プラウドタワー阿倍野

甘かった。
でも油っぽさはないかも。
並ぶ価値は、


初めて買う1回目なら、ま、良しとする。


でも次並んでまた買う気はない笑

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わたし昨日も並んで買いましたょ。
軽い感じがいいです。
心斎橋に行った時にしか買えませんでしたけどキューズにできたのでうれしいです。

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阪神高速の音は影響ないのでしょうか？
高速沿いはうるさいイメージがあるのですが。

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一度食べたいとは思うのですが
いつも行列なんで

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ドーナツも人気あるようですけど
たい焼きも人気あるみたいですね
行列できているそうですよ

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このマンション１階はお店でしたか？

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＞６８さん

現段階の資料に掲載されているパース画では，
１～2階が，お店のような，お店でないような。

概要には，店舗とはなく，
25階建て，131戸としか書かれていないので不明です。

立地的に，西側は商店街というかアーケードに面しているので，
お店のほうが，いいようにも思うのですが・・（個人的意見）。

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1，2階ですか。
阿倍野筋に面した側には，確かにお店のほうがいいですね。

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１～2階、店舗に期待ですね。
イメージとしては北浜タワーみたいなかんじでしょうか？

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キタハマのお店は終わってるし、ジオグランデ梅田のヌープラスくらいが理想。面積的にそこまで無理だけど。

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再開発で阿倍野筋も変化しているので
あの古いアーケードも綺麗になれば良いですね

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とうとう野村も落ちたな・・・


タワーマンションで外廊下って・・・（笑）

そんなにコスト落としてまで安く仕上げたいんだね（笑）


強風吹いて　玄関扉で　指詰めて・・・コワすぎだろ

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今は住不の高額高級路線をまねてもほとんどだめ。

いずれは景気良くなるだろうが，それまでは，コスト削減・低価格戦略で利益上げていくほかない。

ただ，ここは決して安くはないだろう。土地の購入額は結構高かったじゃなかった？

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何で、土地の購入価格なんて知ってんの・・・？？？


野村の営業マンさん？？？

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ネットにも載ってるよ。落札価格

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阿倍野体育館の壁に大阪市の予定入札価格の張り紙があったじゃん！！
たしか、◎億円ぐらいだったと思う。
それと、外廊下って電力不足時代にはいいね。廊下の空調、照明は不要だしね。
ガス併用にしてほしいなあ。オール電化はだめ。
ガス器具の点火制御も太陽光発電にしたらいいなあ。
敷地の前の商店街のアーケード。あれはもうすぐ撤去新築するだろうな。
近鉄ターミナルビルができたら、周辺が恐ろしく変わると思うよ。
東側商店街が恥ずかしくなってくるからね。

それと、ここのモデルルームどこにできるんだろうね？
阿倍野筋の東側で結構、家をつぶしているところがあるんだけどあそこにできるのかなあ。
ＴＳＵＴＡＹＡの裏の双葉のうなぎ屋さんの跡地にできればいいのになあ。
それとも、ここの敷地の裏の民家を壊しているところかなあ？

四天王寺のあたりに出来て欲しくないな。
アートアルテールみたいにビルの中かも知れないね？

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風の影響を受けない玄関ドアありますよ
自分の家の玄関ドアで指つめるなんてシャレにならないですよね＾＾
良い玄関ドアがあるので大丈夫でしょう

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私も、外廊下がいいです。

あと、ガス併用も大賛成。

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外廊下にしているタワーマンションの事故率（物の落下、老人の歩行困難、
人の落下･･･子供、自殺等）
吹き上げ風によるものが20階前後はすごいみたいで
事故が多いって、
知り合いの現場検証している大阪府警の人が嘆いてたよ。
（堂島のタワー、外廊下とか）

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ここは25階でしたか。
その程度なら，外廊下でも，受容可。一工夫するでしょう。

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風うんぬんよりまず外廊下のチープ感が嫌い。
タワーマンションのホテルライクなエントランスを優雅な気分で通って、エレベーター乗り込んで
降りたら団地ライクな外廊下って、、一気に気分が萎えてしまう。

