パークホームズ世田谷赤堤

三井のマンションを買うというのは、どうということはない物件を思いっきりプレミアムを乗せた価格で買うということ。
お金に余裕のある人はそれでいいんじゃないでしょうか。

田の字の悪いとこがわかりません。廊下が無駄ってことですか？

大衆マンションの代表だと思ってました。

つまり、田の字だと独創性に欠けるってこと？
実用面はどうでしょうか。キッチンが横に入り込んでいると使いにくそうだけど、
対面なら問題ないかと。

田の字間取りは、建築コストが一番低い＝デベにとって最も利益を出しやすいプランです。
そもそもの出発点が供給者側の観点で、三井ならフツーのマンションでもブランド力だけで割高でも売れますので、パークホームズシリーズでは羊羹田の字のマンションをとにかく量産して利益を出しています。

３ＬＤＫだと外廊下に面した２部屋＋行灯部屋か、リビングからアクセスの独立部屋、が一般的になりますが、プライバシーなどの面でそれがどれくらいいやかどうかは人によります。
また廊下を極限まで削っても、感じ方は人によります。
買う側としては、一般的な評価は別にして、そこでの生活を想像してみた上で特に田の字で不満がなければそれでいいのではないでしょうか。

そもそも世間で売っているマンションは大半が田の字間取りですので、それ以外の選択肢があまりないです。
田の字の問題というより、パークホームズという名前に対して余計にお金を払う（払える）かどうか、という点だけじゃないですかね。

＞パークホームズという名前に対して余計にお金を払う（払える）かどうか
まさにそこでしょう。
特にここは立地条件がいいから、ブランド料払ってもいいという人は多いはず。
メジャー７（今は６？）と言われるマンションデベの中でも、三井と野村はブランド料の乗せ方が絶妙。ありきたりな平凡なマンションでも割高価格でばんばん売り切ってますね。

中古市場に出た時、大手デベ物件の方が高値で売れる傾向があるので、新築分譲価格に将来価値が織り込まれていると考えれば、割高とも言い切れない。

モデルルームオープンは9月上旬予定ですか。

当初予定より随分遅くなった感があります。

どうせ消費マインドが回復してから少しでも高く売ろうと考えているんでしょ。
まあそんなものです。
デベロッパーの読みが外れる事をいのってます。
明日何がおこるかわからない世の中ですから。

田の字間取りの話が出てますね。

僕も田の字間取りを見て、少しだけテンションが下がりました。

理由は、廊下に面している部屋が２つ存在し、特にそれが寝室になる場合は、
ちょっと廊下の人通りの音が気になるから嫌だなと。。。（ケースbyケースですが）
また、日当りも確実に悪いので。。

一般的な間取りですし、大半がそんな間取りのマンションが多いので、
田の字は嫌だ！とはワガママなのかもしれませんが。

以前に新築マンションを選んでた頃、親に「田の字」とは言われませんでしたが（笑）、
廊下側に２部屋ある間取りは、あんまり良くないからね。住んだ経験として。
と意見をもらった記憶があります。

ですが、それもひとつの指標に過ぎません。
購入する際に何を重視するのかによりけりですね。
環境、都心へのアクセス、価格、広さ、間取り、日当りなどなど
何が一番に大事な（譲れない）条件なのかで変わるでしょう。
すべてが揃ってる完璧なマンションなど、ないですからね。

