「管理組合の諸悪の根源は輪番制の役員にある」その２

>頭がよければマンションなんか買うはずが無い。

嗜好、利殖も関係してきますので一概には言えますまい。

当マンションで（２１世帯）今後輪番制を検討しております、総会に出席する所有者が三分の一、委任状欠席、総会無視、で頭を悩ませてます、賃貸の区分所有者等、マンション所有者が二人三人で所有してる場合は輪番制はどうしたら良いんですか、教えて下さい。　　　　大手ｎH管理会社は管理担当ハズレれば最悪。

＞当マンションで（２１世帯）今後輪番制を検討しております、
役員の質の悪さを輪番制で補うことはできません。現役員にも任期がありますのでその改選期に心ある人が協議して適任者を選び立候補か推薦状を理事会に提出するとともに理事会が次期役員候補を立候補や推薦を募集する様にさせる事です。
＞総会に出席する所有者が三分の一、委任状欠席、総会無視、で頭を悩ませてます、
総会出席は義務ではありません、欠席する場合は議決権行使書で各議案に賛否を表現すること或は委任状で自分の代理人を指名する権利があるのです。
＞賃貸の区分所有者等、マンション所有者が二人三人で所有してる場合は輪番制はどうしたら良いんですか、教えて下さい。　　　　大手ｎH管理会社は管理担当ハズレれば最悪。
非居住の区分所有者は居住環境を熟知しているとは限りませんので役員から外しているのが一般です。
区分所有者に共有者がいる場合は総会開会までに議決権を行使する者一名を選任し理事長に届出ることにしているのが一般です。

ただ、小規模マンションでは、現実的には輪番制は難しいのでは？
100戸以下のマンションは、理事にしろ、大規模修繕工事にしろ
管理会社に委託するにしろ、管理員を置くにしろ難しい。
やはり、マンションは大規模マンションが何かといい。
これはマンションを3軒渡り歩いた経験則。最初は60戸のマンションだったので
管理員もいなくて、自主管理だった。大規模修繕工事も最低限の工事しかできていない。
理事は同じ者が長期間やっているし、理事長の手当も月8万と高かった。

少ないと管理員も置けないからね。

小規模マンションでは人材も少ないからね。
優秀な人材はいても、理事に時間は費やせないからね。
やはり大きいことはいいことだと思う。
大きいと弊害もあるけど、それを解決する人材もいるからね。

規模より地域差の方が影響が大きいですね。

70戸のマンションと200戸のマンションで管理員を雇う場合、
1戸当りの費用はどちらが多いですか？
月マルチ込み管理員の給与が30万と仮定しますと、
70戸のマンションは、1戸当り４，２８５円の負担になりますが、
２００戸のマンションだと、１戸当たり１，５００円になります。
このように管理会社の委託費や清掃費も当然割高になります。
だから小規模マンションは大変なんです。

＞だから小規模マンションは大変なんです。
無理ならば転居しかないでしょう。

>430
うちのマンションは３５０戸あるからいいんだけどね。

じゃ当て推量のコメントだったのね。

200戸だと掃除のひとが別にいりますよ。

>433
当然でしょう。
あなたは管理会社との総合委託というの知ってるの？
レベルが低すぎるのでもう相手にはしないよ。
自分で勉強してね。

＞もう相手にはしないよ

最初からマンカン士は相手にしてない。

>あなたは管理会社との総合委託というの知ってるの？

マンカンか管業か知らんがいずれにせよ常識に欠けた人であることは確実だね。
管理委託契約の中味を言っているつもりらしいが、自社か自分の関係するマンションの管理委託契約が一般名と誤解してとくとくと述べる当たりは常識も学力の片鱗も無い事は明らかですね。

総合委託って何？
初めて聞いた。

総合管理だよ。

清掃の人数と総合管理は関係ないでしよ

総合管理には管理員や清掃員が含まれますよ。

でかすぎると総会は怒鳴りあいになるよ。
大事なのは戸数より平均分譲価格だよ。４０００万以上だとガテン系住民（例示して恐縮だがヤマト運輸の現業職とか建設業のひとり親方）はいないので、高度な管理組合になるよ。