低層マンションなら高級感を売りにしてないから外廊下でもいいんだけど、タワーで外廊下は
心身共に寒すぎる。

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駐車場がついているのは良いですが、正直言ってここの駐車場は使いたくありません。
人通りの多い通路を横切って出入りしないといけないし、朝・夕は特に人が多くて危険（通学の中高生が多い）
店舗があるため通行人・自転車が見えにくい。
交通事故の加害者になる可能性がかなり高そう。交通事故の加害者になりたくありません。それにタワーパーキングなので駐車場で渋滞ができそう・・・。
しかも阿倍野筋を天王寺側から移動しないと車を入れることができない。

建物はいいのですが駐車場のリスクが高すぎです・・・

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内廊下のほうが良いけど，問題はコストでしょ。今不景気。いい物作っても高くてはさっぱり売れない。

駐車場の件は気がつかなかった。良く見てる人はいるんだと感心しました。

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私は隣の賃貸マンションに住んでいます。ここは住んでみるともの凄く便利です。
向かいにイトーヨーカドーができたのでより買い物が便利になりました。
谷町線あべの駅も直結ぐらいの近さです。欲を言えばあべの駅と地階で直結してほしいですね。
イトーヨーカドーとも地階でつながったら最高ですね。

しかし、悪いところもあります。飲み屋さんが近いので、若者がたむろします。
TSUTAYAあたりで飲んできて、酔いをさますのがこのあたりです。
私の住んでいるマンションの玄関前の歩道にはいつもゲロと水を飲んだ後のペットボトルがころがっています。
みんな隣の１００円ローソンでペットボトル入りの飲料水を買っているようで、近所迷惑な状況です。
阿倍野駅周辺は学生のまちなので、若者の一気のみが多いのが原因です。
週末になると、複数の若者が吐いて、歩道がゲロのてんこ盛り状態になっています。
ここのマンションの玄関も塀のような壁を設けないと、ゲロの博覧会になってしまうでしょう。

マンションのパンフレットをみたところ、ガラス張りのお店が入るような感じですので、若者がたむろしにくいでしょうね。２４時間オープンのお店が出来て、なるべく人が寄りつかないようにしてほしいです。
間違っても、裏側に公開空地を設けてベンチなどをおかないようにしてほしいですね。
１階付近は要塞のような壁をつくることが必要でしょうね。

自動車の出入りも阿倍野筋側からのアクセスなので、夜間歩道に寝ている酔っ払いを引っかけないようにすることが必要ですね。

ゲロ対策と駐車場への車の出入りがここのマンションの課題ですね。

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タワーパーキングで出し入れはしずらそうですけど
渋滞する事は無いかなぁ・・・と思いますが
駐車場の出し入れはしにくいでしょうね

この辺りで生活すれば、車は必要ないですけどね
立地はやっぱり便利だと思います

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一階店舗なんですか？
外廊下みたいですね。

隣のグランスイートを高くしただけのマンションですね…

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８８さんのような近所の情報をいただけると　とても役に立ちますね。学生が多いところは、夜遅くまでにぎやかなのでしょうか。

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下呂対策か。このあたりひどいんですね。知りませんでした。さっそく野村さんのことだから何か考えるでしょう。

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私も近所に住んでおりまして、野村のタワーに期待しております。
８８番さんのおっしゃるように、酔っ払った若者たちが後に残したものについて、みなさんが迷惑していることは
事実です。商店街のみなさんが早朝に歩道を水洗いしている様子をよく目にします。
ほんとうにご苦労さまです。
〇私も高校同窓会の幹事をしておりまして、府立の旧６学区の高校なもので、いつも同窓会は近鉄の裏の居酒屋です。人の事をあまり避難できない立場です。この地区はターミナルに位置し、人が集まるのにもの凄く便利な場所なので、ついつい同窓会の会場をこの辺に設定してしまいます。
〇若者の行為の中で酔っ払いもありますが、それよりも嫌な光景を目にします。
男性が、女性をくどく姿です。阿倍野駅地下出入口のところで、お酒を飲んだ後の男女がいて、女性が抵抗している姿です。女性が地下鉄で返ろうとしているのに、男性がくどいて裏にあるラブホへ連れ込もうとしているのですね。週末の午後１０時以降になるといつも見かけます。
この前、女性があまりに泣いていたので、私が｢もうそこまで！｣と言って止めに入りました。
〇さらに悪いのは、酔っ払って、道を歩く人に殴りかかる人もいたことですね。
私は松屋へ好物の牛丼を食べに行く途中に顔面を殴られた経験があります。他人に殴りかかるとはもっての他です。
こんな阿倍野駅前地区ですが、これを危険な場所と感じるか、人間模様が見れて楽しい場所と感じるのか人それぞれです。
しかし、住めば都です。私は、阿倍野筋から少し東に入ったところに住んでいますが、このあたりのにぎやかな雰囲気が好きで、とても郊外なんか住めません。
野村のタワーの分譲価格が安かったら、是非とも検討してみたいと思います。

