茨城県水戸市と近郊エリアマンション総合スレッド　パート2

逆梁アウトフレームと言うのですか。
四隅の柱が部屋に張り出していない意味で使いました。

駅前の物件価格は、当初予定より２００万円位下げて販売したそうです。
それだけ水戸は、デベロッパーに厳しく、儲けの薄いところということでしょう。
今度、しばらく建たないんじゃないかな。少なくとも大手さんは敬遠するんじゃない。

バルコニー側のアウトフレームを導入している物件はあるけれど、
逆梁アウトフレームは無いみたいだ。

逆梁アウトフレーム（逆梁アウトポール）については、以下の
図がわかりやすかった。

http://kentikukouzou.blog.so-net.ne.jp/2007-11-23

コストが上がるのが難点らしい。

>>416
の言っている事は、2008年竣工（レーベン五軒町、ダイワ末広町）と2012年竣工（大京、穴吹、ダイワ）では、物件の質が2008年竣工マンションの方が質が良いと言う事と解釈できますね。質が良いのに新築相場と鑑みると安くなってしまって可哀想かもといってます。新しい方が上と思ってる人が多いでしょうから。とつけくわえて。
でもどうなんでしょうね。地震後の新しい建物を買った方が良いとも思うのですが、当方にはよく分かりません。

地震で躯体に損傷は出ないよ。表面のタイル割れとかその程度。
だからちゃんと修繕をしてる物件なら問題なし。
中古だと、修繕をちゃんとしたかどうかの見極めは重要だよ。
全然してない、する計画が揉めてストップとか物件に
よって様々だから。

424補足。
タイル割れとかは躯体に問題ないけど、修繕すると足場を組んだり
ゴンドラ吊したりで、数千万かかるからね。だから修繕計画がストップ
してたりする物件だと、修繕問題ごと購入することになるので
注意ということです。

どうだろう、市内の分譲マンションのお買い得順。
私は、グランフォート、ナチュレア、大町芸術館通り、レジデンス水戸の順ではないかと思います。
レジデンス水戸は、ちょっと離れて最下位かな。

お買い得の基準が不明なのでなんとも。
それに住む場所は金額以外のファクターも無視できないし、人によっては
金額なんかどうでもいい場合もあるし。

》426
が言っているお買い得順というのは、単に駅からの距離で、近い順からお買い得どがあると書いてありますが、それだけで決まるものなのでしょうか？

>>428

決まらないよ。人によって家選びの基準が色々なんだから。駅からの距離だけで考える人もいるだろうけど、それはその人だけの基準でしょ。

ってか、「お得」って何？その言葉だと、どうしても金額が切り離せないというか大きい印象。でもいくら安いからといっても、広さが自分の家族構成に合わないとか、生活スタイルと間取りやロケーションが合わないとか色々あるだろう？物件名だけで並べられたって、僕だったらグランフォートの田の字間取りなんかイヤだし。

お買い得は、価格、躯体、設備、立地、環境のバランスがいいってことだよ。
大工町の物件が、グランフォートより高いなんて、考えられる？

大工町は5000万台ありますけどね。

人によって家の基準が様々なんだから、お買い得統一基準なんて
ないよ。ってか、意味ないよ。

ムダなグランフォートage飽きたww

これまでの物件見ても、ダイワさんのその後の価値の落ち方が大きいよね。
やっぱり儲かっている会社はどうしたら儲かるかわかっていらっしゃる。

公的資金が入ったのは、メイン銀行の方でしょ。
何を勘違いしているのやら？

それより、大工町なんて、今の水戸じゃ、郊外だよ。
よく、徒歩２５分！通常歩かない距離を徒歩圏と書けるよな。
「売り」が少ないと、そんなことまで書かなきゃいけないのか。
再開発ＰＪに涎流して手を揚げたんじゃないの。

>>434

銀行を隠れ蓑にしてたんですよ。
直接導入だと世論の反発が避けられないから。

駅前の会社に公的資金が入った事実はありません。
銀行を隠れ蓑にして公的資金を利用したなんて、いい加減ですね。

その郊外の物件の周辺環境は、売りですか。
あえて物件から離したMRは、現地見ない為の対策、成約後キャンセルでそうな気がします。

長谷工とその主力銀行だった大和銀行の事が書いてありました。
↓
http://econgeog.misc.hit-u.ac.jp/growsas/mamorukai.htm
それによりますと、
長谷工の株価が急に上がり始めました。それは、「公的資金注入」＝国民の血税の配給を受けた大和銀行が、そのカネで、貸し渋り防止、資金難にあえぐ中小企業の救済どころか、長谷工に関わる不良債権の放棄、すなわち借金棒引きを始めたからです。
と書いてあります。

