パデシオン六地蔵　ザ・タワーレジデンス「住民板」パート２ 　住民専用

何か＊＊＊な人がおられますね。
偉そうに言うなとか言って偉そうにしてるしｗ
で、一人で自演して自分に賛同してるしｗ
なんかこういう人って温度差を感じます。
熱血漢を気取ってる痛い人ってこういう人のことなんですね。

>>76さ～ん
その調子で理事にでも立候補してくださいよ！
誰も賛成してくれないと思いますけどｗｗ

76は頭悪いね
大人の発言とは思えない
同じマンションの人間？
怖いわ〜こんなヤカラ
でも、総会とかでは
意見しなかったりする
心臓蚤の人間だったり（爆）

81 だから、一人で話を拡大するな！ていうの。どこを読んで、理事に立候補するなんて読み取れる？おかしいんじゃないですか？自作自演とかもないし。妄想し過ぎですわ。

82 頭悪いとか、心臓蚤とか、そんな言い方してる方が俺からしたら怖いわ。そんな態度を周りに取らせてしまうことに気付かない君がお子様やな。きっと君みたいなタイプの方がまともな意見も発言出来ないんじゃないか？君はマンションに対して意見とか質問、情報提供はないのか？ただ人に対して文句言いたいだけ？
俺は自治会が欲しいわけではないよ。ただ、出来る予定があるとか知ってる方がいるのかな？てこと。マンション単位で出来ることが多いから、聞いただけ。当然、加入は自由やし、入らないことで不利益はないでしょう。ただ、お子様がいるご家庭、予定があるご家庭なんかは、ネットワークも広がるし、利点もあるんじゃないかな。
自治会の問題点とかは、たしかにいろいろあるんでしょうね。だからこそ、加入は自由なんだろけど。

理事会はきっちり持ち回りですね。
400戸近いと、当分回ってこない人もいそうです。
ルールが明確なのは良いことですね。

おそらく立候補は受け付けないほうが、全体のためだと思います。
全員が順番で理事を請け負う。それが無用なトラブルをうまないことにつながりそうです。

>新築で買ったのに何でそんなことをするの？

という発言で、「なるほどな」と気がつきました。
買ったものに対する認識が人によってかなり大きくちがうのだなと。

プロダクトはかならずミスがあってそれが一定範囲に収まっていればいいという認識の人は、おそらくそんなに気にしないのだろうとおもいます。そのトラブルのについての深刻さも自分である程度判断できる。

一方で、自分の買うものは傷ひとつついていることは許せないというひともいます。もちろん、すべてではなく、自分のこだわりが強いものだけなんですけれど。日本人はこのタイプが結構いるので、最終検品能力が異常に高い。本当に全品傷ひとつ無い状態で工場は出荷してきます。

実際につかえば直ぐに傷だらけになるのに、あんなに検品が厳しいのは多分日本だけだろうとおもいますが、実際、それをやらないと売れないのも事実なんですよ。

むかしは私もそっちだったような気がしますが、ちゃらんぽらんな国を何カ国か旅して、「日本がちょっとすごすぎなんだ」という認識になると、一気に「べつにいいじゃない」となってしまった記憶があります。それ以来、新古品や中古品にたいする苦手意識が無くなってしまいました。

この感覚のズレは説得したりできるものではないので、いつまでたっても平行線ですね。

それよりも、いろいろなところで聞くことになってしまってとても残念なことがテナントです。
どうやらミッドモールの通りに面して空いてところ二つですが、当初予定していたところが逃げちゃったようですね。どうも、テナント料も相場の1・５倍程度あるようなのですが、積極的な誘致をしなかった（最初のテナントには内装＆配管などをセットでサービスして、家賃も一定期間低く抑える）ようです。

何が問題かといえば、テナントが入らないからという理由で空き店舗の家賃を下げたりすればいまのテナントからは非難ゴーゴーでしょう。そっちの交渉もやらないといけません。

あり得る選択肢としては、一定期間、家賃を低く抑えるオファーを全店舗に出して、空き店舗に誘致するテナントも、いまの店子の意見をきいて決めるというのはどうかな？なんておもいました。

むかしテナントの中身について掲示板でしゃべっていたとき「そんなの入居者が心配してどうする」となじられたのですが、心配していたことが現実になっちゃったみたいです。

おそらく今の睦備の物件ではマンション売った方が利益になるし、そっちの交渉が得意な人はいないだろうなぁ。

今朝、バイク置き場に犬の糞が。。。糞も始末出来ないなら、なぜペット飼うのかしら。

ところでペットを飼えない階でペットを飼っていた件は解消されたのかな。
私の階はペットを飼える階なのですがほとんど鳴き声をきいたことがありません。みなさんしっかりしつけをされてるのかな。それとも防音性が高いのかな。

