ワコーレ夙川松園町

ほしいです!!

絶対、買います!!

夙川は確かにいいが、ネックは山幹沿いと和田興産か。

１３戸ということで、管理費が高くなりそうで怖い

アプローズの羽衣町に比べて、駅とおいね。

山幹に直に面してる？

直に面してますね。山幹を挟んだ反対側の積水の物件は、結構売れ残ってます。価格をある程度下げないと積水の二の舞だろうな

羽衣町の物件と比較検討したいところですが・・・。
あの反対垂れ幕は・・・何？
もめてるのですか？？？

どっちの物件ですか？

羽衣町は事前に話がついてるって聞きました。
ワコーレじゃないですか。

アプローズの方は垂れ幕ないですね。

ワコーレは、住民対策に失敗？
設計変更するか、対立したまま？

ほしいです!!

銀行が貸してくれるのなら買います!

営業活動しつこい。
営業に経費かけるなら物件にかけてほしい。

高いですね。

ここまで強く出てくるとは・・・

うちは見送りました。

やまかん沿いなのに・・・・

山幹沿いは渋滞するし、うるさいし無いですね。駐車場も止めにくそうですし、値段も高いし、営業もしつこい。そもそも、、夙川は値段を高く設定しすぎの印象があります。私にはそこまで資産価値があるようには思えないです。

高いという話が出てますが、どのくらいの価格だったのですか？

3LDK　80平米ちょっとの部屋で5,000万くらいなのでしょうか？

５，０００万円台なら妥当でしょ。あとは場所とか中身なんじゃないの？
なんか薄っぺらい書き込みばかりでつまんないスレだね。。
夙川に資産価値が無いと思うのなら見学に行かなくてもよいのでは？

間取り、微妙じゃないですか？
80平米台でもLDは11畳くらい・・・？

スレの中身の濃さに文句つけるひとがいるとは・・・・ちょっとあきれたｗ

西平で5000万ぐらいだったんじゃない？

真っ赤な垂れ幕はワコーレです。
確かにあんな建て方されたら、プライバシー侵害ですね。ご近所づきあいは気にしませんが、それでも、気持ち悪いです。

プラウドよりも環境いいね。夙川って感じ。
でも、周辺ともめてるのでパス。

羽衣町のはもめてないのかな。

羽衣町の周りはなにもなかったように思います。

ワコーレもいい場所なんだから、話をしっかりまとめて建てればいいと思います。

話をまとめるには大幅な設計変更必要でしょう。
そのリスクは重説で確認します。

ワコーレ、設計変更リスク考えても夙川の立地を考えて資産価値はありそう。どうだろうか。

そう？立地もビミョーだし、なんてったってワコーレだよ

立地はいいとおもうよ。あの前の時計台スペースは誰の持ち物になるの？

JR芦屋駅6分の物件といい、ちょっとびみょー

正直言って、信じられない立地なんだよな。

いつもワコーレって。

冗談抜きで、

土日祝日は、前面道路がずっと渋滞。

特に東行き、夙川駅前抜けるのは酷いな。

このマンションの前、ポケットパークで夙川方向のねずみ取りをよくやっています。
坂の下に計測器を設置していますね。気をつけましょう。
ちなみに、今まで２階バルコニーに下げてた垂れ幕を高い鉄製の枠組みを立ててマンションから見えるように掲げていました。あそこまでするとは、そうとう揉めているのでは？

そうそう。昨日もやってた。丁度このマンションの側に白バイと椅子置いた警官が待機してる。

周辺住民にけんかうってるような間取りの気がする。

ところでうれているんでしょうか？

けんかはよくうれているようですぅ

まだ反対垂れ幕ありますか？

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なかなか阪急沿線に物件が建たないし(85平米以上)、ローレルは外観が団地みたいだし…ここしかないかなぁ

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クオリスは阪急駅近で反対運動もないので、いいんじゃない。ファミリー向けというよりは、新婚向けの間取りだけどね。