だから、この物件は確かに田の字の間取りが多いですが、
環境を重視する人にとっては、価格にもよりけりですが、「買い」の物件なのだと思います。

私は既に購入物件は別で決めてしまいましたが、
そこがダメであれば、こちらの物件を購入しようかと思っていて、
ずっと情報を収集しておりました。

パークホームズの中でも、なかなかいい物件じゃないでしょうか。

以上が、素直ないち意見です。

ご参考までに。

>170
環境、都心へのアクセス、価格、広さ、間取り、日当りなどなど

この物件でまだわからないのは価格だけか。
間取りは、全然OKむしろgood

田の字といっても、対面で、リビングが南の窓に全面的に面してますからね。

ほんとあとは値段だけですね。

安いほうがもちろん嬉しいですが、
倍率が上がるのも避けたいし、悩ましいものです。

好きずきですが、私は田の字が一番いいと思います。
一番使いやすいかと。

もっとも、スパンが短くて、インフレームで、みたいな田の字は最低だと思いますが。

私は田の字はいやですね。
マスターベッドルームを含む寝室2つが外廊下に面しているのを受け入れられるデリカシーは私にはないです。

なので角住戸のみを検討してますが、申し込むかどうかは価格次第ですね。
三井のことなのでどうせ高いでしょうから、多分見送りだとは思いますが。

＞175
それは、田の字がイヤなんじゃなくて、中住戸がイヤなのでは？

世界最大級の津波が東京湾に押し寄せた場合、ここまで波はきますか？

おいおい、どんな心配！
しかし、この辺りは戸建てが多いよね。

いや、多摩川とか濁流がさかのぼってきて、あふれると、こわいかなと。

陸前高田の津波を東京にプロットすると、方南町あたりまで津波が押し寄せたことになるそうです。
したがって世界最大級となると、よっぽどの高台（代官山とか南麻布とか）を除いて、何が起こっても不思議ではないかと。

東京はリアス式海岸なの

まあ、この場所だと、１階以外は大丈夫かなあ

このあたりの標高は海抜約40メートルくらい。
緩やかに下った先のユリの木公園の北沢川緑道沿いでも標高35メートル前後。
代官山や南麻布よりも高いくらいですよ。
この土地が水浸しになるほどディープインパクト級の津波が来る時は
湾岸のマンションなんて10階以上が水没してますね。

>>183

いや、海抜はそうかもしれんが、麻布や代官山は文字通り山になってて、
水が登って来れないくらいの急坂な訳じゃない？
で、この辺はそれに比べたらフラットゆえに利便性は高いんだけど、
水はどうかな？と思うんよ。
まあ、どっちにしろそういうときは日本の終わりの時だから、
考えてもしゃーないと思うけど。

昼間に港区、中央区あたりで仕事している時に津波がきたら、家に帰る前に流されるよ。

ここで津波の話してもあまり無意味では。

新しい資料が届いたね。これで全ての間取りがわかりました。

ほんとに、全間取り、完全長方形ですね。

一面田んぼですね。
土地はいいのに、残念な物件です。

この間取りで坪３２０は高いですね。
７５平米前後の間取りがないし。
３００～３１０程度なら検討しようと思ったのですが。

田の字って人気ないんですね。
でも、私は気にならないので、逆にそのおかげで倍率下がってくれたら嬉しいです！

同感です。
ボリュームゾーンの75平米が無いのは以外。
土地はよいのに、本当に残念な物件です。

田の字、気になりません。75なくてもいいし。

じゃあここぴったりですね。
７０平米前後がたくさんあるから。

将来的に家族四人で住もうと考えている身としては、
せっかくのこの立地なんだから、もう少し広めにしてくれればと思ってしまいます。

３人だから、70で収納工夫すればいいかな、と思っています。

三井お得意の勘違い価格をつけてくるパターンはやめてほしいですね。
この作りで、平米１００万なんてあり得ない。

販売を遅らせる間に、内装＆モデルルーム＆販売ツール（パンフ類）の仕様を無理矢理上げる準備のための時間を稼いでいるのではないかと心配してます。

所詮田の字のマンションなんですから、当初計画した価格帯で売り出してほしいですね。
勘違い価格だとわかったら見送りかな。

６２平米でも７０００万台ってこと？

平米１００万どころではありませんね

うちも電話できいたら、３ＬＤＫが６０００万円台～７０００万円台と教えてもらいました。さらに、８０のプランは８０００万円を超えるとききました。８０の一階が８０００万円を超えるかどうかはまだわからないそうです。

思ったより高めでした。

＠３１０から３２０ならなあ

たけーよ！

管理費なども高いでしょうね

場所を考えれば最低300くらいでしょう。出せる人世の中にいっぱいいるんだよね・・・・

だから〜
出せる人はいても、この間取り・仕様に平米100万出してもいいと思う人が、どれだけいるかが問題なんだよね。
出せる人は、目が肥えてますからなぁ。

え、メニュープラン無しですか？
相当マイナスです。

なら、価格を抑えてほしいなあ

最近のパークホームズは色んな面で中途半端ですね。三井ともあろう会社が、世田谷の一等地に団地プランですか。
どうせなら、全部屋1億アッパーなパークコートにしてれば、掲示板でイメージが悪くならずにすんだものを。

