プラウドタワー阿倍野

593さん
何も知らないんですね…

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今日ｍｒ行ってきました。
内装きれいでした。
平日の昼間だったのに、ものすごい人でした。
グランエアとは大違いでした。
営業マンも余裕といった感じで、セールスっぽさがなくて、かえって寂しくもありました。
買いたい人が買ってくれればいいというスタンスで、無理に買ってもらおうとも思わないし、無理に売りに行こうともしない様子はにくらしくもありました。

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いよいよ明日から販売開始ですね！

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小麦依存性運動誘発アナフィラキシー（wheat-dependent exercise-induced anaphylaxis:WDEIA)

小麦には、消化されにくい不溶性たんぱく質が含まれている。

グルテン！グルテン！グルテン！

小麦を食べた後、運動したり、消炎鎮痛剤を服用したりしてグルテンなどのAｇが吸収されやすくなると症状を呈するようだ。

（小麦特異的IgE、グルテン特異的IgE、）そしてω５グリアジン特異的IgEなどで鑑別する。

アレルギーは増加傾向。注意しましょう。

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近くのグランスイートも見にいきましたが、
高層階を除いて２０階までで価格を比べると
プラウドのほうがだいぶ安いですね。

もらった価格表で試しに九階の坪単価を計算してみたら坪単価で１０万以上違いましたよ。
※まちがってたらすいませんが安いのは間違いなさそうでした。

最後グランスイートさんは値引きしたと聞きますが、
周りもプラウドのほうが囲まれ感ありませんし、駅も近いですし、何より実際見比べて仕様やグレードは比べ物になりませんでした。

うちは今日、Cタイプを申し込んできました。
他のタイプより人気も高そうでしたし、最初は迷いましたが一期できめてよかったかなぁと思っています

欲を言えばあと百万円でも安ければ最高でしたが笑

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厳しいな。
戸数が少ないのが唯一の救いか。

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プラウド食べたいな。

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こちらに決めた方、何を重視されたのか教えて下さい。 利便性や学区ですか？

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天王寺徒歩圏内、駅近、学区、ブランドでしょうか。
価格はこんなものでしょう。
めちゃくちゃ凄い仕様というわけではありませんが、各階ゴミ出しなどの必要なものは揃えており、コンシェルジュなど不要なものは排除しているいい物件だと思います。

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子育て世代では学区が優先でしょう。
子育てが終わった世代では、立地の良さじゃないでしょうか？
買い物も便利だし、わざわざ電車で出かけなくてもある程度の
買い物や用事は終わってしまう立地の良さだと思います。
交通の便利も良いのも魅力です。

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ここの裏にある広田家マンション現在基礎工事やってるけどものすごくでかいですね。
１０階程度の建物ができそうなんだけど、中層階までかぶりませんかね。

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向きは北北東かなぁ。あまり関係ないと思いますよ。
それを気にするなら、15階建てのニューシティレジデンスの方が気になると思いますが。

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皆さんお分かりかもしれませんが、我が家はプラウドのすぐ近い賃貸に住んでいる者です。
子供の通学の都合で6年間だけここに住む予定でしたが、余りに便利でここが気に入り
家賃を払い続けるぐらいならどこかにマンションを購入しようと考えました。
地下鉄、JRに近いのが仕事にも大変便利であること、近くにイトーヨーカドーができた事もありますが、
昔、中高生の時ぶらぶらしていた阿倍野に愛着があったのだと思います。
プラウドを選んだのは近いという事もありますが、体育館の跡地ですものね。
馴染みがあるというのもあったかもしれません。すみません何の参考にもなりませんね。
でも、昔からこの辺りは愛される場所なのです。

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私も同じ意見です。
この辺りでずっと探し続けて、松崎町レジデンスのＭＲに真っ先に行ったら、体育館跡地にプラウドが建つと営業さんから聞き、待っておりました。
正直、松崎町レジデンスがいまいちだったのと、これを購入するぐらいならサンクタスプレミアの中古の方がお得だと思ったのもありますが、プラウドは全然文句ありません。

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今日、行ってきました。
前から熱心に来ていた人が申し込んだところは、申し込まないでくれと言われました。
気にいったところなので、出遅れて残念です。
それなら、1階下を第2期でと思ったのですが、中層階・低層階なら、第2期ではカラーなどが選べないので、それなら申し込む意味はないと言われました。
マンションを購入するときには、早くから何度も通って要望書を出すべきなのですね。
勉強になりました。

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＞６１５
私はまだモデルルームは行ってませんが、常磐小学校区内でマンションを購入予定です。
松崎町内ではまだまだいいところが出てきそうなのでゆっくりと構えています。
あまり慌てずに考えたいと思います。

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> 前から熱心に来ていた人が申し込んだところは、申し込まないでくれと言われました

まぁ相談はありますけど、本当に気に入ったなら申し込めばよいと思いますよ。
申し込まないなら、なにか引っかかる点があったのでしょう。
それはそれです。

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トミー

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オーダーメイドの方でキッチンのメーカーを変更しようか考えておられる方はおられますか？