ミッドモールの焼き鳥屋の前に止めてある自転車やバイク邪魔すぎません？
この前雨が降ってる時に焼き鳥屋の前を歩いたら止めてある自転車やバイクがあるせいで
屋根のないところを通るしかありませんでした。
さすがに迷惑なので、警察に通報しようかと思うのですが、
皆さんがどう思われてるかご意見お聞かせください。

通報なさったら良いと思います。管理人に言ってもみときますで終わりですから。

あれはお客さんだけでなく従業員も停めてるよ。同じバイクをよく見かけるし。店側も駐輪場に誘導する張り紙ひとつない。まあそんな程度の客と従業員なのだろう。自分がどこかに行くときには駐車場があるかとか気に伝るけどな。こんどは八剣伝らしいぞ。あーあ。美容室さんがかわいそ。

テナントが決まらずがらーんとしてたら寂しいですね。またサブウェイが六地蔵にきてくれませんかね。昔桃にありましたし。

中信の北側に地上１５階建てのマンションが建つそうです。

中信の北っていま駐車場の所ですか？
何か建つんじゃないかとは思ってましたが。

地下１階地上１５階　高さ４４．６４ｍ　１２６戸　建築面積１０２２．４０ｍ２　延床面積１１１３５．７４ｍ２　棟数２　東急不動産

そんな情報どこで知ったんですか？

今の駐車場スペースだけやと結構狭いけど。立ち退きとかあるんかな。ホントに建てんのか知らんけど。

結構六地蔵周辺には東急不動産の物件あるのですね。
いわゆるタワーマンションのビジュアルなら引っ越そうか迷うな。

何日か前から地質調査ボーリングしてる。道路側の柵に看板が出てた。平均すると1フロア8世帯くらいか？

駅から離れるし興味ないなぁ。車が出やすくなるような工夫があるなら、マイカー派にはいいかもしれませんね。
いわゆるタワーマンションのビジュアルというのがどういうものかわかりませんが、シティマンション的な洗練された外観という意味であるのなら、土地柄そういった物件にはならないと思いますが。

みなさんこんばんわ。ほかのお宅がどうなのかなと思って質問します。
前にも床鳴りについて質問した者です。
２０歩くらい歩いて鳴らないのは３歩くらいですけどみなさんはいかがですかと聞いたんですけど、他の方はあまり鳴らないよと教えてもらいました。睦備さんに相談したら薬みたいなものを継ぎ目に入れてもらいました。でもあんまりよくなった感じがなくてまだ鳴っています。ほかにはどんな対処があるのかご存知の方教えてください。床は引渡しのときのままで使っていて、自分ではワックスとかはしていません。お願いします。

ある程度は音がするって説明書に書いてましたよ。

私の部屋も床がミシミシ、パキパキ鳴ります。最初はクッションフロアのせいで仕方ないかと思いましたが、友人の家に行ったところ同じようなクッションフロアでこのような音はなりませんでした。ある程度の音といっても限度を超えてると思います。スカイで床の張り替えがあったと前に書いてましたが、どのような不具合で張り替えたか、ご存知の方いらっしゃいませんか？

私の部屋も鳴りますが、気になりません。

私もスカイです。
床鳴りはあまりありませんが、高低が結構あります。こんなものなのでしょうかね
?

102さん

私もたぶん同じです。いつも同じ所で鳴ってしまいます。モデルルームではまったく気にならなかったので困っています。フワフワした感じは営業の方に説明をしてもらって納得しています。
スカイでも張り替えがあったのですか。アクアとフォレストは知っていましたが、やはり水漏れでしょうか。

104さん

歩いた時の沈み込みのことですか。そうでなく何も物を置いていない、歩いていないのに高低があるのは工事の問題ではないですか？歩くときには子供が歩いても少し沈みます。


わたしもそうなのですが、気になることがあっても不具合なのかどうかがよくわからないことが多くて困っている方は多いのではないでしょうか？こちらの掲示板では不具合のことを書くと攻撃されるような場面をよく見かけます。どこかそういった情報を共有できるところがあればいいなと思います。私がそういったページとかを開設できればいいのですが、そういったスキルもありません。専用のページがあれば気兼ねなくできるのかなと思っています。自分勝手な希望ばかりですいません。

