住み心地などはいかがですか？色々と情報交換しましょう。
[スレ作成日時]2011-05-10 13:41:26
住み心地などはいかがですか？色々と情報交換しましょう。
[スレ作成日時]2011-05-10 13:41:26
アパートでプロパンには散々ぼったくれたからなぁ～
イメージは悪いね
無能な理事会は解散してもらったら。
あれ 止まっちゃった
資産価値はどうなったの？
もう寝ちゃったんかな皆さん！
そろそろ
再開かな、
Pガスさん
お疲れ様です（笑）
今住んでるアパートもプロパンから都市ガスへ変更できますかねぇ～
追加
なんでアパートはプロパンばかりで都市ガス仕様はないんですか？
不公平ですよね？
そんなのこのスレッド最初から読めばわかるでしょ。
皆んな知ってるよ。
な～んと新築マンションでも。
プロパンガスあるんですよね・
プロパンから都市ガスへ変更できますかねぇ～
全ての面かはわからないけど理事会は明らかに劣ってるね。
後悔してるから必死なの？無能がバレたから必死なの？
ここの理事会は以前にも入居者から批判受けてなかったけ？独断で個性が強すぎるって。
理事会のメンツ代わった？
コストメリットも示せず、資産価値が低い根拠も示せずｗｗｗｗ
メリットも根拠もなくただ行動するだけならバカでもできる。
バカでもできるから平岸の理事会でもできる。
納得。
654
結局、口が悪いだけで、都合の悪い質問には全部スルーして、あなたが平岸の資産価値を落とした、A級戦犯確定ですね。
必死に火消してるけど
同系列のMS、今後の理事会で、都市ガスへの変更について話題になりそうだね
マンションのPガスから都市ガスへの流れができたね
いくら必死に否定しようがこの傾向は止められないだろうね
過去レスちゃんと理解してる？
必死に火消しなんかしていません。
損益計算して、合うならどんどんやればいい。
平岸の場合、客観的で本来第三者に一番理解得られ安い肝心な数字うやむやにしてるから、良いも悪いも判断できない。
そうなると、何かあるな、まず常識的に合うはずがないと受け取るのは当然でしょう。
4年交換で合うなら、ガス交換に限らず、あなた方に言われるまでもなく皆やっていますよ。
買い替えを検討する時、必ずコスト計算しませんか？
その裏付けを知りたいと言っているだけです。
それはひみつ、
変更への金額が出てくれば、ここまで荒れなかったかも知れないが、
グランデ関係者が掲示板に常駐している以上、荒れるのは必然だったのかも知れませんね。
ただ本当に住民の立場なら築4年での変更に関して、
批判を繰り返すより、経緯を知りたくなると思うんですけどね。
それにデベによるデタラメな修繕計画やガス会社の評判はスルーなんですよね。
妄信的に理事会批判ですから…。
平岸は資産価値上がりますよ。
都市ガスになりましたからね。
誰が住民かどうかもわからない匿名の掲示板で誰かが暴れても
資産価値は落ちません。
むしろ問題だらけのデベにNOを突き付けた事は評価されるかも?
これが住人の生の声なんでしょ
>>No.494
>>by ﾏﾝｼｮﾝ住民さん 2013-08-14 23:31:41
＞一部の理事が元管理会社と不仲で、独断に近い流れで管理会社変更、ガス会社変更が行われました。
＞わたし含め、特に不満に思っていないご家庭が多かったですが、声の大きい理事会にわざわざ反論するようなの反対案件もなかったため実行になったというのが実際のところです。
＞皆さん気にされている費用面ですが、工事費や変更後にどのくらいの期間で回収できる予定かなどの大まかな説明は受けましたが、どちらかというと、理事会のグランデグループへの感情が動機説明として強かったように思います。
＞色々なご意見を拝見して、確かに費用面ではベストではなかったように思いますが、皆さんの質問にお答えできる回答は一般住民は持ち合わせておりません。
＞いずれにしても、住民にとっては多少費用面でマイナスがあるにせよ、理事会に反論する覚悟がない以上、消化済みの事案ですので、どうかお納めいただけると幸いです。
＞平岸の事案は理事会の強い個性を考えると特殊な事例である可能性もあります。費用よりも感情が先立っているのは住民のわたしも感じております。
＞これ以降は、皆さま方の物件で物件に見あった費用計算の上、各自ご判断していただけますようお願い致します。
669
>ただ本当に住民の立場なら築4年での変更に関して、
>批判を繰り返すより、経緯を知りたくなると思うんですけどね。
素朴な疑問なんですが、平岸住民は変更金額や経緯の詳細を知らないんですか？
ちなみに私はグランデ関係者ではありません。
670
>平岸は資産価値上がりますよ。
>都市ガスになりましたからね。
平岸は資産価値上がりますよ。
太陽光オール電化になりましたからね。
と同じことです。
そこには、何か当たり前の決定的なことが欠けていませんか？
それを聴いているんです。
何度も言わせないでください。
>>No.494
の住民さんの指摘通り、感情優先で交換ありきだったのが実情だからね。
コスト計算言われても、逆計算のつじつま合わせしか出てこない。
何で執拗に都市ガス変更を否定しようとすんのかね～
深夜の書き込み、度重なる投稿
単にコストを知りたい？のために？
だとすると異常としか思えない
見ている皆さんは言わなくても判ると思うが
明確な目的があってのことでしょうね
すみません補足ですね。
ただ本当に住民の立場なら←×
ただ本当に他のグランデ住民の立場なら←○
感情優先の説明に納得しました。
675
>何で執拗に都市ガス変更を否定しようとすんのかね～
都市ガス＞プロパンは、もう結論出ていることです。
否定などしていません。
>単にコストを知りたい？のために？
4年交換なんて、できるならやりたいから、コストを知りたい。
コストが許容範囲で可能かどうか判断するために。
何度も言わせないでください.
