管理組合・管理会社・理事会「「管理組合の諸悪の根源は輪番制の役員にある」その2」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2011-11-16 12:31:00

管理組合の理事、監事は共有部分の管理及び管理を委託する管理会社と対等に対処するには知識及び事務能力が必要である。
従って、これらの役員は誰でも出来るものではないことは明白であるので、その選任を組合員全員を対象にして輪番制にして対処することは組合員自身が共有部分の管理を放棄し、管理会社にすべてを任せっきりにする事になる。
その結果、共有部分の管理が徹底されず管理費、修繕積立金の出費の高騰や滞納金の回収遅延などの弊害が起こることになる。
更に、これらの弊害や損害の責任については前述の様に能力不足の輪番制役員には責任追及はできないのでますます悪化して行く事になる。
結論として、管理組合の理事、監事は区分所有法、管理規約を遵守して理事会で理事、監事を立候補、推薦で選出(選挙又は承認)案を決議して、総会に諮ることで有能且つ責任のある理事、監事を選任することが必要となる。

[スレ作成日時]2011-05-13 20:35:49

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「管理組合の諸悪の根源は輪番制の役員にある」その2

  1. 487 匿名さん 2011/08/06 03:50:31

    >486
    100戸で計算しても、1戸当り月の支出額は3,000円だよ。
    管理員の経費だけでこれだけかかるんだよ。
    小規模マンションでやっていける?
    (笑)を2チャン並みにいれておこうか。

  2. 488 匿名さん 2011/08/06 04:02:00

    小規模マンションは、普通は午前中だけとか、ゴミの日だけの勤務ですよ。

  3. 489 匿名さん 2011/08/06 04:03:33

    当方は50戸で管理員はいますが・・・。
    10件程管理している様ですが、2年程前に月給が時間給にされたとぼやいていました。

  4. 490 匿名さん 2011/08/06 04:05:20

    >>10件程管理している様ですが
    フロントと管理人の区別がついてないのでは?

  5. 491 匿名さん 2011/08/06 04:05:28

    >管理員一人月額30万としても、1戸当たり月6千円の負担になるからな。

    実態を知らない人。

  6. 492 匿名さん 2011/08/06 04:07:50

    管理会社によって多少の違いはありますが、最近の傾向から見ると、週40時間勤務として145,000円~158,000円位です。

  7. 493 匿名さん 2011/08/06 04:09:01

    午後に管理人なんか要りませんよ。苦情は普通は朝に言うし、ゴミの収集も朝だし。

  8. 494 匿名さん 2011/08/06 04:11:18

    >>管理会社によって多少の違いはありますが、最近の傾向から見ると、週40時間勤務として145,000円~
    >>158,000円位です。
    それは、本人の月給でしょ。管理会社には、安くて20万前後、高くて40万くらいのおかね払うんだよ。

  9. 495 匿名さん 2011/08/06 05:10:53

    492のところは管理会社と契約してないので、管理組合が直接管理員を
    雇っているんでしょう。
    当然清掃員や各種点検も組合が雇ってやっているんでしょう。
    管理員を午前中だけとか、ゴミの日だけとかさすが小規模マンションですね。
    やはり小規模マンションはダメですね。
    現在のマンションの購入条件は、大規模マンションが絶対条件になっているそうですよ。
    小規模マンションでは、なにかと不都合だし、工事や管理員とかも厳しいですからね。
    それに、輪番制でも小さいとすぐまわってくるし、少人数の理事でマンションの管理を
    しなければならないので負担もかかるとのこと。
    それに、いろんな知識・資格を持っている者も小規模マンションにはいないからね。
    小規模マンションは対人関係か煩わしくないなんていってたけど、小規模マンションの方が
    対人関係はややこしいのが分かってきたんだよね。

  10. 496 匿名さん 2011/08/06 05:13:20

    管理費や修繕積立金は大規模マンションの方が絶対安くなるね。
    同じ管理員・清掃人・点検費用・工事費で計算した場合にね。

  11. 497 匿名さん 2011/08/06 05:29:44

    小規模マンションの住民が輪番制反対を唱えているのは
    分かるような気がするね。
    人材不足がその大きな要因だろうから。
    大規模マンションでは、いろんな者がいるから、総会でもいい加減ことを
    していては批判、追及されるからね。