フローリングの張り替えは水漏れみたいですよ。
今自主点検してるのがそれの点検みたいですね。

宇治ショップ跡地の話はかなり前から出てますね

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/57737/res/153/

探してみたらこのマンションのスレでしたよ。

この間管理人さんに「5階でなにかあったんですか？」
ときいたら「聞いてませんよ。改装なんでしょうか？」と回答されました。
もし、水漏れなら管理人さんは「ごまかした」と言うことなのでしょうか？
もし、事実を知っていてしらばっくれたとするなら今後、どの程度信用すべきか悩みます。
信頼関係の毀損は結局高くつきますからね。

>105さん

不具合を書くと攻撃されるのではなく、単に物言いの問題だとおもいますよ。
マンションの床鳴りは検索するだけでボロボロ出てきます

http://oshiete.homes.jp/qa656191.html

マンション掲示板
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3435/all

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%E5%BA%8A%E9%B3%B4%E3%82%8A

直近の対策としては、理事会の時に、きちんと提起するべきだったのでしょうね。
このマンションは規模が大きくて、住民連携はしにくそう。

105です。108さんありがとうございます。

教えていただいたページ確認しました。引き渡しの時の説明書やここでの内容から、小さな音でのミシッという音なら仕方ないかなと思っていましたが、同じ場所で何回もパキッっとなっています。しかも結構大きな音ですので仕方がないとは言えないようなレベルかなと思っていました。

この前の床の張り替えはフォレストの5Ｆでしたよ。スカイではありません。ここでの書き込みでも廊下が汚くなっているというものがあったのでたぶん会っていると思います。掲示板にも貼っていました。スカイの件はまた別ですか。

うちはアクアですが、ベランダから店舗用駐車場が良く見えます。うちに来たことがあるクロス屋さんの車とかよく見かけます。けっこう手直しって長い間続くんですね。

我が家ではこれといった不具合はないのですが、同じ階のとあるご家族がもう、マナーが悪すぎて困っています。お子さんは大声で廊下を走り回るし、親も知らんふり。お菓子のゴミも廊下に捨てる…など。なかなか珍しいマナーの悪さです。
皆さんの階はいかがでしょうか。

上層階ですが大丈夫です！子供さんには「危ないよ！」とか「ゴミはゴミ箱よ！」と言ってあげてはいかがでしょうか。

叱り飛ばすことが一番の方法。やわなことでは直りませんよ。
毅然とした態度でのぞみましょう。

廊下にゴミはちょっと困りますね。一生懸命掃除されている清掃員の方にも失礼でしょ。

所詮、蛙の子は蛙
程度の低さがよくわかる子供ですね
親も常識のない人なんだから名指しでここに書けばいいよ
どこの誰さんですか？

書けと言われて書くとも思えませんが、掲示板のご利用は利用規約をよくご確認のうえでどうぞ。

今回の自主点検されたキッチンの流し台の引き出しの中にある点検口（板で四隅を画ビョウの様な物でとめてある）の中、覗いたら粉塵だらけでしたが、あんな細い所どのように掃除できるんでしょうか？

見えるところも掃除をしないムツビさんが見えないところは絶対にしません。タバコの吸殻が無くてよかったですね。抗議して掃除してもらってもいいと思いますよ。こんなことを書くと過剰な品質要求をとおっしゃる方もいるかと思いますが、これだけ手直しや不具合ばかりだとこちらも感情的になってしまいます。修理の人が持っていた紙にはびっしりと手直しのリストが書かれていて、こんなにもたくさんあるなんてびっくりしました。（横目で盗み見ました）

梅雨も明けて急に暑くなりましたね。ここで迎える初めての夏、どんな夏になるのか楽しみです♪

子どものしつけやマナーはやっぱり大人が注意するしかないと思います。逆切れも怖いですが、きれいごとを言えば「社会全体で子どもを育てる」という意識を持っています。ゴミは気がついたら拾えばいいと思います。実際私はよく拾いますし、きれいな廊下は気持ちいいです。割れ窓理論というものももありますし、ちょっと気になる程度だったらそれでいいかなと思います。ただお菓子の袋を「捨てる」のはちょっといただけないですね。これから夏休みも始まりますし、小さなお子さんもたくさんいらっしゃいますので、温かく見守れたらと思います。

