プラウドタワー阿倍野

グラントゥールは他人事だが、事業主の限界を勉強するためには非常によい事例である。
グラントゥールの事業主は大阪市で、よくあそこまでやったと喝采したいくらいである。
しかし、大阪市が事業主である以上、限界がある。
生活保護受給者や母子家庭など生活が厳しい人のための住宅を大阪市がつくるのであれば誰しも賛同できよう。
それが、行政の役割なのだから。
しかし、贅沢を取り入れた住宅を大阪市がつくれるかどうかだ。
豪華な二層吹き抜けのエントランス、内廊下冷暖房完備、ゴミステーションなど世間一般からみて贅沢品だろう。
大阪市がこんなものを作れば批判を受けかねない。ここに大阪市の事業主としての限界がある。
だから、建物の機能、たとえば構造は頑丈、設備はしっかりしているかもしれないが、魅力に欠けているといえよう。
タワーにあこがれる人は、贅沢品に魅力を感じるといっても過言ではない。
だから、機能重視の人は、グラントゥール。贅沢で満足する人は民間都心型タワーマンションということになる。
価値観の違いなだけだ。
ここは野村不動産だからもっと贅沢をして魅力を出しても良かったのではなかろうか？
内廊下冷暖房完備にして、外観ももっと格好良くして三井のパークタワーと一線を画してもらいたかった。
そうすれば１０００万円の違いが目に見える形になる。
大阪市VS野村であれば、明らかに価値観がちがう。
野村VS三井という大手民間のデベなのでもう少し差別化してほしかった。

私はシンプルでスタイリッシュなデザイン、結構気に入ってます。
コンシェルジュなどの無駄なサービスはないし、マンションとしてはゴミステーションがあれば私としては十分です。
あと、雨の日はほとんど濡れずに天王寺まで歩けるのも大きなメリットだと思います。

それにしても、HPがいつまでたっても変わり映えしませんよね。
HPだけでグランエアと対決したら完全に敗北だと思いますが…
売れてるからなのか、ただ単にサボっているからなのかどっちなんでしょうかｗ

デザインは人好き好きですからね、あまりにも受け入れられないような
デザインで無い限りOKです。
それより無駄の無いサービスは、とても良いと思います。
いろいろとサービスがあっても経費がかかるばかりです。
デザインもシンプルでサービスもシンプルでが良いです。

805 様のおっしゃるとおりです。
単なる比較であり、価値観の違いを理解することが大切だと言っているだけだと思います。
粘着質とか、営業のためなどではないと思われます。
今、売りに出ている物件も決して高い値段ではありません。
公共事業と営利事業との比較になればと思い書き込んでおられるのだと私は理解できます。

営利事業と公共事業の比較とかごちゃごちゃ書いてるけど、いらない。
次元が違うもの同士比較してもね。土俵が違うとしか言いようがない。

８０９が正しいね
安くても大阪市が事業主のマンションはいやだけどね。

見えるところだけ豪華にしているのがみえみえだからね。

まだ第2期の販売してないからね。
アンチプラウドの人が一瞬喜びそうな書き込みですが、売れてない、というのは違うと思われ。

第二期の販売ってHPやスーモによると10月下旬と記されていますが、本当でしょうか？
一期の時は、予定から２ヶ月位遅くなりましたが…。
二期もずるずると延びて12月位になりそうな感じ。

どなたかが記載されていましたが、ここのHPっていつになったら完成するんでしょうかね？

販売方法もですが、顧客に優しくないと感じるのは、私だけでしょうか？
ローンでしか買えないお客には、結構冷たいというか、そんなに買いたいなら売ってやってもいいよ、
他にもお客は沢山いるんだからという感じで接するから、とうとう主人が野村は買わない！となってしまいました。

ここの立地は気に入っていたので、他の販売会社とかだったら良かったのにな～と残念でなりません。

その営業さん、最悪ですね

別の方に変えて１度話を聞くのご主人さまはもう無理なんですかね

その人１人のせいでって悲しいですよね

うちはほぼローンですが若いけどしっかりした対応の良い方でしたよ

友人が検討中なので、契約の際に聞いた話ところ
２期は１２月あたりを予定してますと話されていました

ホームページ、モデルルーム画像もなく、更新も少なくて寂しい感じですね

時々そのような態度の営業さんっていらっしゃいますね。
立地が気に入っているのなら、たのマンションを検討しても
あっちが良かったって思ってしまうこともありますよ。
営業の人は沢山います、私も他の営業さんともう一度お話してみては？
きっと違った印象を受けるはずです。