クオリスはあと少しと聞きましたよ。
ここは店舗も入らないので、候補にと思っていますが、
誰か見学行かれました？

１３戸というのが微妙ですね
管理費が高くなりそうで怖い

管理費18000円駐車場代15000円と安かったです。毎月の支払いが安いから魅力。阪急夙川7分は将来的に資産価値があるかなぁ？買っても後悔しないかなぁ。それだけが心配。クオリスは狭いし、店舗が入るから嫌だし。

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ネズミ取りしてくれたほうが皆スピード出さないし有り難い

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垂れ幕まだありますか？

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資産価値を考えたら、徒歩5分以内でしょう。反対運動は、賃貸に出すなら気にはならないけど。

近隣住民と和解まだかなぁ

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ワコーレだから資産価値ないでしょう。
買ったら最後、売れないので有名なワコーレですから。

ワコーレだと売れないんですかあ…じゃあダメですねえ。ワコーレもダメ、ローレルもださくて遠い、クオリスも狭い。。新築物件がないです。

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ＮＯ，４４＜ワコーレだから資産価値ないでしょう。
　　　　　＜買ったら最後、売れないので有名なワコーレですから。

↑
全くの根拠無。
理由は？

「ワコーレ　評判」で検索したら、買ってよかったってほとんどないですよね。

根拠も無く和田を買う方がよっぽど怖い。

中央区以西ならともかく、いわゆる阪神間で和田を積極的に選ぶ理由が無いし、
中古だと敬遠されるのは目に見えている。特にそこそこ高額になってくると。

４６って和田？
あの近辺で「ワコーレ」（＝安っぽい）建っても嫌じゃない人っているかな？イメージダウン間違いないけど。

まるで、和田は阪神間ででしゃばり過ぎだ、と言わんばかりの勢いですね。


私も実際そう思いますが。周辺住民もきっとそうなんでしょう。

そういうあなた方は何処にお住まいなんですか？どこのマンションかより、土地の場所が悪ければ、どんないい会社でも嫌じゃないですか？人それぞれ住みたい土地は違うし。

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ワコーレはえらくたたかれてますね。
書き込まれている方は、阪神間で財閥系の分譲マンションにお住まいの方ですかね。
人それぞれ判断基準が違うわけですし、検討されないマンションをそこまでとやかく言う必要が無いように思いますが。

ワコーレの叩かれる理由は建築基準が定まった現在、なんでしょうか？

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過去にも周辺住民への対応に誠意がなかったのか、かなりもめていたことが検索したら出てきますよね。
また、入居後の方がお客様相談室の対応が悪く、売り逃げのような状態というのも出てきます。
多分、そのように実際に迷惑を被った人がたくさんいるから、このようにたたかれるのではないでしょうか？
そういう人たちの声だと思って、ここはというか、ワコーレは比較物件から外しました。

夙川で財閥系デベで駅近なら坪300万はします。ワコーレやクオリスだからまだサラリーマンにも手の届く価格なんでしょう。

残り３邸らしいから、一般販売前に売り切れるよ〜

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反対垂れ幕まだありますか？あると心配で買う気になれない

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垂れ幕はありますよ。でもとっくに話は着いてると言ってました。ライオンズの仁川なんて、建った後もこの間までありましたよ。
やったもん勝ちなとこもありますからね〜。

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56・58も和田？

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垂れ幕があると、どうして心配なんですか？
建つとは思いますが、西側の1・2階の眺望が遮られるから？

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工事が中断したり、設計変更したり…また住んでからもご近所さんがこわい

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５８の「でもとっくに話は着いてると言ってました。」って方に、詳しく説明していただかないと･･･。

詳しく説明お願いします

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ワコーレとかクオリスとか、三流以下のデベロッパーが販売するマンションを購入する人の気が知れない。