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できるだけ抽選に持ち込みたくないのは当然でしょうが、
営業マンの言い方がよくなかったのだと思います。

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皆さん、現地から少し離れたｍｒを見て気に入っておられるのだと思いますが、実際は高速の真ん前ですよ。
分かっていても分からないのがこういう実際の立地によるデメリットです。
すすだらけで真っ黒になりますよ。
この辺の環境は皆同じですからプラウドに限ったことではありませんがね。
ただ、洗濯物や布団なんかは外には干せませんよ。あしからず。
これを分かっていて購入するのと、入ってから気付くのとは大きな違いがありますね。
他のプラウドシリーズと比べて安いのはこれが一番の理由です。

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すぐ近くのマンションに住んでますが、そんなに真っ黒になりませんし、布団も干せます。
それにこのエリアで購入を検討してる人はそんなデメリット以上にメリットを感じて検討してるはずだと思いますけど。
だからこそ人気エリアと言われる所以じゃないでしょうか。

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うちもほんとにすぐ近くですけど、全然黒くなりませんよ？？
どちらにお住まいですか？
洗濯物もお布団も気にせず干せますよ！

西側は道路も大きくなりますし、今後わかりませんが、
東（現在東向き）は快適です！静かで空気も気持ちいいですよ。

他のマンションの営業さん？？

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この辺りに住んでいて、空気が気持ちいい方がおられるのですか・・・。
うちはもう少し高速からは離れていますが、やはりバルコニーはすぐに汚れます。布団や洗濯物は干せますが、空気の汚れを気にしなければという感じです。うちは小さい子供がいるので、できるだけ洗濯物は外には出さないようにしています。毎日のことですので、アレルギーの子供さんがいらっしゃる方は、知っておかれたほうが良いのではないでしょうか。

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グランスイートのベランダは煤がすごいですよ。
ここはもっとすごいのでは？？

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東側でもベランダは煤が酷いですか？ 低層の方が汚れますか？こちらを検討しているので、教えて頂けると有り難いです。

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プラウドタワーの南側のマンションに住んでいるものです。
ここのマンションが気になっていつもこの掲示板を読ませているものです。
我が家は12階ですが、スス汚れはものすごいです。
先日、リヴィングの照明器具が故障したので一時、ベランダに置いておいたのですが、１カ月ほどで真っ黒になりました。空気は、阿倍野交差点と高速があるのでかなり悪いです。阪神高速大阪松原線は大型車が特に多いのではないかと思います。雑巾が真っ黒になります。
短時間の洗濯物干しだといいですが、数時間置くと汚れますね。
この近くで洗濯物を干そうと思っている方が本当にいるのですか。びっくりです。
うちは、ドラム式の洗濯機で洗濯物は一切干しません。
高速に近いところは、ベランダは洗濯物は禁物です。
いつもこんな悪い空気を吸っていて肺が真っ黒になっていないか心配です。
喫煙よりはましでしょうが...
空気を気にされる方は、住むのをやめておいた方がよいでしょう。
高速から離れたところに住むことをおススめいたします、

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洗濯物や布団が干せないとか肺が真っ黒になるだのって、そんな潔癖症な人はそもそも大阪市内に住まない方がいいんじゃないの？

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ベルタの住人ですが、今の住戸が古くなってきた事や防犯上問題があるので、住み慣れた阿倍野の野村か三井を検討しています。
確かにこのあたりの空気はかなり悪いです。共立通や丸山通に行けば少しましになります。
洗濯物やススを気にする人は他を探した方がいいです。

私も洗濯物は風呂上がりのタオル以外干したことが」ありません。
よく考えた方が良いでしょう。

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大阪市内で交通量も理解の上、購入を検討されているのに
ここまで気にされる方がたくさんいることにビックリしました。

空気が気持ちいいと書いたのは感覚が違うのかもしれませんが
以前はすぐ真っ黒になる所に住んでいたもので、
そこと比べれば全然快適なんです。

うちも子供が少しアレルギーがあるので、タオルは乾燥機。残りはほぼ中で干してますが
ベランダの掃除の頻度が全然違いますし、埃っぽさも感じないですし、全然気持ちいいと思ってました。

田舎には住んだことがないので、あまりその辺はわかりません。

これだけの都会でほとんど黒くならないし快適だなと私は思っています。
この辺のマンションのベランダ、たくさんの方が干されてますよね？
おかしいんでしょうか？気にしすぎでは？
まぁ、確かにすごくきれいだとは言えませんが。

肺が真っ黒だなんて。。。そんなに心配でも引っ越しされないんですね。

洗濯物を干す心配は汚れより風かな。高層階、どの程度風がきついんでしょうね。

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洗濯物って通常の生活をしている人だったら、朝干して
夏場以外だったら夕方には取り込むので、洗濯物が真っ黒になるほども
ないと思います。
ただ、道路沿でないマンションに比べたら網戸の汚れやバルコニーの
手摺は煤で汚れるとは思います。
洗濯物も布団も干せないぐらいの煤ってそれは少し言いすぎのような気がしました。