判断する上で極当たり前の事を質問しているだけです。
ついでにいうと、
都市ガス＞プロパン
が数字にしてどのくらいの差なのかを知りたいです。
プロパンから都市ガスへの変更は北ガスのサイトにも記載がありますが、
それほど大きい負担にならないのは想像出来ます。
その後の長期的な維持費を考えれば費用の差は殆ど気にならないと思います。
ただ実際に数字が出てこなければ想定しか出来ませんがね。
ただ太陽光でオール電化だの極端な話なら想像すら出来ません。
4年目での交換がその他の選択肢（減価償却しきってから交換など）よりコスト的に優位であることの数的ロジック
都市ガスとプロパンの資産価値の差が莫大な工事費をペイできる数的ロジック
この2点を曖昧にせず教えていただきたい。
>ただ太陽光でオール電化だの極端な話なら想像すら出来ません。
常識的に考えると4年交換は、上記の感想と大差ないと考えるのが普通です。
だから、数字を教えてと言っているのです。
仮に、5年後、もっと高効率で安い設備機器ができた場合、平岸は交換できますか？
特にエコが叫ばれている現在、将来、必ず、もっと効率の良い、高性能な設備機器が開発される可能性が高いと思います。
その時に備えるというのも、一つの正しい選択肢だと思います。
4年で交換するのも一つの選択かもしれません。
耐用年数まで、又は、もっと高効率な機器が登場するまでなど、様々な選択肢があります。
確実に、どの選択が正しいとは断言できませんが、少なくても数字くらい出してから、
好例、英断などと言って下さいよというのが、世間の常識です。
実行するしないは別として、他のマンション参考にしたいので、
おおまかでいいので教えてください。
680
>想像出来ます。
>と思います。
>想定しか出来ませんがね。
想像してみてください。
こんなあいまいな事で、どこの誰が、何十世帯もの将来にかかわる重要な判断をできますか？
現実を見つめて下さい。
今までのマンションでも効率的で安い設備機器に変えた例なんてありますか?
そんな夢みたいな話を期待してるような住民なんていますか?
変更後のガス施設の維持費を含め長期的に考えれば築4年での変更にメリット無いなんて言い切れないと思いますよ
逆に言い切れる根拠なんてありませんよね？
変更の費用が出ていないから不信に感じるのは理解出来ますが、
太陽光だの安い設備機器だのの話は逸脱し過ぎだと思います。
築4年での変更がベストとは思いませんが、良くなかったと言い切れるとも思いません。
少なくとも数字が明らかにならなければどちらとも言い切れないはず。
むしろどのタイミングならベストか検討出来る材料が欲しい。
今年度は調査と基本計画だけと聞きましたが、
遅くなりましたが、再開発自体は一応今年から正式に動き始めたようです。
完成は何年後になるかは分かりませんが…。
>今までのマンションでも効率的で安い設備機器に変えた例なんてありますか?
過去はないでしょう。でも、将来は分かりませんよ。
4年で替える実績を作ったマンションがあるくらいですから、
20～30％高効率な製品でたら即替えしてもおかしくないでしょう。
十分、あり得る話です。
682も684も結局言いたいことは、一緒ですよね。
>少なくとも数字が明らかにならなければどちらとも言い切れないはず。
>むしろどのタイミングならベストか検討出来る材料が欲しい。
その通り、みんな知りたいのは、上記なんです。
逆にもう、上記以外のことが話題に出ても、堂々巡りにしかなりません。
もう時間の無駄です。
将来ってどの位のスパンで考えてるかは分かりませんが、
具体的な開発が始まってるならいざ知らず、
現実的に効率的で安い設備機器が近い将来出てくるんて、かなり先まで有り得ませんね。
いくら待っても出てこないと考えるのが常識的な修繕計画でしょう。
もちろん素人が夢や願望を語るのは結構ですが…。
(自称)他のグランデ住民は事情も知らずに平岸の理事会や築4年での変更を一方的に批判するより、
問題になっているグランデの修繕計画やプロパンガス会社の評判を調べて勉強されてから語った方が良いですよ。
それが自分のマンションの為になりますしね。本当に他のグランデの住民ならですけど…。
都市ガスへの変更の費用が明らかになってないのに、
他のグランデの住民が築4年での変更に対し一方的に批判するのって確かに変ですね。
事情も良く知らないのに理事会だけを批判とか偏り過ぎるとお思いますが…。
変更の費用にもよりますが、都市ガスへの変更はどの時点においても多少なりともメリットは必ずあるはず。
築4年では早過ぎで、どのタイミングがベストかというのはあるかと思いますが、
増税前でという判断が必ずしも悪いとは決め付けられないと思いませんが?
少なくとも本当に他のグランデの住民なら実際に都市ガスへの変更が良いのか悪いのか、
各マンションの次の理事会で取り上げて変更費用＆長期的な維持費を比較し検討するべきと思いますよ。
北ガス交えての比較検討は必ず住民の為になりますからね。
住民なら比較検討に異論は無いはず。語るのはその後しましょうよ。