近隣住民との調整も下手クソで、揉めまくっている。

素人が分からない構造や設備に関しても、一流デベロッパーとは大差がある。

パンフレットやインターネットの情報では、その良し悪しは分かるまい。

夙川にしては安い。そんなの当たり前だ！三流なんだから（笑）

安物買いの銭失い、とはよく言ったもんだ。

ここっていくら位？

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買えない人がごちゃごちゃいうなよ。
文句ばっかの人って、一生文句つけて、結局どこも購入しないんだろう。三流が嫌なら、一軒家建てたらいいだろう。夙川にこだわるなら。

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買えない人がごちゃごちゃ言ってるんじゃないと思うよ。
ワコーレ買って騙されたって思ってる人や、過去に迷惑かけられた近隣住民だと思う。

「でもとっくに話は着いてると言ってました。」出て来ないね。やっぱり和田かぁ。

買わなきゃいいじゃん。嫌なら。買わないなら、ワコーレでもワコールでも勝手だろう。
松園町はやっぱり雰囲気いいなぁ。

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ワコーレでも立地で売れるんだったら買いたいなぁ。

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ワコーレでもこの立地で売れるんだったら買いたいなぁ。

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85平米6000万ぐらいです

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一戸建てなら上物建て替えればいいから立地がよければ売れるけれど、マンションはそうはいきませんからねぇ。
上物がいいものでないとね。
セールスのときお向かいのマンションと比較して「この広さでこの値段！」と言ってるらしいけど、グレード違い過ぎて笑える。

6000は高すぎ。

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6000は安い。向かいは8000

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上記の価格帯であれば、向かいのグランドメゾンと比較しても確かに安いと思いますよ。
グランドメゾンが高すぎることは売れ残っていることでもわかりますし、
Ｎｏ72さんの言うようにグレードの違いはありますが、内装グレード
の費用なんて土地や躯体構造にかける費用とはまったく比べ物にならない
ですから、グレード感だけで判断できませんね。
多くの人が内装グレードで善し悪しを判断したり、モデルルームの綺麗さ
で判断しますから。
もっともグランドメゾンの躯体がどれほど費用がかかる構造にしたのか、
（カタログ表記はあてになりません）建材やコンクリ等のレベルは素人には判断できませんからね。
一般的には積水という「ブランド」でそのグレードを見ようとするしかないのでしょう。
積水であれ住友であれ、委託施工会社があって下請け業者が実際には
携わり、もっといえば下請け業者のどの担当者チームが行うか等施工レベルを図ることは
非常に難しいですからね。

話がそれましたが（考え方はそれていないとおもいますが、）
ワコーレという業者はブランド力に劣りまた人気もないようですが、
また設計施工は（概要を見てませんので）知りませんが、土地の立地
（間取りは別）を考えれば、妥当な価格ではないかと思います。

でもあの通りにあの「W」のマークは似つかわしくないな～

ワコーレってモデルルームと全然違うって口コミあるね。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47999/1

それからこんなのも
↓
内覧会はボロ隠しをするので１時間以内。再内覧会は３０分以内となっており、内覧会での手直し事項を再内覧会で確認を行うと、手直しされておらず、再内覧会での手直し事項は、再々内覧会は無く入居後に入居しながら手直しを行うお粗末な会社です。

76はくどい。

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特段くどくないでしょう。ネガ情報にいちいちくどいなんて言ってたら
ワコーレあたりはきりがない。

７６のような情報は欲しいから、くどいとは思わないけれど、ワコーレはどうしてどの口コミ情報でもボロクソなんですか？
そんなに酷い会社なんですか？

比較する前に売り切れだよ

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8000か。安いなあ。

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最上階の一番広い部屋が8000です。ワコーレでも最上階だと騒音が軽減されるしルーフバルコニィあるし、その部屋に関してはグランドメゾンよりいいかも

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でもグランドメゾンのあのしっかりした作りは惹かれるけど、あれだけ売れ残るとその事実がマンションの価値を下げてる