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健康か、便利さか、何を優先させるかは個人の問題だと思います。
私はこの地区に住んで3年ほどで喘息になったので、子供達のことも考えて他の地域でマンションを探しています。
キューズモールもでき、この地区の便利さは捨て難いですが、子供のためにはもう少し静かな環境も必要かと思い始めました。大人だけの家族なら離れていないでしょう。

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喘息になっても、もし大人だけなら引っ越さないの？

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喘息になった原因、地域のせいなんでしょうか。
建物が原因ということもよく聞きますよね。

この地域が原因であれば
市内や便利な場所は厳しいでしょうね。

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今年の春に福島県の会社を辞めて、叔父が経営している阿倍野の会社に勤めているものです。
プラウドタワー建設地の裏の賃貸マンションに住んでいます。
私自身このマンションを買えませんが、気になってインターネットで検索するとここにたどり着きました。
阿倍野区に来ていえることは、空気が汚れている事実を実感することです。
福島県では今年の春に原発問題があり、家族とこちらに来たわけですが、干してある洗濯物が汚くなることに驚かされました。福島では土埃がありましたが、ここではみなさんの言うスス状の真っ黒の汚れです。
ぞうきんで竿を拭くと真っ黒になります。
汚い話ですが、こちらに来て鼻くそがものすごく溜まります。１日中鼻をほじっている状態なので自分でも恥ずかしいです。
仕事は阿倍野で、住むところは南部の空気のよいところにしようと家族で真剣に考えています。
このあたりの人はよくこんな環境ですんでいるなあと感心させられます。私が田舎者だから余計に気になるのかも知れません。みなさんの意見と同意するところがありましたので書かしてもらいました。

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洗濯物、そんな分るほどに煤汚れするんですか？
うちは全然ですよ。
同じ地域でほぼ場所も変わらないのに不思議ですね。
鼻くそ?!　市内にずっと住んでるからでしょうか。。。慣れ？毎日ほとんどありませんよ

私はこの地域がとても好きです。空気も悪すぎるとは感じません。
市内にしては十分な環境だと。


そう思えない人は最初から市内を検討されないのではないのかな？

うちは実家が阿倍野より南部方面ですが南部でも高速道路は走っていますし、
大きな道路がたくさんありますよ。
良い場所がみつかるといいですね。

私はぜひ購入したいと思い申し込みました！
これから１年半、とても楽しみです。

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そりゃ福島と比べられても・・・・。
竿だって毎日まっ黒くなるわけじゃないでしょう。
大阪に来て気になったのはむしろ春の黄砂だけど。

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鼻くそか。確かに阿倍野は鼻くそがたまるな。
高速と阿倍野筋とアポロの前の道、交通量が多すぎる。
キューズモールのトイレへ行っても洗面のところでみんな鼻くそを掻きだしているね。
エスカレーターに乗っていると鼻くそをほじくる女子高生をよく見るなあ。
やはり、このあたりは特に空気が悪いよな。
帝塚山あたりに行くとさすがに鼻くそがでなくなるね。
幹線道路沿いは住むのはやめたほうが良いね。
住むなら完全空調で空気を清浄設備がいいね。
バルコニーをあけるなんてとんでもない。

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嫌ならやめればいい。
うちはそれ以上にここの立地を気に入っていますので、どんなネガレスが出ても後悔しません。
帝塚山や北畠もよぎりましたが、不便なのでやめました。
今は申し込んだ部屋が抽選にならないことを祈ってます。

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帝塚山の住宅街の中とかだったら多少は交通量も少ないので
マシなのかもしれませんが、基本大阪は特に市内はたいして
空気の綺麗さなんて変わらないように思います。
大阪でもかなり田舎の方へ行かなければ綺麗な空気なんて望めないのでは
ないでしょうか？
福島県とかとは比べる事自体間違いです。

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あのねえ、ネガレスでもなんでもないんですよ。これは事実の外のなにものでもなく、住まわれる方のことを思って書かれているんですよ。
好き嫌いで決めるというなら、ここに書き込む必要も、見る必要もないわけです。
住んでから後悔されないように言っています。
売却したくてもこの条件は非常に大きなマイナスですので厳しいですよ。
病気になったり、窓を開けられなかったり、うるさかったり…、おまけにお子様までとなると、親としては絶対に考えてあげないといけない大きなポイントですよ。
南はすぐ松原線の高速道路、西は更に拡幅されて交通量も多くなる阿倍野筋、阪堺電車の騒音はかなりきついですよ。
これは住んでからしか分からないので、ここでこういったお話をしているのに、福島県とは別だとか、便利だから、人の意見は関係ないというのなら、勝手にされて、住まわれてから、ああ、こういうことだったのかと気付かれることしかないですね。
非常に残念ですが。
以上のことを理解のうえ、再度購入を検討されて、それで納得いく条件ならば購入するということをお薦めします。
プラウドシリーズでは安いので、誰でも買えてしまいますが、高額を惜しまない階層の人なら、ここは完全にスルーします。
野村もこの物件に関しては、一般層にターゲットを当てています。
より身近に感じてもらうためにです。幅広く、顧客拡大を図っています。
夕陽丘のプラウド（盤上）と比べていただければそのことがよく分かると思います。
タワーよりも盤上の方が高額です。土地単価も当然関係しますが。
以上、再度忠告しておきます。
布団や洗濯物は外に干さない方がいいですよ。健康被害が心配されます。