また、㈱大京につきましても株式会社産業再生機構に支援をされた事があります。
↓
http://www8.cao.go.jp/sangyo/ircj/ja/daikyo.html

>>437

現地を見ない人なんているんですか？普通、物件周辺を歩いて
みますよね。京成から大工町方面を見て話し合ってる若い夫婦を
見たことがあります。これが普通だと思いますけど。

ただ、見た上であの物件にする意味がわからんなとは思いました。
今日も夜遅くに近くを通ったのですが、エントランス前（つまり
バルコニー前）のラブホのネオンがとんでもなく明るいですよ。
夜もちゃんと歩いて見た方がいい。場所柄、怖いですけど。

そう、昼夜の顔を見ないとダメだよね。
周辺のゴミの出しぶり、周辺住民の車の趣味とか、肩で風切って歩いている人いないか、なんてとこも…

周辺に住民はほぼいません。肩で風切ってる人もみかけません。
風俗の客引きぐらいしか見かけない場所です。

震災前に建築したマンション（クラック入り）より震災後に建築されたマンションに移り変わりたいです。

レクセル水戸大町の12階がスーモに出てました。
北側の順光の眺望もいいですね。

レクセル水戸大町の12階って、採光が悪いし、寝室は西向きで夏は暑いし、これで２５８０万は高すぎだろう。
２２００万程度が妥当。

眺望の話です。

なんか最近中古高いな

中古が高いのではなくて、新規物件が安いから高く感じるだけ。
サーパス大町芸術館通りなんて、街のど真ん中の物件なのに、販売が進まない。
水戸のマンション需要の冷え込みは、猛暑並み⁉ 訳わからないということです。

数年前から中古の動向を見てるけど、最近は高いんだよ

理由は知らんが、もしかして行き詰まって手放したいが、
残債がまだ大きくて下げられないとか？

それはありますね。
ここ10年の物件は、今より片手くらい高いものも多かったんじゃないかな。
元利金等払いのローンは、10年くらいじゃ元金の返済進まないから、苦労しているのではないでしょうか。

これから新規で住宅を求める人は、より安い郊外の一戸建てを選ぶだろうけど、とても安易な考えだと思います。
複数の車の保有や子の通学交通費など、じわじわ負担が増えていく。
無駄がいっぱい。

今分譲の4物件、買い時だと思いだと思いますけどね。

物件は、10年20年先にどんな風になっているか想像することも大事。
周辺環境がどんな風に変わって行くのか。将来も安全で安定した住環境かどうか？

いろいろな理由で、不本意ながら売却したり賃貸にしたりして住民も変わっていくだろうから、
その時にどんな人が集まりやすい物件なのか？
利便性からその立地の周辺に縁のある人が買ったり借りるのだと思います。
危険な方々が集まりやすいようだと怖いですね。

将来の住環境を想像する時に、現在に住環境を実査することは重要だとおもいます。
そうそう変わるものでないからです。

当たり前のことを

レジデンス水戸の駐車場ですが、マンションの所有駐車場なの？
自前でなくて賃貸なら、修繕、建て替えなど、今後の負担は少ないからよいと思いますね。
ただ、万が一、再開発事業が頓挫した時は、マンションの運営にも影響がでる可能性があるのかな。

再開発事業がうまく行き、周辺環境も改善するのなら、良い物件になるのでしょうね。
成長熟成型PJに期待！

大工町、天王町の歓楽街が住宅地になるわけないじゃん。
やすやす環境は変わらない。
駐車場も、再開発の収入に組み込まれているはず。
もし、駐車場の一部を住民が区分所有しているようなら、もう、マンション単体で将来を考えられないと思いますね。