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和田興産連投？

かなり良い場所なので検討中です。
周りの住民の反対があるのですか？
遠方の為良く分かりません・・・
何か情報は無いですか？

西側二軒の家が反対の垂れ幕がかかってます。
場所は素晴らしいですよ。

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やっぱり立地で売れるんじゃないでしょうか。中古で出すときも徒歩10分以内で検索するひとが多いでしょう。

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西側の垂れ幕の一軒は、鉄骨の枠で衝立を造ってそこに垂れ幕を掲げています。
衝立はプライバシー保護目的だと思いますが、あそこは西側の眺望が良いのに１・２階の部屋は遮られますね。

検索時に和田だとはねるな。

もともと二階までは眺望ないんじゃないですか？
部屋から見なくても、あの辺りは、外歩けば山見えるからいいですよね。

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夙川徒歩圏内で一億切れば買う人はいくらでもいるでしょう それくらい夙川ブランドは偉大です

周辺物件の中では立地と価格のバランス良いですね。
検討中です。

デベのバランスが悪い。金出す人こそかなり重視する。タケツーや和田やうんちゃらやでは中古で売れない。

タケツー？

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売れてますか？

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クオリスが売れてるようだから、こっちもある程度売れるんじゃない。
でもここはバルコニーから隣家まる見え？

４階５階にしたらいかがでしょう？

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すぐそばにタケツーの既分譲あるでしょう。そのぐらい知らないですか？

西側は見えると思いますが、南側・東側は大丈夫です。静かですね。

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わだ、わだ、和田ってそんなに嫌ならほっとけよ。

買わなきゃ良いだけなのに。

ヒント　嫉妬

モデルルーム行きました。
現地も住みやすそうでした。山手幹線道路沿いでも、少し離れていて、2号線や43号線みたいに
車が少ないので、音は大丈夫と営業の方も言ってました。
グレードも良さそうに思えました。
少し高いイメージではありますが、購入に前向きに考えています。

今が山手の住宅地に住んでいるため「大丈夫」と言われても音に対して少し不安です。
山手幹線道路はどうなんでしょうか？
沿いに住んでる方の意見を聞きたいです。
お願いします。

↑山手幹線沿いの方教えてください。階数も…。

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夜はほとんど車通りませんよ〜。昼間もバスは通らないし。

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山手幹線沿いではないですが、近所に住んでいて通勤で山手幹線を通っています。
この物件の辺りから夙川駅にかけて、特に土日や雨の日は渋滞します。必ずしも静かというわけではないと思いますが、それでもうるさくて窓が開けられないという程でもないでしょう。とはいえ、芦屋川のトンネルも開通した後から妙な車（クラクション鳴らしっぱなしとか、大音量で音楽かけてたり）も見かけるようになってきています。
今後に関してはわかりません。
それから音に関しても個人差がありますので、明言できません。

私はそのような意図から山手幹線沿いには居住していません。
この辺りは少し中に入れば大分静かですから。

夙川芦屋で平地で幹線道路にも線路にも面していないマンションなんてほとんどないのでは？

だから幹線沿い渋滞フロントの和田でもOKというわけでもないだろう。

109>それは、言い過ぎ。
でも、和田が兵庫県下のローカルデベとしての地位は確立してることは、事実です。立地と価格に妥当性を感じれれば、一流と呼ばれるデベでなければ、何処も同じ。
ただ、個人的には、此処よりも、芦屋エンブレムかな。２号線沿いやけど。