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抽選が怖いのか、ネガるのに必死なのが見苦しい

そんなことしなくてもここは多くの部屋で抽選になるし、すぐに売れるから大丈夫

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はい！理解の上買います。

数メートルしか変わらない所に住んでいてそれほどでもないことがよく分っているので。
長いこと住んでますが、健康被害もなく家族みな子供たちも元気満々ですよ。

洗濯物は夏場は東側でも１時間あれば乾いてしまいます！
朝いちに、ささっと干してちゃっと取り込みましょ～

どうしても気になる方は郊外へ行かれた方が。
場所が見当違いすぎます。

これを見て気になり、嫌だと思われる方は買わない！その方が私もいいと思います。

詳しくご忠告頂いてありがとうございます。
たくさん説明していただいたのでもうみなさん理解されたと思いますよ。
もうこの話は終わりでいいのでは？

さ～とうとう明日決定ですね。
購入されるみなさん。よろしくお願いします。
明日抽選が終わり決定すると、契約は来週頃ですね。

お部屋のカラーやオプションなど、契約の時点で一応決めないと行けないので
キッチン扉など少し悩んでます。
これから色々と情報交換お願いします。

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ここの書き込みはネガレスなんかじゃないです。
私もこの近くのタワマン住んでるけど、埃や汚れが本当に凄い。
プラウドタワーの最上階より高い高層階に住んでいるんだけど夏場、窓を開けると、海風がきて気持ちがいい。夕方の満潮になれば木津川や尻無川に海の水が逆流してくるので潮ににおいがして、海水浴へ行った気分。
クーラーはできるだけつけないようにして、涼しさを満喫できます。
プラウドタワーもあべのベルタを超えた階から同じような状況になると思います。

しかし、その反面、レースのカーテンが１シーズンで真っ黒、窓の白い額縁が真っ黒、おまけに鉄粉が飛んできてアルミサッシに付着し、アルミの腐食がかなり進行しています。
ベランダの床は１週間で真っ黒、バルコニー手すり、ガラスは真っ黒です。雑巾はそのつど捨てています。
最近では紙タオルで拭いています。今日も窓ガラスを拭きました。
洗濯物の乾燥はもちろん乾燥機でやっています。

阿倍野筋から少し離れた場所でこれなのにプラウドの立地だったら凄いだろうと思います。
あべのベルタの知人にたずねても、｢こんなはずじゃなかった。｣と言います。
ここの立地だと一層のことアートアルテールのように洗濯物を干してはいけないマンションにすれば良かったのではないかと思います。

便利さをとるか空気の良さをとるか、一方がたてば別の一方たたずでうまくはいきませんね。
｢こんなはずじゃなかった。｣この言葉をしっかりと頭に入れておいてください。
契約を実行するとあとには引けなくなりますから。忠告というよりも警告です。

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書き忘れましたが、
騒音の件も書かれていたので少し。すぐ近くの住人なので、検討の材料になればと思います。

阿倍野筋沿いの東向きに住んでます。
現在の階数は５階以下です。
阪堺電車の騒音は全く聞こえません。
住んでみてびっくりしたのが思った以上にとても静かだったことです。

西側のことはすみません、わからないので語れません。

東側は道路が狭く一通が多いので交通量はとても少ないです。
高速道路は確かに気になるところではありますが。そこはもう理解の上です。
後悔はしません。

道路幅が広くなる分、阪堺電車は今より気持ち少し遠くなりますね。

変わって行くので現実どうなるかわ分りませんが。
排気量なども実際増えるは仕方ないですね。

住んでみないと現実どうなるか分りませんが、
せっかく話題になったわけですし、色々理解して申し込みしましょう！

早く入居したいです！１年半。。。長いですね。

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すみません。

↑646は644です。

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もう十分理解できたと思うんで
この話もういいです

そんな心配してくださらなくても
申し込む人は既に考えてる話かと…

もう心配いりませんよ

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阿倍野筋に隣接していますので、阪堺電車の騒音が気にならないというはずはありません。
通過があっという間なので、気にならなくなっておられるだけだと思われます（慣れてしまった）。
ｔ－３かｔ－４サッシが入っていて、４０デシベルほどカットできれば、本当に気にはならないかもしれませんが、ここのサッシはｔ－３以上でしたか？特に低層階で。
恐らくそれぐらいの配慮はしているはずですが、ｔ－２なら、夜などはかなり気になるはずです。
引っ越されたばかりなら。
そのうちそれもこれも慣れてしまうか、耐えられなくなるかのいずれかです。
忍耐が何事においても大切です。