  12. 498 匿名さん 2011/08/06 05:31:15

    マンション購買のポイントは大規模マンションとなってきてるようですね。

  13. 499 匿名さん 2011/08/06 05:40:49

    小さいマンションの場合は輪番制反対となるしね。

  14. 500 匿名さん 2011/08/06 05:43:55

    自演、連投はおやめください

  15. 501 匿名さん 2011/08/06 05:48:58

    100戸以下の管理組合は国が関与しないとだめでしょう。
    小規模マンション特別措置法とかできるよ。

  16. 502 匿名さん 2011/08/06 06:54:12

    http://www.nikkeibp.co.jp/news/const07q2/530586/

    30戸以下のマンションで恐ろしいことが起こっている
    2007年4月11日 9時15分田村 私は京都にいて京阪神を中心にして仕事をしているので、村井さんがおっしゃっているような東京との違いについては、いまはちょっと共通認識はないかもしれないですね。それは、私たちが普段、その地域のなかに居過ぎるということなのかもしれません。

    その意味で、その地域のなかでの違いという意味で言うんですが、100戸以上のいつもスターが誕生しやすい管理組合と、30戸以下でスター不在のままだめになってしまうマンションへと二極化している問題が、いま一番頭の痛いところなんです。100戸以上だと情報も入ってくる、1年ごとに理事が代わっても誰か何とかする人が出てくる。

    村井 100戸ですか?

    田村 はい。30戸から100戸の間が中間気味ですけどね。30戸以下のマンションではやっぱり恐ろしいことが起こっています。

  17. 503 匿名さん 2011/08/06 07:03:08

    >管理費や修繕積立金は大規模マンションの方が絶対安くなるね。

    単純ですな。もう少し大人の思考をしましょうよ。
    未知の世界の高層マンションは必要な修繕積立金額は未解決の問題です。

  18. 504 匿名さん 2011/08/06 07:21:43

    タワーマンションは維持費高いですよ。45m以上だと足場が組めないんで。
    15階以下のものが維持費安いです。できれば、はしご車が届くくらいのほうが。。。。

  19. 505 匿名さん 2011/08/06 08:07:01

    >504
    高層マンション、つまり15階以上のマンションは足場が組めず
    ゴンドラでの作業になりますし、若干割高にはなります。
    しかし、戸数が多いのでたいした問題ではありません。
    それより、小規模マンションの方が工事にかける経費が少ないので
    十分な工事ができません。
    そういったことで、小規模マンションが敬遠されるようになってきたのです。
    管理費も同じことです。
    戸数が少ないと、管理員一人雇うにしても1戸当り負担額は大きくなりますから。
    管理組合の諸悪の根源が輪番制といっているのも、小規模マンションの住民でしょう。

  20. 506 匿名さん 2011/08/06 08:18:43

    輪番制賛成論者が意気消沈してしまったようだね。

  21. 507 匿名さん 2011/08/06 08:36:16

    ゴンドラでの作業は風が吹くと作業できませんよ。月に10日しか作業できなかったところもあるようです。効率は極めて悪いです。

  22. 508 匿名さん 2011/08/06 09:05:35

    高校生程度の素人の予想コメントが続く虚しさよ。

  23. 509 匿名さん 2011/08/06 13:09:51

    >508
    あなたの大人のコメントを見てみたいですね。

  24. 510 匿名さん 2011/08/06 13:44:45

    煽りウザい。

  25. 511 匿名さん 2011/08/06 14:41:31

    >510
    逃げるなよ、いつも批判だけしているようだけど。

  26. 512 匿名さん 2011/08/06 15:45:22

    http://blog.goo.ne.jp/nurikaemitsumori_001/e/33ae92d37eaa4bfa159ee446d...