ほんとかいな

共有財産、共用部分の維持・管理費を運営するのが管理組合であるから役員は適格者を選出することが大切だね。

役員なんぞ、輪番で十分。だいだい、一部の人ばかりやるのは不公平。

能力の無い人のひがみですか？

輪番でないと理事会の末席にも座れないのよ。

能力があるなしに関わらず、持分割合相応の権利はある。

＞能力があるなしに関わらず、持分割合相応の権利はある。

全くの間違い。
持分割合相応の権利は、規約に別段の定めが無い限りの総会の議決権のみである。

>能力があるなしに関わらず、持分割合相応の権利はある。

気の毒に能力があると評価されない貴方は永久に一組合員で終わりね。

能力のある役員を総会で選任して、悪質な管理会社を正し、役立たずのマンション管理士に惑わされることなく、管理組合の自主独立を確立しようではありませんか。

何言ってんの。管理会社の魔の手から護るための自己啓発がマンション管理士でしょうが。

月光仮面ならぬ紙っぺら仮面でしょうよ。

マンション管理士消えたよ。

やはり、組合内マンカン士を要請し、陣頭指揮をとってもらわなければいけない。マンカン士には、永年役員として辣腕を奮ってもらおう。輪番制より遥かに良い。間違いない。

マンカン士は口だけで使い物にはなりません。

口だけ使えるのなら、口だけ使えばいいこと。だって、マンカン士を役員に迎える訳じゃないでしょうが。

「組合内マンカン士を要請し、」は「組合内マンカン士を養成し、」ではないの？
矢張りマンカン士は使えませんね。

マンカン士に期待しちゃ駄目よ。
特に引退世代は理解度が低くて最悪。

マンカン士に期待？期待外れで、叩きたいんじゃなかったの？

＞叩きたいんじゃなかったの？

叩く対象にもなりませんよ。

どうせ輪番制だろうが立候補制だろうがたいして知識があるやつが役員になる訳じゃないでしょう。プロに任せろよ。

マンカン士を上手く使えって。

失業者風情のマンション管理士に任せたら、管理会社同様に組合の財産は横領の被害に会う事になる。
管理会社の業務は法律で規制され横領被害の予防措置がとられたが、
マンション管理士に対しては規制はなくそれに任せる組合側の責任に委ねられてる。
言わば、何等財力、保証力のない個人資格のマンション管理士に組合財産を委ねる危険にさらすことになる。

そんなに心配なら、マンカン士に金銭を扱わせなければ良い。

金銭に関係しないならばマンション管理士は不要という事です。

管理会社に管理委託するのは、その主たる目的は会計事務にある。
自主管理で一番のネックは管理組合の会計事務が責任を持って行えるか又その適任者を選任できるかにある。その点、管理会社との適正な管理委託契約を結び、組合役員が管理会社を適切に監督すれば問題ない。
しかし、問題なのは組合役員を輪番で無責任な役員就任を強制することの結果は、管理会社の適切な監督どころか管理会社の言いなりになり、組合財産の浪費や横領に発展する恐れは十分にある。

管理会社にしろ理事会運営にしろ
監督を人任せにすることが問題が終らない原因

知識人しかできないなどというのは無責任すぎる

知識もないのに、どうやって、何を監督するんだい。

輪番制では、役員に適任者が選ばれる確立は低いし、ましてその知識は皆無に等しいから管理会社の業務や経理を監督することは出来ない。従って、立候補とか推薦で選任すれば責任者としての自覚と知識が豊富であることは輪番制とは比較にはならない。

しょうもない人が立候補することも少なくない。ここの理事会関連スレ見ていると本当にそう思う。輪番制がよい。

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＞輪番制では、役員に適任者が選ばれる確立は低いし、ましてその知識は皆無に等しいから管理会社の業務や経理を監督することは出来ない。従って、立候補とか推薦で選任すれば責任者としての自覚と知識が豊富であることは輪番制とは比較にはならない。

根拠なし。笑止。