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阿倍野、天王寺界隈では、困っている人がいれば見捨てておけない性格の人がたくさんいるんです。
よく言えば、人情味がある。悪く言えば、おせっかい焼きなんですね。はっきり言って地域性です。
急に一つ話題で盛り上がるというのはその証拠です。
相談事があればすぐ乗ってくれるし、良い人ばかりです。
プラウドタワーを申し込んだ人にはうっとうしく聞こえるかも知れませんが、埃や騒音に関しては、ナマの声だと思いますよ。
決して他のマンションの販売員が嫌がらせで書いているのではないと思いますね。

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阿倍野筋に隣接したすぐ近くのマンションですが、慣れではなく本当に聞こえませんよ。
これもナマの声です。窓を(東向き)開けていてもです。
（外で遊ぶ子供の声や近隣のピアノはよく聞こえて気になりますが）

でも実際、低層階の西側は騒音も排気もきびしそうですね。
私もそうだと思います。

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見に行ってきましたが、場所がわかりにくいし
営業マンさんとの相性でしょうか？ちょっと合いませんでした。
マニュアルに沿った様な話ししかできないんですかね。
質問には答えてくれたけどすぐに良いとこばっか言ってきて
本当に聞きたい事はのらりくらりかわされました。

実際あれじゃ天王寺まで遠すぎでしょ。
みなさんのスレ読んでちょっと無いな～って思いました。
つい先日もニュースで若者と警察の暴力事件起きてましたし…

子供の事考えるとやっぱり利便性より立地ですかね。

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↑　だから言っているじゃないですか。
ここの営業はお高くとまっているので、どうしても買いたいと願い出る人、かつ資産に余裕がある人にしか愛想をふりまくことはないって…。
検討中や予算がちょっとなんていう雰囲気を醸し出すと、あとは適当に流されて、早く帰れと腹の中で思っているのが見え見えですよ。
本当に気分悪いですよね。
立地も悪けりゃ、営業も悪いなんて、ノムラじゃなかったら絶対に売れないのに。
ご愁傷様です。

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プラウド夕陽ヶ丘の最後の１邸、７８平米、５０８０万円、１３階がやっと売れそうですよ。
ローンも無事に通ったのかな？
また解除になったら面白いのになあと高みの見物をしています。

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なんかあれですね、荒れてる方がいますね。

いい物件が見つかって気の合う営業さんに巡り合えたらいいですね。

ただ、営業さんに不快な態度を取られたのはきっとそれなりの理由があったのではないですか？
気に入らないからってここで毒吐いてもいい物件は見つかりませんよ。

もし、それでもここにお決めになられるのであれば、同じ建物に住むことになります、
よろしくお願いします。

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阪堺電車ってそんなに本数多くないような気がします。
夜もそんなに遅くまで走ってませんよね。
早朝や夜の生活音が静かになった時に気になるかもしれませんが
本数もそんなに多くないので、きにならないかもって思います。

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第１期も終り、抽選倍率を上げないためのネガレスも終了ですか。

第２期でまた再開ですかね。駅近・買い物便利で校区も良いタワー物件は貴重ですから、高額ですね。
不景気だからこの価格でどうかなと思っていましたが、想像以上の人気でやや驚きました。今本当に不景気なんですけどね。キューズタウンとか日本一の高さになる近鉄ビルの好影響は確かにあるのでしょう。


今や珍しい路面電車。情緒はありますが、利用者は残念ながら減少一方ですから、いつまでもつのか…。

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完売したそうですね！
オプション、オーダーメードなど今から楽しみです！

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１期がですよね？

うちは無事抽選なく希望通りいけました。来週契約です。
これから楽しみですね！

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今日、重要説明会行ってきましたが、購入予定の方の年齢層が想定以上に高くてびっくりしました。
まぁ価格を考えたら20代とかはなかなか買えないんだろうなーと思ってたのですが、
それでも想定以上でした。

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歩ける距離に便利な施設が整っているので、高齢の方の
購入が多いのかもしれませんね。
高齢になったら歩いて行ける距離になんでも整っている方が便利ですからね。

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うちも説明会行ってきましたが、
30代半ば～40代半ばかなぁと思う方が数組。
ご年配の方も１組いらっしゃいました。

うちは30代後半です。
小さいお子さんをお連れの方もいらっしゃいました。

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やはり立地がいいので、売れるでしょう。
ここは、本当に便利だと思います。

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阿倍野は現在仕事に就いている人にとってはとても
便利な場所ですし、リタイアした人達にとっても、生活しやすい
場所です。
また、学区も良いので子育て世代にも良い立地です。
全般の人達にとって良い立地ってなかなか無いと思うのですが
ここはそれをクリアーできている場所だと思います。

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本当に阿倍野はいい場所！

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阿倍野は再開発で綺麗になってきているので
交通の便利と街が綺麗になって本当に良い場所です。

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どう考えても価格が高すぎ

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何度もその話出てますから、最初から読まれては？？

この地域の良さを住んで理解している人にしか分らないのかも。

私は三井は最初から選択しませんが、
あちこち悩んで結果こちらを契約しました。
現在もすぐ近くです。
良すぎてもう一生離れるつもりはありません。

でも良いと思う感覚は人それぞれですよね。気になって仕方ない方もいると思います。
引っ越してからルシアス辺りまではいきますが、阿倍野筋を通っていきますし
今ではキューズを通り抜けハンズから出ればルシアスの裏にすぐ入れます。