うちはメニュープラン無しで全然構わないです。

田の字でも構いませんが、収納がもっと欲しいです

せっかくの立地にこれはどうなの？

野村不動産に任せるべきだったねぇという事かな。
この土地に入札していたかは知る由も無いですが。

代沢のプラウドと、競合するの？

しないでしょ！この場所は三井不動産が一番適任だと思います。

ここは代沢や上原に比べると都心から離れるけど、駅と道路までのアドレスが、それをカバーできるくらい絶好だからなあ。

駅までの道がフラットで、西福寺通りは夜もそれほど暗くないから、女性でもストレス感じないし、小さな子供がいる家庭にとってはベビーカー引くのもそれほど苦にならないでしょう。

クルマをよく使う人にとっては、赤堤通りから環七、環八、甲州に簡単にアクセスできるロケーションですし。

間取りに難があっても、土地の力と三井ブランドだけで半分くらいの住戸は値引きしないでも売れてしまうと思います。

１億にして欲しいのは、少数のお金持ちと、多数の冷やかしだけでしょう。

>>214
確かに。
高めに出しておいても売れるでしょうね。
万が一、売れなければ、値下げすればすぐでしょう。
この土地に、間取りも良くて、おしゃれな高級マンションを建てたら、億近くいったでしょうが、今回は、億は行かない気がします。

またまた通りすがりました。価格億とかすごいお話になって盛り上がってますね！いよいよあの国有地“裁判所アパート跡地”も所有者のみなさんが決まっていくんですねっ 思えばこの土地にもようやくご近所の名士の方々のお屋敷のようなゆったりした空間に変わるんですね…感慨無量です。間取りのお話し拝見してなるほどですねぇ。しっかし今までどんなに欲しくても所有はゆるされない場所でしたから、判事さん家族も転勤頻繁で昔っからしょっちゅう引っ越しで慌ただしかったですしねっ、さてさて自己所有できる幸運なかたはどなたでしょう♪ご近所のみならず気になりますよっ。

デベさん一生懸命前向きな書き込みご苦労さまです。

桜の木を売りにしていますが、どうなんでしょうかね。
花がきれいなのはせいぜい１週間ですし、あとは毛虫が湧くし、
あと意外とすごいのが樹液です。
これだけ近いと間違いなく飛び散った樹液で洗濯物がベトベトになります。

>218
大手デベはいちいちこんなとこ書き込まないでしょ。見てるかすら怪しい。

いや、見てはいるよ！カキコミするかは知らないけど。

大手ほど見てるに決まってんじゃん。
風評を調査する為の組織もあるんだから。

実は、どの客が何を書き込んだかもわかってるかも。。。

もち、そうだと思ってるよ！

217通りすがりです。ごめんなさいね。なんか邪魔しちゃったみたいで。私はデベさんじゃないですし、なーんでもないただの散歩のおやじですよん♪ついつい懐かしくて…また寄りますね。

（追記）218さんごもっともです、桜の害虫アメリカシロヒトリですねっ小学生ハナタレの私もよく知ってました、そこは年中行事植木屋さんの薬剤散布の出番でした、なんにもお手入れなしでとはいきませんよね♪枯れずにこんにちまで何十年も！またほめてごめんなさいね。うーん樹液かぁ･･これは以前のアパートベランダの前は結構広く芝生があって幹から距離があったんで気づかなかったんでわからないなぁ。