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正直に書いていただいて，このあたり不案内なので参考になりました。

若者が多く，なかなか賑やかなエリアだと分かりました。しかし，傷害事件が発生するというのは，穏やかではありません。警察はもっと巡回を強化すべきですね。地域住民も積極的に治安対策に取り組むべきでしょう。安全で楽しいエリアづくりには，住民もそれなりに努力が必要なんですね（どこも同じでしょうが）。

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もう少しヨーカドーより（阿倍野筋沿い）の賃貸に住んで数年たちますが
深夜・早朝（始発で帰宅）など阿倍野筋を歩くことが良くあります。
（普段外に出るのは朝～夕方が多いですが）

でも、吐かれたものや、酔っ払いの集団にはあまり遭遇したことはありません。
ａｍｐｍやTSUTAYAの辺りは確かに多いですが。
たまたまなのかな。歩いてて困ったことは自転車が多く危ないくらいです。
こどもだけでなく大人も怖い思いを何度もしています。

こちらに越してくるときには色々と少し不安だったのですが
カラオケ以外は案外閉店の時間が早く、朝までいられるお店はあまり多くないので
思ったより問題ないと引っ越してから思っています。

キューズができてこれから時間など色々変わってくるのかもしれませんが。
横断歩道に警備員さんが配置されたことにはとても感謝です。
横断歩道に出る瞬間に横からビュンと自転車がくることがかなりあったので。
こどもだけで渡らせる不安がすごくありました。

マンションから阿倍野筋に出ると車の騒音や電車の音など結構聞こえるのですが、
現在部屋が東向きで１筋裏側を向いているだけなのにすごく静かでとても満足してます。
こんな便利な場所で、部屋に入ると静かで。夜もテレビを消すとシーーーンとしています。
（住んでる階は低いです。）

価格が早くしりたいですね。
月末に連絡がきたら早速モデルルーム申し込みしたいと思っています。

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ＭＲは近くのベルタの中とかですかねえ。
TSUTAYA裏うなぎ双葉の跡地は駐車場になりましたね。
本物件裏の空き地も 豆ごはんの廣田家の立て替えっぽいですね。

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そんな危険地域なのですか。。

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天王寺はキタ、ミナミに次ぐ繁華街で、そこから徒歩５分の立地なのですから、危険地帯というのではなく、もともとそんなところです。

阿倍野筋とあびこ筋に挟まれた一角（阿倍野筋１〜２丁目、松崎町１〜３丁目）ではタワーは近鉄沿いのＪＲの物件のみで、もうタワーは出ないかと思っていました。
私もごく近所に住んでいますが住みたいです。ここの便利さを知っている周辺住民なら飛び付きたい物件なのでは？
抵層階で良いので、東側の間取り次第です。