そんな不快な営業なんか、むしろこちらから理由もいわず変えてもらえばいい。うちもローンだし、というかほとんどローンで買うんじゃないですか？
いい営業さんもいますよ。
最近はモデルルームが閑散としてるように思えたので、第一期に比べて胡座かいてないと思いますよ。
ご主人が不快に思われたのは残念ですが、買い主なんだから、野村に限らず、営業と対等に話して、納得いく物件を買えばいいんじゃないでしょうか！物件に魅力を感じるなら営業なんか変えてもらえばいい。お客様なんだから。こっちが野村の営業くらいでひるんでる場合じゃないと思います。

ローンの審査が通るかどうかビクビクしながらモデルルームに行ったとかじゃなければ、大丈夫ですよ。

第一期販売は70戸だったようですが、そのうち何戸が売れたのかご存じの方はいらっしゃいますか？

成約数とか知らないです。
普通の人がそれを知ってどうなるんですか？

見た感じでは８割以上は売れたんじゃないですかね。
自分が契約してしまったら他の部屋のことは興味持たなりました。

何をいうてるんですか。ここ（野村）の営業にまともな人なんて一握りいるかいないかでしょ。
ほとんどが木で鼻をくくったような対応しかしないので、客の方から離れていきますよ。
よっぽど鈍感な人か、よほどの金持ちとみなさなければまともな応対はしてくれませんよ。
スミフの次に高飛車な企業ですからね。
それにここの立地がいいという人の感覚が分からないのですが。大通りと高速、周辺は建物に囲まれているのが「良い立地」なんですか？？
やめられて大正解ですよ。ご主人の感覚が普通ですよ。
人を蔑むような企業はいずれ相手にされなくなります。
スミフ→ノムラは頭を冷やせといつも言いたくなります。というかいつも喧嘩するつもりはないのに、喧嘩して、嫌な気分にされてしまいます。
購入経験が多いので、いいでべ嫌なデベがはっきりとしてきてますね。
それでも一応物件だけはそういう目ではなくて見に行くようにはしてます。

頭を冷やすのは822さんですよ。
すでに購入者もいるにもかかわらず、上から目線で偉そうに講釈ですか。
そんなんだから相手されないんですよ。
契約済みに人間からしたらあなたの書き込みの方がよっぽど…

立地に関しては物件見るまえから分かること。にもかかわらず見にくるんですね。
で、いつも喧嘩？購入経験が多い？普通の感覚？え？
よっぽどのご見識をお持ちのようで。

当然この物件は見送ったんですよね？
あなたのような雰囲気を悪くする人間を追い払う野村の営業には感謝です。
逆に選別されてることに気がついてくださいな。

823さんに同意。
ブランドイメージを崩されかねない人はお断りする。
ドレスコードのあるレストランにジーパンとスニーカーで行って入店を断られたからといって喚いているのと一緒。
このように変な人をスクリーニングしてくれるから安心して購入できるんです。

822 さんと、823/824 さんの言を常識的に、客観的にどちらが正しいと感じるでしょうか？
どちら側の人が多いでしょうか？

こんなところで聞いたところで何もわかりませんよ。
MRに直接行って自分がどう感じるかでしょう。

先日またＭＲに行った際に、
すごく偉そうなお客さんがいらっしゃいました。

大きな声で偉そうな言葉で

営業さんだけのことではなく、人間性というか。
いろんな人がいていろんな感じ方があるとつくづく思いました。

もう１度確認してみたのですが、
２期は１１月末頃予定だそうです。

１期販売分、残りはお花を見てみると３？４つでした。

ノムラ、スミフに限らず、不動産営業は変な輩が多いことはたしか。
高額商品、リピータがいない。商品が一過性。
などにより、売った物勝ちの営業が成立する。

一般的に不動産営業のイメージというと
三流大学卒、転職繰り返し、ハッタリ、電車の中で大声携帯、誠実は金に対して
といったところではないだろうか。

↑
自己紹介かい？

ここへきて、急に売れ行きが落ちて、伸び悩んでいますね。仕方ないですが。
いろんなイベントを企画してもなかなか商談中にもなり得ていない状態ですね。
三井さんもシャリエ効果で苦戦を余儀なくされそうですし、この辺りのタワーは、かなり厳しいですね。