その他の場所には行ったことがありません。用事がないので。
子供も阿倍野筋より小学校側しか行かないですし。


うちは子供を始め、家族全員、この場所に大満足です。
なかなかそんな所、巡り逢えないですよね。

シティタワーもたまに中古でてますよ。
たくさん友人が住んでいるのですが、あちらはもちろんすごく良いマンションです。
お世辞でなくお勧めです。

でも私はこちらの立地が好きです。
年老いても駅上で、ヨーカドーがすぐで。
もう少し小学校が近かったら良かったなと思う程度です。

中学校はもっと距離があるけど、３年間だけだしがんばってもらいます。

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学区でこちらを選ばれた方も多いのではと思うのですが、将来的にはこの辺りは金塚小学校区に変わるそうですよ。
それも近い将来の話です。
ただでさえ生徒数が多いのに、一気にマンションが建設されて、受け入れ可能数を上回るようです。
ブランズ・松崎町レジデンスそしてここのマンションと。恐らくここが一番学校から離れていて、金塚にも一番近いということで（現在も既に３丁目の一部は他校区ですし）、グランスイートも同じく金塚校区に変わると思われます。
つまり阿倍野筋１～３丁目の全部が金塚小学校区に。

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672さん
ソースは？
確かな情報なんですよね？w

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可能性としてかなり濃厚だとおもわれますよ。
ここの営業マンに確かめてもらってみたらいかがですか。
大阪市のいろんな部局が絡んでいますので、教育委員会・市民局・政策企画室や町会や市会議員にでも尋ねてみてください。
今までにもここの校区は生徒数が増える都度、校区の見直しがされています。
次に世帯数が多くて学区の境目にあるところといえばどこですか？
既に今年から通われているグランスイートの世帯は卒業までは校区が変わっても選択はできると思いますが、２５年の春の編入の頃には果たしてどうでしょうか。
金塚の方が近くて便利ですよ。
前の道路の拡幅工事も完了しているでしょうし。

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やっぱ推測（妄想）だったんですねw

冗談はさておき、ありうることですよね、可能性としては。

関係各所に聞いて校区変更の可能性がなくなるのなら聞きますが、意味ないと思われるのでいちいち聞いて周ることはしません。仮に聞いても、現時点では校区変更はない、先のことは現時点ではわからない、しか言わないでしょう。あなたと違って、こういう重要なことは憶測では言わない人たちだし。

校区が変更されたとしてもここを買う人は買うのでしょう。我が家を含め。
松崎町に家を借りたらいいんでしょ、どうとでもなりますから。

ご心配していただきありがとうございます。

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その話も既にでてましたよね。

今年の１年生は１クラス減り。
来年も健康診断のハガキの番号（子供が来春入学です）を見る限り少し減っている感じがしています。

マンションを購入される年齢層もばらつきがありますし、
子供さんがまだまだ小さい方、これからの方も多いように感じます。
（３件ともモデルルームに通いましたので）
プラウドのＭＲで出会う方も、お子さんの小さい方がたくさんいらっしゃいました。
子育てがひと段落した年配の方も多いみたいですし。

この夏入居のマンションもありましたが、転校生で急に人数が増えたという話も全然聞いていません。
校区内で購入される方もたくさんいらっしゃるからかな。
うちもそうです。

問い合わせされて聞かれた話ですか？

今のところその話は出ていないそうですよ。噂ばかりです。
うちはもう来春入学でまず問題ないのですが気になって問い合わせたので。
今のところ全くないとのことでした。
市会議員さんも関係するんですね。親づてになりますが１度聞いてみます。

他の営業さんですか？と少し思ってしまいました。２件とも苦戦されているようなので。
（どちらもMRでその話をされました）

阿倍野筋がとなると、商店街沿いだけでなくサンクタスあたりも阿倍野筋の住所ですよね。
学校とても近いのにわざわざ表通りにでて遠い方に行かないとだめなんでしょうか。

文の里の辺りは現在も北田辺小学校だったかな？家庭ごとに選択できるそうですし
学校から結構遠い。もしあってもそちら側からかな？と思ったりもします。（それは私の勝手な考えです。）
地図でみると美章園・文の里あたりがと思うこともありますが、
やはり人気がある分、変更はかなり難しいようですね。

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前レス27 511 522 527 …反対運動なんて無意味、問答無用です。
冷静に考えてごらん？
後から入ってきたところが一番変更しやすいでしょ。
道路整備をして、警察官やｐｔａで当番制で横断の安全確保を行います。
他物件の営業さんがおっしゃるとおりになるでしょう。
ここの営業や、市としての見解は市会を通過してからでないと本当のことは言えません。
これも本当の話ですよね。
今はあるかないかと聞かれれば、市もここの営業も堂々とｎｏと言えますが、ある日突然、市会（その前に町会との調整があって）通過すれば一日でｎｏがｙｅｓに変わるわけです。
この調整に２年もかかるでしょうか。
かなり以前から出ている話というのはみんな知っているわけですよね。
そこにいいタイミングでこれほどのタワーが経つということは？
売った後に、デベや営業の知ったことではありません。
なんせ地元と行政が決めることですから。
反対運動をしても、無理なものは無理ですから。
校区重視でここという方のみこのことを覚えておいていただければよいのではと思います。
校区が金塚になってもよいという前提であればなんの問題もないでしょ。
平均化されることはいいことです。公立なので。
ですから、三井さんとも仲良くやりましょうよ。