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芦屋は、あそこは辞めた方がいいよ。住所が…

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和田はいわゆる阪神間では地位は全く確立できていない。

売れ行きや中古評価はもちろん、事ある度に猛烈な近隣反対を食らうのをみれば明白。

中央区以西だけだよ。実績があると言えるのは。

唯一売れ行きがいいのが松園町か〜。

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このマンションは本当に人気があるのかしら？

先日に見学したときは、ウチ以外の見学者はいませんでしたよ。

説明してくれた担当者は歯切れが悪く、こちらからの質問に対してもはぐらかすような態度が
とても気になりました。

あと、現地も見たのですが、近所の方は、このマンション建設に相当強い反発心を
持っているように感じました。

他の不動産会社のマンションを見学したとき、そこの担当者が

「中小の業者は近隣住民との調整がヘタです。
それに、企画自体に問題があることが多いです。例えば、云云かんぬん。。特にＷ興産とかが。。」

といっていたのを思い出しました。

やっぱり、ワコーレだけでなく中小業者のマンションを買うのは止めておいたほうが、
後悔しなくて済みそうだ、と思い直し、別のマンションを探しています。

まだ一般販売してないですからね。今モデルルームに来てるのは芦屋の人でしょう。まぁ売れてようが買わないなら関係ないでしょう

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売れていますか？

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116さん、その営業マンの言う通りだと思います。
しかし、他社のことをそんな風に客に言ってしまう、その営業マンも質がよろしくないですね。

半分は既に埋まったらしいです。昨日広告入ってましたね。

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もう半分ですか？

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同じ松園町で山手幹線の南側、大きな道路に面していない住宅地の中にマンション計画があるようですね。
事業者は野村だそうです。あの場所でプラウドだとすれば、かなりグレードの高いマンションになりそう。

そこがいいです

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野村の松園町は道路狭い。山手幹線が出来るまでの抜け道。
北・西・東の三方角地で、残念ながら南が空いてない。

かといって、和田興産の松園町を推す訳じゃないけど。

それぞれ一長一短があるという事で。

野村の現地見てきました。確かにあの場所は、周りの雰囲気や道路も…です。しかもまだまだ先になりそうなので。消費税が…

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ワコーレの板で申し訳ないですが、プラウドの場所をもう少し詳しく教えて頂けますか？ワコーレをそのまま南下したところでしょうか？

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なんであんな間取を作ったのかが分かりません・・・

ジオが夙川駅付近にできるらしいですが、詳しくご存知の方いらっしゃいますか？

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ほんとにできるの？詳しく教えてください！

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専用駐車場Aタイプってかなり個性的ですよね？

幹線道路沿いの一階なので、通常、かなり苦戦すると思うのですが、

リセールバリューも含めてみなさんどう思いますか？

すぐ車を出せて便利そうに感じますが、なかなか思い切れず悩んでいます。

確かにＡタイプは魅力があり、悩ましかったのですが、昨日行った際には売約済みになってましたよ。

ジオは線路沿いの立地で検討外です

１３１さんありがとうございます。

売約済みなら、しょうがないですね。

これで悩まずに済みます！

なんだか、ほっとしたので、

結果論ですが、それほど欲しいわけじゃなかったってのもわかってよかったです。

ほんとにありがとうございました。

なんじゃそら

購入されたと判って、後悔すると思いきや、
実はホッとしたという自分の気持ちがわかってよかったってことでは？

そうですかね。阪神間のスレによく登場している業者じゃないの。
「かなり苦戦すると思う」って、何に対しての苦戦か意味がわからないし、
リセールの話題で釣ろうとしたが、まともな回答だったのでさらに訳の分らぬオチをつけたと見受けられますが。

個性的な間取りだから、リセールしづらいという意味では？

理屈は通ってますよ？

あなたのようにイチイチ業者扱いするひとのほうが、

アラシにみえますが？

売れてるの？高いけど。

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松園町にしては安い方です。
なぜ、あの安さなのか不思議です。

が、幹線沿いということを除けば、とってもよい地域です。

山手幹線沿いに住んでる友人の家にいったとき、窓をあけてたら車の走る音が結構うるさく、意外に聞こえるんだなあと思いました。

平日昼間です。

山手幹線を北か南の少し中に入ると、とても静かです。


阪急夙川駅徒歩2分にジオできます。
駐車場に建設予定の看板でてました。


おそらく線路沿いにかからずかなり高いでしょう。
苦楽園口の線路沿いマンションも8000万でしたから。


とにかく、夙川、芦屋、岡本、御影は高いんです、、

確かに夙川から御影は高いねぇ(^^;)