今日車で帰ってきたら、敷地の出口のところにあるミラーが変わっていませんでしたか？丸から四角になったような？枚数が増えた？気がします。ご存知の方教えてください。

最近気になっているのが駐車場のエレベーターです。とんでもなく暑い！！
正直ここまで暑いエレベーターには初めて乗りました。この週末も本当に暑かった！
暑さや寒さは個人差がありますが、私なりの感じ方は、車で帰ってきてエレベーターに乗って、１階の扉が開くとサウナから出たときのあの気持ちよさを感じてしまうくらい暑いです。
日曜日に隣のパチンコ屋さんのエレベーターにも乗ってみました。
見た感じどちらもエアコンとかはなさそうでしたので同じような暑さなのかなと思っていました。
結果は、パチンコ屋さんも確かに暑いですけど、こちら（パデシオン）は比較にならないくらい暑かったです。
そう考えると睦備さんには対策をしてほしいです。個人的には許容範囲を超えている気がします。
機械へのストレスも心配です。エレベーターも電子機器で構成されていますが、おそらく40度くらいまでがメーカーの推奨環境温度ではないでしょうか？乗った時のあの暑さから、立て坑？の上部は40度を超えているでしょう。故障が心配です。車を利用される方はどのように感じていますか？同じような方が大勢いらっしゃるのでしたら管理組合から申し入れることもありかなと思っています。

エレベーターはパデシオンの住民の共有で、かつ管理会社の業務の範疇ですから
すんなり個人で管理会社にお願いするのでいいとおもいますよ。

たしかにめちゃめちゃ暑いですよね。


うちの階は「人が住んでいるのか？」とおもうくらい静かです。
小さな子供がいるうちが一番うるさいかもしれません・・・ごめんなさいっておもってます。

床鳴りの件ですが、だれかがミッドモールの4階つかって勉強＆交流会をすればいいのにとおもいます。
被害者の会のような形にすれば、すぐにそれは睦備との対立関係になりますが、
あくまで「（折り合って）共同で解決しましょう」というスタンスをとれば、比較的前向きに解決もできそうです。掲示板に掲示を出すのが簡単ですよね。

自動車のディーラーなどでもそうですが、やはり担当者と仲良くならないと、いい条件は出してもらえません。お互い人間ですからね。いい結果にしたければまずは睦備に共感してもらう必要があります。

勉強会という形ではじめて、各住戸をみんなでまわり、一定数状況が把握できたところで、信頼できる工務店ないしは建築士の方をよんで（参加者でお金を出し合って）チェックをしてもらう。その上で、睦備に「何とかならないですか？」と申し入れるのがいいのではないでしょうか？もしかすると特定の下請けが施工したところにでているとか、特定の材料ロットに出ている可能性もあります。

ただ勉強会の参加条件に「メンバーは睦備との対立を煽らない」というルールは最初に掲げておいた方がいいでしょう。感情的に対立し訴訟などになってしまうと、長引きます。

ここの掲示板でやたらと煽る方がいらっしゃいましたが、みなさん、その方がメンバーに入ってくることは恐れていると思います。なぜなら感情的に対立をあおられて、話がこじれると問題が大きくなることを経験上しっているからでしょう。それは単に床鳴りをなおしたいだけの住民にとってはおそらくとてもとても面倒なことになるからです。ケンカは勝っても負けてもストレスが大きい。

でもそのメンバーのリスクを取らないと、ずっとこのままでしょうね。私はまったく施工に不満がないので勉強会には参加しないと思いますが、方法があるとしたらこんなのがあると思いますよ。

さて、代表者は出てくるでしょうか？

そこで恫喝紛いの発言していた76さんに一票！
ネット弁慶じゃなく普段もああいう物言いなんでしょうから(笑)

また書道教室の案内が入っていましたね。同じマンションの住人相手に商売するのも意味不明ですし、どうせ外部から生徒も来るでしょうし、いかがなものかと。堂々とされるとはすごいです。ちゃっかり看板まで出されていました。

看板?廊下にですか?

管理組合でマンション内での営業行為を禁止していなかったのかな？

廊下に物を置くのは、規約違反です。

マンション東側空地（ラーメンの但馬　と　マンションの間）に、京都銀行の六地蔵支店が移転するようです。
本日、建築予定の看板が出てました。
２階建とのことですので影響は少ないと思います。

東芝エレベーターに確認した所当マンションにはエアコンなる設備は無いとの事でした。
必要なら別途工事がいるとの事でした。

127さん

確かにエアコンは別途工事だと思いますが、ミッドモールのエレベーターは涼しいですよ。なんで暑いのかが先ですかね。わたしも隣のパチンコ屋さんのエレベーターをみてきましたが、確かに同じよう高さや形なのにこんなに温度が違うのはなんでだろうと思いました。どこか上のほう（屋上のところ？）に換気扇みたいなものをつけるだけで結構違うような気がします。

もしかしてエレベーターが1台は1Ｆに来るように
できないかとおっしゃっていた方ですか？
この前気付きましたが、ＮＯ．２と３のうち1台は
1Ｆに自動で来るようになりましたね。
管理会社に提案していただいてありがとうございます。

やはり東芝に直接聞いたほうが早いですか？
エレベーターが1Ｆに来る件でも睦備さんに「できない」と言われたらしいし。

火事すごいですね。