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上の話、立ち消えてなどいませんよ。
ずっと議論されていることです。
さすがにファミリー層が多くて２４年度から２５年度にかけての増加によって、遅くても２６年度からは学区の再編成がなされる可能性は極めて高く、この阿倍野筋が金塚にという案は最有力として採用されることでしょう。

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学区の話しは、もう充分ではありませんか？ 現在は常盤小学校の学区で、今後もそうであろう…ということで。

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＞677.678さん

…で何がいいたいのでしょう？
詳しいんですね、
関係者？営業マン？

購入検討する人なら考えてて当たり前でしょ？

実際どうなるか今は誰にも分からないこと


排気、粉塵等の話が終わったと思ったらまた学区の話

同じことの繰り返しですね

そんなに心配せずとも
こちらはほぼ苦戦せず完売するでしょうね

２期が終わって、年末何件残ってるか少し楽しみです…

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学区の話蒸し返すやつは、全スレ読めよ
その話題は終わってんだよ

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グランエアのスレと連動しているね。
あのスレで飛田を含む学区の悪さが話題になっている。

その中で肯定派（営業？）がプラウドも金塚になって、これからは良くなって行く。
と妄想をふりまいています。
おそらく672と同一人物じゃないですか。

学区のことで決まっていることは下記２点です。
・誰もわからない。
・数年は変更がない。

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このマンションを検討する人って公立の学区にこだわりありますか？
受験する人が多いのでは？

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その話ももう出てますので
１度最初からよまれてはいかがでしょうか。

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他物件にしろ自社物件にしろ、営業マンはこんなとこに書き込みするほど暇ちゃいますよ。
せいぜい読んで笑ってるくらいのもんです。
皆さん情報はしっかり精査して熱くなりすぎずに

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同じ話題が出るって事は、良い話も
悪い話も出尽くしたって事でしょう。

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大阪都構想では阿倍野区は西成区と合併ですが、マンションの評価に影響はないのでしょうか？

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その話題も飽きました
しつこいよ他物件の営業さん

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見回り御苦労様です。

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ここのスレの中には営業の書き込みって少ないような気がしますけど。
以前出ている話はなし、ということであれば、ほとんど何も書くことありませんね。
何を書いても「その話は前に出てます。あきました…」などとオーム返しのようにむきになって反論してくる契約済みさんたち。
６７１のように周りが見えていない盲信者のような方も多いですし。
こんな悪い立地を「最高」だと信じ込んでいる等々。
１１月２７日の選挙で特区制度が実施されることになったら、当然学区の編成も早まり、平均化、統一化されるのは明らかです。
それをもうあきたとか、前スレを読めというのは違うと思いますよ。
日々変化していますし。
変わる時は一日で全部変わりますから。
消費税にしても、なんにしても同じことです。
昨日と今日、明日では状況は全く異なってくるんですよ。
前スレを読んでいても、読んでいなくてもこういったことを知らない人もたくさんおられるんですよ。
それでもここ？？を契約しますか？？
特に立地に関しては、決して『良い』とはいえませんよ。
学区も必ず変わります。それでも？？

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どこでも同じですが、契約した購入者は良い物件と思うから購入するのですから、それを盲信者などと決めつけるのは問題があります。

「こんな悪い立地」とか「学区も必ず変わります」というような決めつけ、も問題があります。

「それでもここ？？を契約しますか？？ 」
に至っては、法的に何らかの疑いを生起させる可能性があります。

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↑法的に、何ら問題はありません。営業妨害でもありませんし、宅建業法は勿論、侮辱罪にも抵触しません。
ある一定の条件を提示（周辺環境の立地が悪い）を挙げ、それについて、この物件の是非を問うているに過ぎませんので。掲示板という特性からも個人を誹謗中傷するようなもの以外はガイドラインで判断されるまでです。
法律とは無関係です。
前段の６７１等が盲信者という書き込みにたいしても、冷静さを促しているのみで、客観的だと判断されればこれも侮辱罪には当たりません。ガイドラインでの判断になります。
６７１さんの「ここがよすぎて…」も過剰宣伝とはならないのと同じ理屈になります。
以上、法的解釈です。

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削除相応でしょう

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高いお金払って契約してるんやから、盲信でも盲目でもいいやん。本人、納得してたらこの掲示板に必死で書き込みしないっしょ。
何に向かって戦ってんだかな…
残念ながら、設備仕様、価格パフォーマンスはブランズが圧倒的に上ですよ。
売れてないって言っても総数が全然ちがうやん。残りの件数、数えてみたらわかるやん。