水戸のまちなか活性化を担う再開発事業、大丈夫かな？

震災のとき建設中だったライオンズの物件は、売れ行きが良くないということですか？

貴方は、どう見ているのかな？

私は、販売開始から10か月、順調に売れているように見えます。不満だとの書き込みもないので、震災の影響はないのでしょう。

震災の影響って何があるの？それってすぐ出るものなの？すぐ気づくものなの？

だから、貴方の意見は何？

結局、批判や意味不明な質問しかできないんだよ。

そう多分ね。

だって、駅前に住んでいる人は、毎日、田舎に、電車で通っていると考えているんだってさ。

あはは…、

自動車ないと何もできないと思っている。行動範囲が狭いね。

水戸の周辺だけで十分なんだよ。ロードサイド店舗とイオンがあれば、幸せ。
鉄道も利用したことないんじゃないかな。

457ですが、455じゃないですよ。

455だけど、コンクリートが固まりかけのときに地震が来た場合、鉄筋との付着強度とかが低下することはないのでしょうか？

４６０ですが、そんなことあるの？

４６０ですが、グランフォートの残個数は３０戸位のようですが、売れ行きは良くないのでしょうか？

>>459

水戸においては、駅近はイメージだけの問題。
と、香●住販の店長に言われたことがあります。普段の生活に関しては、
駅近だというメリットは特にないとのこと。

ただ、イメージがいいから売りやすい・再販しやすいという事でもあります。

まちなかに住む魅力は、芸術館や図書館、映画館、カフェなど、徒歩で行けること。ふらっと、気ままにね。
買い物だって、買いだめする必要なく、量販のスーパーにはない美味しいものを少しずつ、ふらっと気ままに。
都内やより遠くへ出かける時にも、水戸駅5時発とか、24時着も気にならない。

京都は大好きな街で二ヶ月に一度位行っていますが、朝5時に水戸駅出ると、京都に10時前に到着。
また、帰りは、京都駅19時半頃出ても水戸着24時着。歩いて自宅へです。

ふらっと、気ままに、楽しめる自由さは、シルバー世代になっても同じ。
息子や嫁に頼んで買い物なんてふらっと気ままじゃないよね。
いつまでも夫婦でふらっと、気ままにしたいです。

自動車に拘束された生活になっていませんか。
自動車のみが絶対的な足としか考えられない人には、自分の行動範囲が狭いなんて思わないだろうね。

中古の戸建なんて、魅力ないですね。
戸建の耐用年数は、せいぜい30年からメンテ良くて50年位じゃないの。
中古で買ったら、老後、再度、建て替えが必要になる。（その時にマンション買う？）
子供が建ててくれるよなんて、甘い考えだね。別のとこに建てる資金を吸われるのが関の山。

郊外の住宅地は、ライフサイクルがあるから、高齢者主体の住宅街もあったり、スーパー撤退なんて、憂き目もありますね。
50年以上も躯体の大規模修繕の必要のないマンションで、衣食住に安定したまちなかを買うことが、長い目で見て安心。

躯体の瑕疵担保責任は10年。
それだけ重い責任を負わされているのだから、建築業者もデベロッパーも専門部署が、十分な検査をしているはず。

一方、戸建の中古なんて、誰が検査して責任もつの？目視検査レベルで買わされるのではないかな。
仲介の不動産業者は、知らんぷりだろう。

中古の戸建こそ十分な検査が必要になる。

レーベンハイムナチュレア、完売したようです。
良かった。真面目な物件でしたからね。

>>466

貴殿の思うまちなかの魅力と行動範囲は、駅近物件を購入したご自分の好みです。
それと同じように思う人が、同じ駅近物件を購入すると思います。
ただ、465にあった不動産業者が言った「駅近はイメージの問題」は、プロが
言うのですから多くの場合に当てはまることであって、これに意見するのは
無駄でしょう。

駅近の定義は、普通は駅から徒歩５分程度。そうすると、芸術館や
京成百貨店などは駅から離れています。大町や大工町の物件は、逆に芸術館などが
かなり近い。だからここも「まちなかの物件」の範疇ですね。
この２軒は駐車場が100%です。自動車のみが絶対的な足とはいいませんが、やはり
車を持つのが水戸の場合は標準なのだと思わされますね。

かくいう我が家は車を持たず、まちなかに住んでいます。ユニクロに行く以外に
車の必要性はあまり感じませんが、この感覚は周囲にはほぼ100%理解して
もらえません。

確かに、水戸では、自動車を持たないで生活している人は少ないのでしょうね。
私も今の生活なら、まちなかのでも自動車を持つでしょうし、そういうマンションを求めました。
矛盾しているようですが、水戸の今だけを見て、また、自分の今だけを見て、住まい選びをしているのではないのです。
食う、寝る、遊ぶが徒歩圏内で揃う住環境がベース。今だけでなく、将来像にも合致する住まいを探しています。

水戸市は、人口が増えない状況でスプロール化が進んでいます。
縮小しているバス交通は、市の補助金で成り立ちつつも、拡張する路線負担からより細ると想像します。
徒歩で生活できない住宅地に不安を感じませんか。

地元不動産業者は、どちらかと言うと、今を売る商売ですね。市況、流行りを売る商売。
一つ参考になるのは、駅近、まちなかの物件は、捌きやすいということですね。
売却、賃貸、老人ホームの入所費の足しにできそうです＾＾