入居時期はいつごろなんでしょう。

ほとんど影響ないでしょ。
こんな匿名掲示板。

モデルルームはどこにできるの

経堂駅北口のコルティの裏西側だと思う　
コルティ脇の通路を歩いて3分くらい

この物件は目いっぱいローンしても購入すべき　
リセールでも絶対値下がり無し

どれくらいの収入の方が買われるの？

貯金の額にもよるが、年収1200万以上からが無理のない購入層だと思われる。

不動産の世界では、絶対〇〇はＮＧ

誰か、ここの予定価格聞いた人いませんか？？

330だと。

だとしたら高いですね～
７０平米が７０００万円、７５で７５００ですね
それならもう少し便利なところを探します

タカーーーイね～！

用賀と同じくらいだね。
あちらはそれでもかなり売れてるみたいだけど。

用賀よりもさらに高いらしいよ。
角住戸は370〜380とかという話を聞いた。

用賀より住環境も生活利便性も上だが、380は行き過ぎ感があるね。
東急沿線自体が実質的な価値より元々割高だから単純比較はできないけど。

まあ、その値付けが本当なら即完売は厳しいでしょうね。田の字でなく、内廊下かつパークコートなら理解出来なくもないですが。
用賀もここもいい立地ですが、リセールを考えると買った瞬間−500〜−1000万の損失覚悟といった感じでしょうか。

ほんとにその価格なんだ、がっかり。

もうちょっと安いんじゃないですか？どこ情報でしょうか？

わたしがだいぶ前に営業にきいたときはもう少し安くなりそうでしたが。

9月にモデルルームができますね。
建築現場が通勤経路なので、日々進捗を見ました。率直なところ、見かけとは裏腹に張りぼてなのがよくわかりました。こういってはなんですが、モデルルームって何をみるのでしょうか。

最初は弱気だったところ、反応が良さそうなので、販売時期を延期して、
あわててモデルルームの仕様を上げるだけ上げたんでしょう。
内装だけ見て、わあ高級でいいわぁとだまされる人が買うんじゃないですか。
平米１００万〜というのは、あきらかに高すぎます。

確実に言えるのはこれだけ高いとリセールはうまみありませんね。
地所を買っておけば良かったです。

もう予定価格出たんですか？

場所が良いので330なら妥当だと思うけどな。

370とかはさすがに無いでしょ。地所の代沢とか

買えそう。

244さんの見解は正鵠を得てる。
思わず笑ってしまった。

＞244
そうかな？
はじめからかなり強気に感じるが？
リセールは同意。

＞＞244
三井の販売本部もバカではないから、この価格では、モデルルームの高級感で煽って売るとは考えていないと思うが。

法曹関係者の宿舎跡地だという信頼性も背景に、立地や環境の希少性は金で買えないくらいの価値があるとアピールし、むしろ建物本体の地味さにはあまり眼がいかないようにするだろう。

そんなことないでしょ。明らかに初夏に公開してた予定価格より吊り上げて来てるよ。 地所物件と同じ位の単価と言ってたからね。 これだけ延期、間延びさせてるのは244の言うとおりの魂胆があると思われても仕方ない。 基本設計は修正きかないからモデルルームの内装仕様はアップしときましたみたいな売り方をするんだろう。 阿漕だねえ。

高いと思わせておいて、少し下げてだすと、お得感でて売れる。

もとからリセール狙いの人向けではないのでは。
ここは素晴らしい住環境に惚れ込んで永住目的の人が買う立地。
惜しむらくは間取りが永住向けとは言い難い。

リセール目的では無くても、いつどんなことが起きて換金しなきゃいけなくならるか分からないよ。
永住目的の場合も重要性は同じかと思う。

短期でのリセールは不利だが、長期的に見れば、高い水準で下げどまる物件だと思う。

建物の価値が低くなっても、ここの立地のもつ価値はそれほど下がらないだろうから。

いずれにしても、目先のキャッシュフローや生活環境の変化の見通しが立ちにくい人は、ローン審査をクリアできるとしても、手を出さない方が無難だろう。

住不ほどではないけど、野村ほど売り急がないのが三井。
価格はだいたい高め。
三井（パークホームズ）のスレで、適性とか安いとか書かれているのは見たことがありません。
それでも普通に売れていく。（最後の方はこっそり調整してるのかもしれませんが）

三井でも昨年の中町物件は確か@290であっと言う間に完売。

そうなの!!!!!!!



7

三井の中町は大井町線で駅遠物件だからね。同時期に近隣で
野村も出してたし。
こことの比較ならやっぱり用賀じゃないの。
聞いたところだとあちらも８０平米そこそこで９０００万超えの
部屋もあるとか。
駅にも近いし東急は人気路線だけど強気だよねえ。

用賀は坪３３０くらいでしたね

６２平米からあるのに、平均が７０００万円以上ですか！？
最多住戸価格帯ではなくて？？