１期が終わり、２期は１１月末頃。
現在販売されていません。よね？

↑そうですか？
今日、ｍｒはじめて行きましたが、どの方角も検討しづらいですね。高層階なら分かりますが、低層階はどこも？？
真東向きの中住戸は比較的いいかなとは思いましたが、ちょっと狭いですし、北側の２住戸もどデカい駐車場の音と壁で×ですし、南西は、大通りの交差点のほぼ角、南東が一番いいかなあと思いますね。やはり、低層階でも先に埋まっていましたね。
真西の眺望はアウトですが、騒音に関しては、二重サッシで対応していたので、これには感心しました。
全体的には、このクオリティで、このコストパフォーマンスはかなり無理があると思いました。
よっぽど余裕があって、妥協できる方でないと検討すら難しいのではと思いました。
セコム対応はデリヘルなど呼びやすいのでいいと思いましたが、修繕積立金はさほど安いとはいえないなあと感じました。

　前向きに検討中。
本日20時頃周辺を歩いてみました。人通り少なく～日曜日だからでしょうか？③谷町線入り口階段を下りましたら　痴漢に注意と警察の立て看板！とても気になりました。阿倍野1分も売りの一つですが夜の女性一人歩き　通勤は怖くないでしょうか？周辺のお方教えてくださいませんか？宜しくお願い致します。

一人歩きは容姿によります。

　　８３６様ありがとうございました。
　　８３５様　それだけでは片づけれない昨今ではないでしょうか？

まあメリット・デメリットはいろいろありますが、私は仕事や家庭の事情から天王寺近辺で探していましたのでここの立地でまったく問題はありませんでした。
我が家が特に重視したのは
・天王寺近辺で駅近・十分な広さと間取り・地盤・施工業者・学区です。

このマンションに関して私が感じるメリットとしては
・天王寺まで徒歩圏内、阿倍野駅も１分
・買い物施設十分で梅田や難波にいかなくても用が済みます（家電製品はミドリとコジマ、ソフマップとい　うのは微妙ですが）
・学区（少なくとも今は常磐小学校）
・上町台地＆免震
・セキュリティ
　↑上記がほとんどのウェイトを占めています
あとは、
・地元施工業者（免震技術で実績のある奥村組）
・マンションの仕様（無駄な施設がなく、またプラウドという安心感）
・個人的には広さと間取り（希望通りでした）
・地下鉄は文の里発の電車（都島止まり）なら座れる可能性が高い。ついでに谷町線は便利。
・駐車場が相場より安い

デメリット
・「音」ですかね。大通りに面しているのと阪堺電車、緊急車両など
・以前にも話題になりましたが、高速道路が近いこと
・車でのアクセスが面倒（人通りはそれほどでもありませんが、阪堺電車の駅の近くで車道は混んでいる）
・タワーパーキング（最新鋭でかなり高速のタイプと聞いていますが）
・タワーマンションなので修繕費などの問題
・エレベーター２台のみ
・金塚小学校への校区変更があるかもしれない
・ラブホや風俗施設の存在

でしょうか。
我が家は上記に挙げるデメリットに関してはクリアできるか、それ以上にメリットのウェイトが大きかったのでここに決めました。
それぞれの家庭によってどこを重視するかかわってくると思いますがご参考になれば幸いです。

ちなみに痴漢の立て札ですが、詳しい話は知りませんがあれは１０年以上前からずっとあそこに立てかけられてあるのであまり気にするほどでもないかもしれません。夜道も終電までの時間帯なら多少暗くはなりますが、交通量は比較的多いのでグランエアまで歩くよりは格段に安全だと思います。

文の里発の谷町線ですが、時間帯によるのかも知れませんが、ほとんど座れません。
八尾南方面から乗ってきたかたが文の里で一度下車するせいもありますが、
文の里・昭和町界隈に、ここ最近 新築マンションが増えたことがかなり影響しています。
３年くらい前まではほぼ毎日座れました。