水戸駅北口から大工町交差点までのバスはなくならないと思うのですが甘いでしょうか。
衣食住の買い物が、水戸駅から大工町迄のお店でそろうと思い、そのための交通手段としてもバスが廃れないとみております。
病院にしても協同病院や遠いですが日赤病院など大きな病院もありますし。
老後において車はいらない生活が可能であると思います。
大京、ダイワ、穴吹。どれ買ってもそれは可能かと思われます。

駅からは協同よりも日赤の方が遠いと思いますが？

>>472

そうです。だから駅前の物件ばかりを持ち上げるのは疑問なんです。

マンションは建物も重要ではありますが、それ以上に管理を買うのだと思います。

皆さんが書いている通り、水戸駅から大工町の間は、魅力あると思います。

バス交通が細る話は、郊外に向かう路線の話です。赤字路線は縮小せざる得ないと思います。
老朽化したバスが目立ちますね。代替時期は過ぎているように思います。
それでも、不便と感じない本数は残るのが大工町から水戸駅の間。
病院、医院も多いのもまちなか。タクシーが拾えるのも、まちなかだけでしょうね。

474さん
管理を買うとすれば、大京、穴吹、ダイワのどこが良いでしょうか？
優先順位と理由を教えて下さい。個人的な考えで宜しいので。

>>476

穴吹。なぜなら管理会社の支店が水戸にあって、社員がちゃんと
いるから。

474さんではありませんが、良い管理は入居者が作るものだと思っています。
管理会社に任せっきりでなく、どんどん自ら参加して、ものを言っていく。
紐付きの管理会社を変えて良くなったというスレッドもありました。

実際には、実績のある、水戸に事務所のある管理会社をもつ物件が良いのではないでしょうか。
震災の時、すぐに水と食料を届けた管理会社もありました。地元に事業所がないとむずかしいのでは…

474さん
回答ありがとうございました！
購入の参考になります。

474です。穴吹の社員ではありませんので念のため（笑）
公務員主婦です。

水戸駅から大工町の中古のマンションも魅力あるかな。価格の下がり方も周辺よりは緩やかでしょう。

中古は震災修繕状況確認のこと。

業務連絡みたいですが、そうですね。

震災後の物件は、より魅力あるということですね。
中古になってもね。

意味不明。
自分ところの物件を無理矢理持ち上げるのは大概にして欲しいものです

震災後一年以上経って問題ないのなら安心できると思います。過度に心配する必要もない。
耐えた物件を評価したらいいと思う。
気持ちの問題です。

駅南のナチュレアが早く完売したのは、ちょっと驚きでしたが、購入者の気持ちは、「もう、気にしていない。」ということなのでしょう。

あれ、住民的には完売してないよ。不動産業者へ転売。
五軒町の時もそうだった（五軒町はまだ未入居部屋あり）

そうだとしても、残戸数が少ないからできたのでしょう。
販売戸数の１０％が儲け部分と聞いたことがある。それ以下になったんじゃないの。

下市の他デベの物件で、ほとんど転売してしまい賃貸マンション化してるのもあるから、
487が正しいかどうかは分からないと思う。

ここで下市の物件を出さなきゃ説明できないのなら、486の話も正しいとはいえないね。

ご免なさい、488の話こそが言質のない仮説の話ですね。

◆｢マ・トール水戸本町｣全戸管理へ。(3ＬＤＫ／42戸)
◆水戸駅近くの｢スタジオスクエア水戸｣全戸管理へ。(2ＬＤＫ／36戸)
http://www.century21golden.co.jp/index_kaisya.html

両方とも分譲だったんだよね。

ナチュレアが、同じようになるという理由は何？
「他の物件がそうだから」が、理由になるの？

デベさんから、聞いたの？
地元の不動産業者の店長からの情報？

新しい物件の計画はありませんか
ユニー後は、どうなっているのでしょうか？

水戸市内の動き見ていると、まず、住ちゃんは動かないと思います。
今始めても、消費税引き上げに間に合わないでしょう。
ただ、その先の消費税引き上げのタイミング、2015年位ならあるかと思います。

今分譲の物件に集中された方が良いのではでは…

大京、穴吹、ダイワの各販売状況はどうなったでしょうか？

どの物件も、全戸数に対して残戸数表示をしなくなったので、売れているのか、売れていないのかわからなくなりましたね。

本当は、販売する分譲戸数、販売開始日を公表してからでないと販売してはいけないのだろうけど、水面下で購入者と握ってから、その握った戸数を販売戸数として公表している。大工町の物件がそうだよね。第一次７次なんてどんな売り方？って思います。違反じゃないのかと思います。