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低層階で阿倍野筋の道行く人々を眺めてみたい。

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私も、東側の間取り次第かなと。東狙いです。

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当マンションのあるあべの筋周辺は危険地帯ではありません。
ミナミやキタの方が遥かに危険地帯が多いですね。
ミナミは裏筋が怖い。キタも東通り商店街などが怖いですね。
阿倍野筋は繁華街がＪＲ天王寺ターミナル周辺およびあべの筋沿いに集中し、そのまわりは住宅地です。
ミナミやキタとまちの構造が違います。
キューズタウンが完成したことによって、人の流れが変わりました。当マンションのあるあべの筋東側も近鉄ターミナルビルができた後にはおおきく変貌するものと思います。
駅の隣であることと、イトーヨーカドーが斜め向かいにあることから当マンションは立地的にみて最高だと思いますね。
欲をいいますと、あべのベルタがもっと変貌してほしいと思いますね。キューズタウンがひとり勝ちしてもまちとしては良くならない思います。

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東側は低層でも見晴らし良いし、真東よりもやや南向きなのもよいですね。
タワーなのに低層に期待するのは、価格面、地震（EV）対策。タワーのほうが、間取り（一般的な田の字型苦手）や、入居者サービスの質の点で優れていることが多い（その分管理費も高いでしょうが）ので、今後の情報に注目しています。

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お風呂に窓あるかな？

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お風呂に窓欲しいな。角が約7割だったはず。

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先のかたも書かれているように、阿倍野筋近辺のお店って閉店時間が
早いです、お店の閉店後は静かです
確かに難波や梅田に比べたら街の規模も小さいので
危険な場所って動物園の方へ行ったら多少雰囲気怖いですけど
マンション近辺はいたって安全です

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動物園の怖さは半端ないんですけど。

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気になるのは　早朝の歩道のゲロと飛田新地。
それ以外は素晴らしい。買い物便利で建物も綺麗そう。

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ゲロなどがエントランス付近にあれば、
マンションの管理人や掃除スタッフが
出勤後、すぐに綺麗にしてくれるのでは。

その後に出歩けばいいわけで、
早朝に出あるく必要ないかと？

飛田新地にしても、金塚小学校を越えてまで
西側にむかって、なにか行く用事ありますか？

大病したら、市大病院までいくかもしれないけど、
それでも、西◎区まで、足をのばすことはないです。

この立地は買いです。ただ、間取りと仕様と価格次第。
立地の良さに胡座かいて、使い勝手の悪い間取りと、
ろくでもない仕様に、とんちんかんな価格出したら売れないと思う。

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最低全部屋ビューバスにしてくれよ。窓のない部屋も勘弁。

頼みます。

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なんだかんだで注目の物件ですね。

場所はいう事なし。間取りもサイトを見る限りは悪くない。

これでディスポーザーがついてなかったりしたら笑えるけど。

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ディスポーザーなんて不要の筆頭！要らない。金の無駄。
構造上手入れしにくく，きちんときれいにできない。

何よりも，床暖必須。理想は全部屋（コストかかるので無理でしょうが）。

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外廊下　＝　危険タワー

25階建て　＝　低すぎタワー…チラシ高く見てもらう為ぼやかしすぎ（笑）


せっかくの野村なのに・・・ザンネンすぎ

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文句いう人って買う気ないし
買う金もないですよね

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ディスポーザーや床暖房、
結局必要なものは人それぞれ
たまたまあえばラッキーと思うしかないですね。
私はお風呂にテレビが欲しいです。またオプションかな
食洗もまだオプションのとこあるのでぜひ標準で。

あれこれ望むのであれば上層階のオーダーメイドにするしかないのかな。
計画前に購入希望者にアンケートでもあったらいいですね。欲しい設備とか、、、


低すぎる、外廊下がイヤというならば買わなきゃいいわけで。
うちはちょうどいいかなと思ってるので
ドアの危険性などしっかり説明を聞いて検討します。

上層階はきっと買えないだろうけど。

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うちは、風通しのよい外廊下を希望しているので、
タワーで外廊下が、むしろこちらを選ぶ1つの理由になってます。

私自身は、天六タワーのようなソーラークーリングシステムとか、
さらに、太陽光発電とか、六本木ヒルズのように自家発電で買電とまではいわないけど、
脱原発対応マンションにしてほしいなと思っています。

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飛田の事が度々書かれているようですけど
あちらに近寄る用事はありますか？
ないと思います
気にする事は全く無いと思うのですけど
飛田の事より、開発でこの辺りはものすごく
便利になってきてます