    タワーマンションの修繕工事が高くなるのは常識。1回目の修繕工事でも1戸当たり120万以上かかりますよ。
    安くなるのは45M以下の単純な立方体であること。うちはT字型80戸9階建てですけど1回目の修繕工事は1戸あたり70万程度でできましたよ。知人宅の山の斜面を利用したようなとこは60戸で1回目の修繕工事で1戸あたり130万程度でした。足場が異様に複雑で高くなった模様。

  27. 513 匿名さん 2011/08/06 23:17:13

    個人名のHPを注釈なしに、無断かも知れない引用は如何なものか?
    慎みたいものである。

  28. 514 匿名さん 2011/08/06 23:21:39

    大規模修繕の経費のうち足場にかかる部分云々よりも、輪番理事の無気力に比例して、管理会社にぼられます。
    輪番はいけません

  29. 515 匿名さん 2011/08/06 23:38:02

    馴れ合いで長期間務めてる常連理事体制のほうがぼったくりに無自覚なこともありますね。発想が固定してますので。
    輪番=無気力、低能力などと決め付けても無意味です。
    いずれの場合でも、チェック体制が機能しているかどうかがすべてです。

  30. 516 匿名さん 2011/08/06 23:39:49

    >514
    輪番制反対もいいけど、小規模マンションで大規模修繕工事はできるの?
    管理員も雇えないしね。
    小規模マンションだから、人材がいないので立候補や推薦で同じ者が
    長期でやらないと理事会自体がなりたたないだろうがね。

  31. 517 匿名さん 2011/08/06 23:47:46

    >512
    1戸当たりの修繕積立金の使用額は、どんな工事をするかにかかっているんだよ。
    分かりやすくいえば、専有部分のリフォームをする場合、畳の張り替え、壁紙の張り替え、
    襖や障子の張り替えまでをするところと、資金に余裕のあるところは、カーテンの交換、
    照明器具の交換、家具の交換、間取りの変更とかいろいろやることができるんだよ。
    修繕箇所の多い少ないで当然価格は違ってくるよね。
    修繕周期についても、早くやるにこしたことはないし。
    全て、積立金次第だけどね。

  32. 518 匿名 2011/08/06 23:52:08

    随分スレタイと違う話だな

  33. 519 匿名さん 2011/08/06 23:54:04

    >>個人名のHPを注釈なしに、無断かも知れない引用は如何なものか?
    >>慎みたいものである。
    あほなのは承知でレスするのだが。。。。
    サーチエンジン自体が違法との見解もある。キャッシュすることが無断コピーになるんだよね。
    意味わかるかどうかしらんけど。。。

  34. 520 匿名さん 2011/08/06 23:56:52

    >>517
    >>1戸当たりの修繕積立金の使用額は、どんな工事をするかにかかっているんだよ。

    工事の内容が建物の構造によって変わるという意味がわからんあほ。
    平屋でも2軒以上あればマンションなんだよ。

  35. 521 匿名さん 2011/08/07 00:03:46

    >輪番制反対もいいけど、小規模マンションで大規模修繕工事はできるの? 管理員も雇えないしね。 小規模マンションだから、人材がいないので立候補や推薦で同じ者が 長期でやらないと理事会自体がなりたたないだろうがね。

    共同住宅のメリットは立地条件の良い所に居住が割安に出来ると言うことです。
    これと相対比較して維持管理費が割高かどうかを判断すべきで村の大規模マンションと町中の小規模マンションの維持管理費の金額だけを比較しても仕方のないことです。
    村の大規模マンションと町中の小規模マンションでの役員の人材も同様に居住者の人数ばかりに関心を持ち、その人材の質に思いが及ばないのは少し思慮に欠ける所があります。

  36. 522 匿名さん 2011/08/07 00:13:25

    >>村の大規模マンションと町中の小規模マンションでの役員の人材も同様に居住者の人数ばかりに関心を持ち、そ
    >>の人材の質に思いが及ばないのは少し思慮に欠ける所があります。

    都心部のマンションは小規模でも意識がたかいですよ。駐車場料金も高いので、駐車場収入が結構ある。

    但し、30戸くらいのとこはやめといたほうがいいね。30戸でもエレベータ1台いりますからね。
    せめて60戸以上なら問題なし。

  37. 523 匿名さん 2011/08/07 00:23:50

    相変わらず数字しか思考が及ばないのは残念そのものです。

  38. 524 匿名さん 2011/08/07 00:33:54

    オープンレジデンス赤坂テラス
    東京都港区赤坂7丁目211・214(...
    東京メトロ千代田線「赤坂」駅徒歩8分、「乃木坂」駅徒歩8分
    7980万円 3LDK 83.8m2 34戸

    なんかどうですか?

