川県など10都県が参加する関東地方知事会との連携も模索している。総事業費は800億円規模に上り、各自治体に一部の負担を要請する意向だ。
孫社長は同事故を受け、脱原発を訴え、再生可能エネルギー事業への参入に意欲を示していた。
-----
本来、既存の発電事業者と国がもっと積極的に行うべきもの。
孫さん、期待してますし応援します。
で、これらの太陽光発電って基本は日中に発電ですよね?
蓄電や揚水発電がなければ、夜間電力の値引きは期待できない(笑
っというか、もっと個人住宅や集合住宅でも自然エネルギーで発電できるようになるといいですね。
>蓄電や揚水発電がなければ、夜間電力の値引きは期待できない(笑
結局そこかよ。
割引が、羨ましくてしょうがないってのは良く分かった。
高い安いとかの小さい話しじゃなくて
勝てば官軍、負ければ賊軍、
もう、負けたんだよ、賊軍なんだよ、オール電化は
↑
うまい例えですね。
オール電化住民が悪だとは思わない。ほんのちょっとだけ運が悪かっただけだ。
でも今からさらにオール電化住民を増やそうとするデペは賊軍だ。
資産価値低下を危ぶみそれを擁護したり、道連れを増やそうとする方もまたしかり。
>イニシャルコストなんか回収するつもりで買ってないから関係無いんじゃないの。
>大体マンション買った時に付いている機器のイニシャルなんて誰も分からんだろ。
IHやエコキュートの寿命は10年未満、他の機器に変えることもできない。
結局割高!
電気を多く使うこと自体が反社会的な行為として世間から責められる時代になった
オール電化の推進なんてとんでもない
放射能の元凶オール電化。
オール電化の家の子供がいじめにあう日も近いな。
「放射能臭い」って。
ガス時代の復活最高!
オール電化でガス併用より安く済むって?
必要な初期投資をペイするまで安くなるわけないじゃん。
ペイする前に機器が寿命を迎える。
こんなもののどこがお財布にやさしいっていうんだ?
オール電化住宅住人は現実が見えんのか?
オール電化マンションの資産価値の低下を考えると、
電気代や機器更新云々よりもマンション自体の価格が
一番高くつくのではないだろうか?
ここからは、ガス教徒について語ってくれ。
人の財布が、気に成ってしょうがない悲しい収入の教団みたいな可愛そうな一面だけでなく良いところも探してあげよう。
資産低下と言われると何も言えなくて現実逃避してしまうんですね。
わかります。
プロパン賃貸なめんなぁ!
失う物がない、ガス信者さん、最強でんな
アンチはどうせ、タワーマンションにも、ちゃちゃいれてた奴らだろ!
資産価値を言われた途端に、この過剰反応を見せるオール電化。
余程痛いところを突かれたからのように見える。
原発の依存度が高いオール電化
原発前提のオール電化
原発の深夜電力を主に利用して光熱費を削減するオール電化
本気でねたんでもらってるなどと思ってる?
忌み嫌われてるんだよ
哀れられてるんだよ
イジメられっこになってるんだよ
金持貧乏両方皆から
オール電化君
放射能の元凶オール電化。
オール電化の家の子供がいじめにあう日も近いな。
「放射能臭い」って。
ガス時代の復活最高!
哀れすぎる。ガス教徒。
いくら痛くないと言っても「痛いよな、痛いだろ」そこまで他人が困って欲しい。困っていると思い込みたい。普通じゃないよ。この反応。
高いエネルギーコスト払っていれば電化住宅が妬ましいって心境に成るのもしょうがないね。
プロパン賃貸最強は、認めよう。下が無いってそれ以上怖いものは無いもんな。
>>359
>オール電化でガス併用より安く済むって?
>必要な初期投資をペイするまで安くなるわけないじゃん。
>ペイする前に機器が寿命を迎える。
>こんなもののどこがお財布にやさしいっていうんだ?
>オール電化住宅住人は現実が見えんのか?
359ってガス屋?
そもそもマンションのリフォームでガスからオール電化にできるのか?