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そうそう。気にする人は、近寄るから気になるんよ。どんなところか知ってるから。

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なぜ、飛田を気にするのか？
隣にあるのならいざ知らず、ここから大分、離れていると思うが？
気にする人は、過去にお世話になった人か、現在もお世話になっている人だろう。
飛田がトラウマになって深層心理にあの独特の街区が頭の中に浮かんでくるのであろう。
私は山王に住んでいたので小学生の頃、よくオヤジと飛田のそばを散歩したものだ。
オヤジは飛田を題材にあげて人間の陽と陰の部分を説明してくれた。
この事が自分の人格形成にものすごく役だったといえる。
飛田や釜ケ崎という地名は負のイメージがあるが、人間の本質を子供に説明する場合、役に立つことだろう。
人間は、何のために生きるのか？なぜ勉強しないといけないのかなど。

最近では、デリヘルがあるから、この場所を特定して意識することはない。
デリヘルよりも有店舗営業の飛田の方がよほど健全であると思う。

周辺に色まちがあるということは逆に考えると、活気がある証拠。
古今東西、色まちが無くなったところは、すべて衰退している。

さらに、ここの近くに墓地もあり、生む行為をする場所と、死に因む場所が近くにあるという立地こそが、土地にポテンシャルがあるということである。
人間には衣食住という３要素が必要であるが、この３要素に加えて性(生)や死に因む場所も近くにあるということは素晴らしいと立地だと考えなければならない。

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と、いってますが、屁理屈にすぎない。

誰だって風俗や墓の前は嫌だろう。

気にしないならかえばいいし、
気にするけど欲しいならやっぱり買えばいい。

気になって眠れないなら、諦めなさい。


まぁ、一度夜に周辺を歩いてみるこった。

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こっち側で気にしてたら、天王寺近辺は無理やで。
三井の方のスレで議論し。

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グランスィートは、駐車場ないし、
間取しも仕様もしょぼい。

賃貸なみのマンションなのに、
最初に、実勢価格とかけはなれた
坪単価を素知らぬ顔してつけるから、
売れなかったのでは。

ここは違うと信じてます。

グランスィート並なら、やめる。

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クオリティは低くないだろうと思うので安くはないと予想してます。
万一，私にも手が届く価格であれば（そんなうまい話はまずありませんが），と時々ここも見ています。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

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グランスイートはどのくらい値下げしているのかご存知の方いますか？
先月はキューズモールのオープンもあってか、具体的な値引きはありませんでした。
立地で選んでいるので、野村でも丸紅でもどちらでもいいと思っています。

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今時お墓の隣って事も気にしない人多いですよ
飛田が目の前じゃないですよ

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127様
アドバイスありがとうございます。
700万ダウンが希望なので微妙ですが交渉してみます。

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西向きの間取りが気に入ったのですが、
阿倍野筋側なので、悩みます。

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ＮＨＫで野村の碑文谷ヒルズサレジオ通りがまたやってましたね。
欠陥工事については運の善し悪しもあると思いますが
あの野村の住人に対する対応はひどいものでした。
これがあの野村かと目を疑いました。
おそらく野村でさえあの対応なのですか///


でもあの番組を見た限りでは野村のTOPは腐っているという印象でした。

違う野村スレからコピペ。

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いきなり全然関係ないコピペを貼るとは
唐突ですね・・・。

モデルルームの情報を持っていらっしゃる方はいますか？
実はもうオープンしているのですか？

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MRは6月だったかな。案内状きてましたよ。
そのうち、予約伺いの連絡がくると思います。