基準地価が発表となりました。まちなかも、坪５０万円位で買えるのならと思いますが、実際は出物がなく、なちなかで戸建は難しいですね。やはり、立地の良いマンションが現実的。
ちなみに、路線価で市内のマンションを比較すると、グランフォート、大町芸術館通り、レジデンス水戸の順です。

褒めてばかりじゃ、参考にならないと言われましたが、いざ、？を確認しようとすると、物件を守ろうと一生懸命ですね^^

眺望は武器ですね。飛び道具。大工町やグランフォートのHPの写真から、この風景を楽しみたいと思ってしまいます。ただ、僕は、高層階よりも、木々がソファーに座りながら見える中層階以下の方がいいように思います。元々高台だから、上層階だと怖くてバルコニーに出られないような気もします。また、上層階は、ソファーに座ると空しか見えないのでは？不安感ない？
上層階を除いて大町には、眺望がない。他の物件より後順位になるだろうと素直に思いますね。
眺望だけのはなしです。

住環境は、別。
衣食住＋学＋医から、生活の利便性は、駅からの順番のように思います。

東側周辺の再開発が約束されていないので大工町の住環境は受け容れられない。
大町は、すべてが中庸。昔からの安全な地域だけど、一筋奥に入った感じもする。地味。
グランフォートの立地なら僕は車なし(レンタカー)生活を志向するでしょう。でも、大丈夫だとわかっていても、崖に近いのと建築時期からの不安は残ります。

70歳台の両親用のマンションは、どこが良いか？
あの手の話題がいいですね。大工町がグランフォートに完敗だったけど。
多分、大町にも完敗していたと思いますね。

間取りとか、設備とか、子がいる世代の話、二人暮らしの世帯の話から、どの物件が良いとかの方が、閉鎖的に自分の物件を守っている方々にも参考になるように思います。
収納棚付の三面鏡が本当に良いのか。ミストは欲しいとか、インターネット回線の接続箇所が少ない。オプションばかりだ、設備過多だとか・・・今後に反映されていくかもしれませんね。

常連さんは、4人位かな。どこの物件にお住まいの方か、書きっぷりからわかるでしょう。
報復して満足している方も、詰まるところ、どこの物件の人か、ばれますね。
私を含めてママゴトの
守ってばかりじゃ参考になりませんよ。いいところは褒めて、変なところは言えばいい。デベさんの集まりじゃないのですから。デベさんを困らせる位でいいと思います。

大京、穴吹、ダイワの３物件。
じっくり検討している余裕がなくなってきた感じがします。
好みの間取りや階の選択の余地がなくなってきたのではないでしょうか。
購入するならばも早めにした方が宜しいかと。

そうですね。去年の今頃は、レーベンナチュレアを含めて３５０戸程ありましたが、今は、多分１２０戸ぐらいじゃないかな。思ったより進んでいる？ まだまだ多いと思われるでしょうが、確かに良い間取りは、少ないものです。各物件とも買いにくい住戸があるし、次の物件の話がない状況で、消費税引き上げを迎えます。まちなかの物件だけに、私も、検討を急いだ方が良いように思います。

駐車場１００％は、運用によっては収支減少のリスクをはらみますね。
グランフォートは、いよいよ棟内駐車場がなくなったらしいですが、低層階を好むシニアの方など、これから求める人は、駐車場なしをわかって契約するから、以外に駐車場の調整が着くかも知れませんね。また、クルマなし生活を始める人も出てくるでしょう。クルマの維持費は年50万円近いですからね。すべては、高い利便性がが後押しするのでは・・・。
グランフォートの駐車場は、外部の人に貸すことはできないから、１００％準備することは、リスクあります。
大町も、駐車場１００％ですが、セキュリティが効いていない反面、住民が借りるよりも高い駐車料金で、外部に貸すことはできそうです。周辺の駐車場の方が大幅に安いところは、棟内の駐車場を使わない人も出てくるのではないかな。
各物件の駐車場の今後の展開が楽しみです。

サーパス住人ですが、自分が借りてる駐車場を他に貸す
のは規約違反です。それをやりたいなら規約の変更が必要です。
管理組合の総会決議になります。まず通らないでしょう。
外部に貸したいなら、駐車場も分譲になっている（専有部分と
なっている）物件にしないと無理かと思いますよ。

もしくはコソコソッと勝手にやって、バレなければってことでしょうか？
管理がかなり厳しいので、見つかったら大変な事になると
思います。

駐車場を専有にして分譲することは、判例でできないらしいよ。区分所有の不動産に二重に権利が発生することになることが、理由だったらと記憶しています。