分譲時にどちらか選べるなんて物件が存在していれば別だがね。
電化マンションに初期投資のペイなんて気にする人は居ないだろ。
まぁ、ガスコンロからIHクッキングヒーターに変更してしまった
併用派はとても気にするだろうけどね。
だからさあ、
電気代が少々上がるとか初期投資が高いとかよりも
売却時の資産価値激減でマンション買い換えとか出来なくなるってのが
最大のポイントなんでしょ。
そもそもオール電化って売れなくなってるの?
電気を多く使うこと自体が反社会的な行為として世間から責められる時代になった
ガス派の方の情熱的な書き込みが気になって頻繁にこの掲示版を覗きに
きてしまいます。
がんばって書き込みされてるのはガス関係の仕事してる方ですか?
明日から普通に仕事するサラリーマンですか?
そのエネルギーを仕事に使ってますか?
ガス欠気味で週末へばってる自分はある意味尊敬してしまいます。
そのエネルギーを分けて欲しい。
脱原発で2020年の電気料金70%アップも コンサルが試算
2011/5/22 0:16 情報元 日本経済新聞 電子版
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819696E0E2E2E3...
8年後か。割と近いな。
>>379
分譲時に選択できるマンションはあるよ。二子玉。
超高層なんだけどあそこでガス選ぶ奴の顔を見て見たいよ。中華料理とか気にして選ぶんだろうな。
オール電化最高。あっ、ブロバン賃貸にはかなわないか(爆笑)
>>379
>電化マンションに初期投資のペイなんて気にする人は居ないだろ。
気にしない人しかオール電化マンションなんて買いませんからね。
そうかもしれません。
ただ、マンション購入時は気にしなくても、機器の更新時には気になりますよね?
それがペイできないという事実を知った時に初めて後悔するんでしょうねぇ・・・。
時限爆弾と同じだな。
もうほんと申し訳ない
アンチ君へ・・ぷ~
> ちっやい財布しか持っていないやつが、人の財布をかたるとは、ぷ~
すごい間違え
> ちっやい財布しか
ではなく
> ちっちゃい財布しか
のまちがえです
大変申し訳ありませんでした。
分かっていた? いや~もしわからないとね困るから・・・ ほんと理解力ないものアンチ君は
オール電化マンションは売るときに困るな
まあ、やばいというのが完全には知れ渡っていない、今のうちに売っちまうほうがいいかもしれん
もう関東では知れ渡ってるんじゃ?
中古のチラシもオール電化って書かなくなってる。
チラシにオール電化書いてあったよ。
左下に小っちゃくね。
オール悲惨
ブロバン賃貸にはかなわないか(爆笑)
そりゃ原発オール電化なんだから、原発があぼーんした時点で、
プロパン以下でしょ。
原発あぼーんならオール電化じゃなくても電気使ってる所すべてが
あぼーんでしょ。
何だかんだ言えるのはオールガスだけでは?
5月23日に参議院の行政監視委員会で「原発事故と行政監視システムの在り方」というテーマで、参考人質疑が行われます。
参考人は、なんと
小出裕章さん(京大原子炉実験所助教)、
後藤政志さん(原子炉格納容器設計者)、
石橋克彦さん(地震学者)、
孫正義さん(ソフトバンク社長)という豪華メンバーです。
NHKは中継予定はありません。
http://www.webtv.sangiin.go.jp/webtv/index.php
13:00から16:00参院インターネット審議中継で視聴可。
オール電化有利の新聞記事などのソースを提供してくれないと、ガス派には説得力がない。
検索しても出てこないので、だれかお願い。
>オール電化有利の新聞記事などのソースを提供してくれないと、ガス派には説得力がない。
電気vsガス をしたいだけならバトル板のスレへどうぞ。
このスレは「オール電化マンションは今後どうなる」のスレ。
そもそもバトルしたって、何も生まれない。
このスレでもただの叩き合いをしてるだけの稚拙な人が増えたね。
>>398 by 匿名さん
その情報は、スレ違だし、このスレで告知してももったいない(笑
他の原発スレや真面目に問題を考えてるスレで告知してください。