外廊下だとドアが風で閉まるので危険だとかって
書き込まれていた方がおられますが、
設計的にドアが風で閉まるようになっていませんでした。

早くMRにいきたいです。楽しみ。

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NO,132さんへ

設計的にドアが風で閉まるようになっていませんでした。 ←


どうやってわかったんですか？？

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野村の欠陥か～～～


タワーで欠陥は勘弁だな・・・千里の方のタワーでもこないだ欠陥あったし・・

建ちあがって、三者機関のチェックが入ってからの方が安心だな。


モデルルームだけ見て決める時代ではないしな。

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1階はやはり店舗が入るみたいですね。
１階のプランをみると阿倍野筋と平行にならず少し南側がズレているみたいですね。
敷地周囲は１次セキュリティゾーンでゲロ対策もちゃんと考慮されているみたいです。
入り口を入ると奥に水景をあしらったオブジェがありますね。豪華ですね。
外廊下ながら各階にゴミステーションがあります。外廊下も内廊下ライクで、東急の福島タワーのような感じです。
スカイラウンジもちゃんとついていますね。東向き住戸がメインですね。最上階でも２５ｍなので、近所では都ホテルの
塔屋の上ぐらい。東の住戸の窓を開けると高さ161.775ｍのシティタワーグラン天王寺を拝むような感じです。
決して高いタワーではありませんが、西側の廊下からあべのベルタの住居棟の屋根を越えて西成一望。そして、大阪湾が望めるでしょう。三井さんが出来ると少し邪魔かなあ。向こうは２７階、こちらは２５階。でも海抜はこちらの方が高いので同じぐらいだろう。高層階の夏場はクーラーがいらないぐらい涼しいでしょう。
ぜひ検討をしてみたいマンションですね。

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２５ｍは２５階のまちがいです。すいません。

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>133さん　132です。

135さんがすでに書き込まれていますけど、
設計図をみて、風が直接、開いたドアに
あたらないと判断してのコメントです。

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友人が今住んで居るマンションも風がきついです
玄関ドアですが、風で急に閉まらないようになっています
手でひっぱっても閉まらず、ゆっくりと閉まるように
なっています
なので今時のタワーマンションで風の影響で急に閉まるような事
無いでしょう、心配する事ないと思います

阿倍野筋と平行になっていないって良いですね
普通の人が考えるﾀﾞﾒな部分を補ってくれているようですね
便利な立地のマンションなのでやっぱり魅力あるなぁ

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外観、白っ！！と思ってしまった。
こんなに真っ白な外観なのね。
まあ、嫌いじゃないけど、、、。

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真っ黒な外観よりはいいかな・・・。

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真っ白だと
交通量多すぎの
「あべの筋」で排気ガスの粉塵で雨だれで汚れて
汚くなりそうやな！

外壁の清掃やってくれるなら別やけど・・・

HOOP裏のマンションの色やと白黒で見た目はいいよな

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ここの物件欲しいなあ。

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いらない

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ここは　どういう層をターゲットに販売されるのでしょうか。低層部は、　家族で住むには　小さいし、
子供のいない　共働き夫婦とか、高層部を購入したい富裕層ののリタイア組みとかでしょうか。
このどちらでもないので、私はパスですね。

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プラウドは、あちこちに、この手の小規模タワー立てています。どこも似たような感じです。
どういう層をターゲットというよりは、ブランド力での販売です。

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営業さんの書き込み多いね・・・
野村の物件は全部だな。
前に買ったマンションも近くに野村が出しており、うちのマンション完売してから
一切書き込みがストップしたぞ（笑）
それまで毎日書き込みご苦労なこった・・
この周辺の書き込みも、野村に荒らされてんだろうな。　　　　　かわいそうに（笑）

あ、二件目投資でだとグランスイートか野村かどっちがいいかね。

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グランスィートは野村が出てから勝負ですかね？
但し、せっかく常盤校区なのに、間取りが狭すぎてファミリーには辛いわな。

三井とは地域が違うから、比較対照にはならないし。

ってことで、野村に期待大なんですが、イマイチ盛り上がらないっす。

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投資だとグランスイートでしょう。
タワーはランニングコスト高いし、賃貸客がつきにくい。
グランスイートは小規模マンションで賃貸客が付きやすい。キューズモール入り口前にあるてんからも、賃貸立地としてはグランスイートの方が若干便利ですね。
またグランスイートは最終販売で値下げしているので今が狙い目。