  39. 525 匿名さん 2011/08/07 00:34:37

    >>いずれの場合でも、チェック体制が機能しているかどうかがすべてです。
    そのとおり。
    うるさく言う人がひとりでもいれば管理組合(実質的に理事会)はそれなりに機能するかもしれないが。。。
    投書したり、総会で騒いでも普通は黙殺されて終わるだけでしょうから、総会で理事連中がヘラヘラ笑っていたら、試しに「でるとこでましょか?(裁判するぞ!でもOK)」といってみてはどうでしょうかね。

  40. 526 匿名さん 2011/08/07 00:40:47

    >>東京メトロ千代田線「赤坂」駅徒歩8分、「乃木坂」駅徒歩8分
    >>7980万円 3LDK 83.8m2 34戸
    割高な維持費なんか無視できるでしょう。こういうとこの総会は、半分くらいはでてくるでしょうけど、レベルが違いますよ。おそらく白人も数人いるはずです。

  41. 527 匿名さん 2011/08/07 00:41:22

    やはり小規模マンションは不利な面が多々あるようだね。
    都心部の駐車場は機械式駐車場であり、経費がかかるのでそれを修繕積立金に
    廻すほどの余裕はないよ。
    都心のマンションは小規模でも関心が高いといっているノー天気なのがいるけど、
    社会的、会社で一流の者はマンション管理に力を注ぐ時間はないよ。
    520みたいな頓珍漢な奴もいるからね。

  42. 528 匿名さん 2011/08/07 00:48:12

    >526
    外人が煩わしいマンションの理事とかを積極的にやる訳ないよ。
    僅か34人でどうやって理事を選ぶの?
    8,000万程度のマンションの購入者だからといって、余裕がある訳じゃないからね。
    80㎡程度の部屋だし。

  43. 529 匿名さん 2011/08/07 00:50:55

    ↑そういうとこの理事会でたことあるの?

  44. 530 匿名さん 2011/08/07 00:53:23

    527,528はマンカン士かな?経験なしでモノいうからねえ。マンカン士活用の別スレは潰れたが。。。困ったものです(苦笑)

  45. 531 匿名さん 2011/08/07 01:06:28

    >>都心のマンションは小規模でも関心が高いといっているノー天気なのがいるけど、
    >>社会的、会社で一流の者はマンション管理に力を注ぐ時間はないよ。

    嫌々でも、引き受けたらきっちりやるのが一流の者。

  46. 532 匿名さん 2011/08/07 01:15:30

    >>都心部の駐車場は機械式駐車場であり、経費がかかるのでそれを修繕積立金に
    >>廻すほどの余裕はないよ。

    1パレット当たりの定期点検費用(3ヶ月に1回)は4000円くらいで、どこだって同じじゃないのかい?

  47. 533 匿名さん 2011/08/07 01:17:24

    >531
    マンションの管理はそんなに単純でもないだろう。
    理事会や総会だけが理事の仕事ではないよ。
    一番重要なのが日常の管理なんだけどね。
    小修繕、清掃、ゴミ処理、苦情、広報、会計とかね。
    そんなのに、いちいち構っておられないんじゃないの、一流の人間は。
    まず時間がないよ。
    理事会や総会に出るぐらいの時間はあるだろうが。

  48. 534 匿名さん 2011/08/07 01:20:59

    >529
    担当している管理会社のフロントでもない限り、そこの組合員でなければ
    誰も出たことないだろう。
    人の批判をするばかりでなく、自分もそこのことは知らないだろう。
    それをいかにも知ってるような口ぶりでレスするんだからな。
    526なんかその典型。

  49. 535 匿名さん 2011/08/07 01:24:21

    それは理事長ひとりでやるんだよ。管理会社を使ってね。
    私が知ってるとこの理事長はJALの部長だったね。つぶれちゃったのはそのせいかもしれんけどねW
    シャープの事業部長がやってるとこもしってるが、シャープはまだつぶれてないね。

  50. 536 匿名さん 2011/08/07 01:24:24

    527・528マンカン師は地方の痴呆で都市圏の事情が理解出来ないんだよ。
    そして出来る人間に接した事もないので、限界が低いまま他を否定するしかないんだな。

  51. by 管理担当
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