逆に高くないと売れない場所ってことも言える。
金持ち多いし、見栄っ張りも多いから、安いマンションは人気が出ない。
高級マンションの売れ行きがいいです、この地域。
最近では、名次のプラウド、苦楽園のライオンズ、どちらも高かったけど、すぐに完売。

苦楽園のサンクタスなんかも結構売れているようですが、もっと高級仕様にといた方が
もっと売れ行き良かったかも？
外観は高級感ありますが、仕様は普通のマンションになってて残念。

三井不動産の結膳町の物件は、高級仕様で出して来そうなので、即日完売かも？
もう外壁までできており、相当高級感ありそうです。

8000出すなら戸建てでしょ。この先マンションの大幅値崩れが必ずきます。新築はいつまでも新築ではない、近い将来中古マンションだらけになるから。

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マンション検討コミュニティでなんなんですが、マンションの管理費、駐車場など諸経費は住めば住むほど膨大な額になります。貯金できたら20年で700万にはなる。さらに今後は人気エリアでないと相当値崩れおこすかも。土地神話もないけど、結局戸建てが有利。

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戸建ても人気エリアじゃないと、土地の価値も下がるのでは？ 修繕費もかかるし。

土地の値段はマンションほど下がりませんよ。上がることもありませんが。駅近でも築40年のマンションなんて買いますか？戸建ての場合は古家付きでも土地があるから、何年たっても、色褪せないです。

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戸建てでも土地の値段がさがらないのは、人気地域だけですよ、

例えば神戸市北区や西区は新築戸建てで買ったところで、買った途端から価値はさがります。
1坪10～20万ですから。

戸建ても、いずれ修繕が必要ですね。
戸建てだから、お金がかからない訳ではないですからね。


人気地域は、1坪100万以上ですし、なかなか30坪くらいが少ないですよ。60坪とか９０坪の古家着とか、中古だから、マンションで６０００万円だせないなら、土地買って戸建てはなかなか厳しいのが夙川界隈での現実です。

トータル8000なら、土地5500万、建物2500万くらいか。

このへんでは、いまいちな土地しか買えないな…

最近、中型観光バスがグリーンタウン前始発から、松園町も通るルートで走りだしました。芦屋までもすぐですし、御影や岡本までも便利です。

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見たけど駅からめちゃ遠い。ありえへん。

チラシ見たよ。駅までくそ遠いのに高すぎ。幹線道路沿いやし完全に×

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全然駅から遠くないけど…
直結がいいなら宝塚でも買ったら？

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遠いか？
これ以上駅近くになるなら
普通のマンションでは無くなるだろ？

じゃあどうぞご自由に。毎日排気ガスたっぷり吸ってたら？

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山幹はそんなに交通量多くない。そんなん言ったら大阪市内なんてどこも排ガスだらけだし。山の中にこもれば〜。

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山は虫が多いからいやだ。

外観がどうしても受け付けない
どうしても巨大ロボに見えてしまう。
怪獣が来たら変形するんでしょf^_^;)

山幹のどこが交通量多くないんだろう・・・しかもここの前から駅前辺りまでは土日休日渋滞のメッカ。

まあそれでもこれだけ売れた事実が夙川の強さですね

和田の阪神間の弱さを差し引いてもということでしょうか

賃貸しか住めない奴等のヒガミ書き込みが笑える〜

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阪神間で和田をスルーする層は賃貸しか住めない人ではないでしょう。
むしろ安普請賃貸からの住み替え層こそが阪神間以西での和田の強み。
阪神間で近隣に嫌われたり客に嫌われるのは仕方ない。単なる住み分け。

和田ってどこ？

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和田興産株式会社

外観デザイン好きなんですが、。
ロボットですか、、。

要らんなあ。

プラウドの新築より高いやん

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その値段でないと金貸しが、売らしてくれないのやろ、相場は度外視や。

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おそらく新築時と変わらない価格ですよ

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