この辺りのマンションは大学病院の医師をターゲットにしてそう。どちらにせよ持っていて損はないと思う。

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当物件のある付近が、なにか中途半端な感じがします。あべのベルタが、何かパッとしない。東急のキューズモールとあべのベルタが一体的に整備されるともっといい感じかなあ。今のようにお宅はウチと関係がありませんという感じでは
まちがよくならない。あべのベルタも全面改装ぐらいの気合いを持てばよかったのに。
理想を言えば、ＪＲ天王寺駅周辺のようにデッキ（歩道橋）をつくって、ビル間をつないで人の流れをよくしたら良いと思う。２階レベルでキューズタウン、あべのベルタ、東側の商店街をつなぎ、谷町線、上町線ともエレベーターでつなぐ。
きっと、よくなるでしょう。プラウド阿倍野の前にデッキの階段兼エレベーターを作ればイトーヨーカドーまで信号を渡らずして行ける。本当はプラウド阿倍野とデッキでつなげば最高。南のアートアルテールですよ。あそこを買えなかった人もここならという感じですね。

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レジデンスはどう？

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ベルタは30年間に及ぶ阿倍野再開発の初期ヤードとして完成してますから、残念ながらあれで完結です。
そもそも30年構想に無理があったと思いますね。
地階〜２階の商店街がシャッター街なのは、一部差し押さえ物件になってしまっているからです。

ちなみにレジデンスは賃貸ですよ。

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天王寺から一駅離れた阿倍野に、デッキ付けても人の流れは今とそんなに変わらないと思うが。　
キューズの人の流れも落ちついてきてるし、ここのマンション下の商業施設が集客できたら別でしょうけど。　
ベルタみたいに地下鉄直結になるといいですね。　

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ベルタもできた頃は盛況だったな。
パチンコ屋はなかったし、名前は忘れたけどハンズっぽい店があって流行っていた。

マルシェ商店街も店が多くて、よく飯を食いに行った。今やシャッター通り。
ルシアスも最近は全然だし。フェスティバルホールも当初2年だけよかった。

ミオは少し危ない領域に入ってきている。
フープとアンドは開店時の勢いはないが、もう少しいけそう。

キューズは如何にってとこだね。
10年くらいは頑張ってほしい。

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おっとアポロを忘れてた。

ここはしぶとい。これが老舗の力なのか。

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ベルタもそごうホップがあった最初のころは良かった。
しかし、キューズタウンが完成して両者を比較するとベルタが余計に寂れて見える。
やはり、空間の作り方が違うな。なんせ天井高が違う。ベルタに入ると圧迫感を感じる。店舗の区画も画一的だし、やはり役所仕事なんだなと感じてしまう。
ベルタもキューズモールとか異なり、ものすごく差別化された店が入らないと廃れる一方だよな。
関西スーパーがつぶれたらあの空間に何がはいるんだろうな。イトーヨーカードと互角に戦えるのはスーパー玉出かね。価格競争すればおもしろいね。当物件がますます良くなると思うけど。

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京橋とは全然違いますよ。　
どこみたら一緒にみえるのか、わからんわ。

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京橋も吉本が進出したりで若い子達を集めたいのでしょうが
あそこは、飲み屋が多いですよね
阿倍野とは全然違う雰囲気の街です
阿倍野は幅広い年齢層が集まる街だと思います
今は若い子達の客層をターゲットにしているのでしょうが
近鉄百貨店あたりには、南大阪のおばちゃん達が集ってます

生活する場所としては、子育て世代にとっては
学区の良さ、私立へ通う交通の便利な場所です
通勤するのにも、便利なので幅広い層の世帯が
暮らしやすい場所だと思います
京橋とは全然違います

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ほんなら、京橋に行ったらええねん。わかるから。

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京橋も阿倍野もゲロが多いのが共通点です。
ラブホの件数は京橋が圧倒的に多い。桜宮が多い。
援交は京橋の方が多い。
たちんぼうの数も京橋が多く病気持ちが多い。
まちの風景は、全く違いますよ。

まとめると
ゲロ　　　　　阿倍野＝京橋
ラブホ　　　　阿倍野＜京橋
援交　　　　　阿倍野＜京橋
たちんぼう　阿倍野＜京橋(病気有り)
まちの景観　阿倍野＞京橋

よって環境は京橋の勝ち

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非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

＞161

お下品研究家ですね！

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。