それはさておき…この立地は大変便利です。
この界隈に10余年住んでいますが、キューズモールができて更に便利になりました。
夜ですが、終電で帰る時間帯には このアーケードには意外と人はいません。
駅に近いところには飲み会帰りの団体様などがおりますが。

痴漢注意の看板は、おそらく地下鉄出口からすぐの路地を右に入ったエリアの事ではないでしょうか？
少し入るだけで戸建ての住宅街が広がり かなり静かで暗く、公園などもあり、確かに怖い雰囲気もあります。

ターミナルビルの工事が進んできたら、あの迫力でアートアルテールもちゃちなマンションに見えてきましたね
タワーの存在感や高級感はここらへんのタワーにはなくなるでしょうね
価格が高いならステイタス感ほしいがそれはなさそうだし松崎町のタワーでないマンションを再検討中

そんな中で、近所の４０階建ての、あべのグラントゥールは限りなく長期優良住宅の基準に近い構造であることをご存知でしたか？
省エネルギー性、ｃｏ２対策以外はほとんどクリアされています。
見かけは新築には多少劣るかもしれませんが、修繕が入れば、また新たな装いになりますし。
構造（中身）が良いということは、長期に渡って良い物件だと言えます。
グラントゥールほどの高さがあれば、十分存在感もあります。
ここの階高は３２００ｍｍですが、あべのグラントゥールは、３５００ｍｍと、スペック・クオリティが全然違います。
当然ここと同じ二重床、二重天井、かつｓｉ工法、アウトポール設計で、天井高は２７００（平均）です。

844
三井からこっちにうつってきたんだね
だから何が言いたいの？
売るために必死なんだねw
１回書けばわかるからもう書き込まないでね。
まだ何かあればグラントゥールの住民スレがあるからそっちでどうぞ。
興味がある人がいればそっち行くからもう二度とここに書き込まないようにしてね（日本語通じてますか？）。

大阪都になればここも西成区？　お荷物抱えて財政難ｗ

→844さんへ。
「三井からこっちにうつってきたんだね」
なんのことですか？
「売るために必死なんだねw」
誰があべのグラントゥールを売っているんですか？
今はどこも出ていないと思いますけど。
グラントゥールとの比較を書いただけなのですが。
→845さんへ。
内装も、可変性に優れていますので、間取り変更や建具などの大幅なリフォームも簡単に行えます。
ですから、部屋内はどうにでもなります。
大切なのは、躯体部分なのです。
セメント強度やかぶり厚、断熱性を高める構造や、更新・メンテナンスの容易さ等々。
あべのグラントゥールは、そういう意味においてもとても優良な建築物であることはこちらの野村不動産ともあれば、重重ご存知でいらっしゃることですよ。
だから、三井は相手にしていませんが、グラントゥールは気になる存在であることも確かです。
長期優良住宅の基準に当てはめて物件は比較検討するのが常識です。
いくら新築でもいずれは、中古になります。
その時に、基本構造がしっかりとしていないと、大変なことになりますからね。
皆さん、もう少し建築について学ばれることが大切だと思います。
新築が見た目に美しいのは当然のことです。それもやがて古くなれば劣化していきます。

三井のスレによく出没するグラントゥール怪獣でしょう。日本語通じてないようですね。
また出てきますよ、きっとw

844

ほんまウザイ。だからもうええって。

どこも出てないってのがちょい嘘くさい。
検索したら簡単に出てくるし。

グラントゥールは構造はいいんだけど、
内装や共用部がショボイわけであって。

住みたいと思えるかどうかも大切なんだと思いますよ。

あまりにもグラントゥールを絶賛する書き込みがあるので、見に行きました。
ロビーはまぁまぁ良かったかな。
でも、廊下が薄暗く柵が公団住宅みたいでもう一つでした…ちょっとガッカリ。

免震ではなく耐震と説明を受けましたが、40階ものビルが耐震だと中層でもかなり揺れるのでしょうね。
価格的に、もう少し安価だと考えてもいいけど、今の価格だとやっぱり新築を選んでしまいます。