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モデルルーム行ったけど、営業の人とあわんかった。

広い間取り探しているけど営業トークがわざとらしい。

まぁ、相手のニーズきちんと掴むトーク術学び。

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周りの見えていない盲信者だなんて。失礼。
何のために書かれているんですか？
売れなくしたいの？

人それぞれ感覚も考えももちろん違います。
断言されるのは違うかと。

契約する人もそれほどバカじゃない。みなさん考えてるでしょう。

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管理者により適切に処理されます

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697 さんに同意いたします。
そのとおりです。
ブランズ松崎町が圧倒的です。
売れているのは見栄っ張りの好むところばかりで下層階は営業の悪さも後押しをして、苦戦に次ぐ苦戦です。
これらのことに猛反発してくる、盲信の契約者さんたち。
良いと思われて購入されたなら、それでよし。
この掲示板にも関心を寄せる必要もなし。
気にならないんなら、見なければよいだけです。
反論するということは、貶されていると強く自尊心が傷つけられて（勝手に傷ついて）いるからです。
ですから、そのようなプライドのお高い方が比較的多い、物件（営業の姿勢も）であると私の感想を率直に述べているだけです。
管理人が然るべき対処（自由トーク）を認めることでしょう。
それが掲示板（意見交換の場）だからです。
良いと思う人もいれば、悪いと思う人も居て当たり前ではないですか。何をいまさら。

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まあまあ、そんな目くじら立てて怒んなさんな。
ここはプラウドシリーズでは一番お手頃価格なので、ブランドに絆されて飛びつく人も多いのは仕方ないことだろう。
ブランド好きはどこにでも居ますから。
勿論その分、大きな道路に挟まれるなどの悪条件はついてきますが、それでも良いとおっしゃっているんだから、それでいいじゃないですか。
北向きの低層で３１８０でしたか？バルコニーの正面が駐車場の壁。他のプラウドシリーズではありえませんね。
唯一東側だけがまだましですね。

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そうですね。
早くから高層階を契約している人はここの掲示板など、見てもないでしょうし、何を言われても関係ないといった感じでしょうね。
「ここがいいところだ」と自己暗示をかけたい人がポジレスやネガレスに対しての反論の場になっているという構図が浮かびますね。
このこと自体、掲示板の目的や存在意義や公平性が保たれていませんね。
管理人もその辺を見て恐らく削除はしないと思います。
もし、削除するようなことがあれば、ガイドラインに逆に反する行為になってしまいますから。
ガイドラインの何条に基づいてと訊かれたら答えられないと思われます。

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699 他各位
皆様の冷静さを欠いたポジレスに見かねて、もう少し客観的に見られてはとのアドバイスではないでしょうか。
冷静に見て、決して「良い」立地や眺望ではないことは誰もが認める事実ですよね。
勿論、入居予定様方も。
それを承知でご契約されていらっしゃるのですから、文句を言われる筋合いはないという反論も分かります。
そのことと、特区制度のことと学区のことが話題となり、その辺りも承知のうえですか？との問いだと思われますが、いかがなものでしょうか？
私は必ず変わると断言はいたしませんが、８０～９０％ぐらいの割合で、ここ５年以内にはやはり編成があり、学区の見直しがなされ、ここの地域は、金塚小学校区になるのではないだろうかと、関係者の意見も聴取する中、そのように思っております。

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高層階の方角も良い所を契約してるのに、ついつい見に来てました。
他の契約者さんとこれからについて色々話がしたいのもあったりして。

そうですよね。みるからダメなんだ。

盲信者。言い方はイヤですが、ある意味そうかもしれないですね。
だってほんとにこの辺りが大好きなんです。

もう見に来るのやめます！
ありがとうございました。

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↑はい、おっしゃるとおりです。大好きなものは大好き。
周りが見えないほどに。
これが当たり前でしょ。
恋愛も盲目になりがち。
だから、周囲の意見がありがたく思える。
あまりにも美化表現が多すぎたので、冷や水を浴びせていただけたのではないでしょうか。
消費者よりもむしろ販売側にそういった催眠商法に似た営業トークがあったりして許せないところはあるんですけどね。
うちはノムラですから、プラウドシリーズですから、他とは違います。「二重床は良くて、他者の直床（ｌｌ４５等級）はダメな床です」ってはっきりと平気で言い放つ販売手法の方が、ここの書き込みなんかよりもはるかに悪質です。

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ここは、やっぱり立地条件がいいですね！

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大荒れでございます。
今後校区変更が現実になったとしたら、プラウド住民ざまぁーって感じで爆笑されるのでしょうか？
オソロシス。

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これから小学校って世帯ばっかりじゃないでしょ～
案外少なかったりして

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ここも便利のいいところだと思いますが、文の里駅前１分のプレシアスコートあべの文の里もいいと思いませんか？
ここと比較しても立地条件でいってもひけをとらないと思いますし、未分譲が数戸あるので、お得な買い物ができそうですよ。
管理費や修繕積立金も縮小できますし、なんと言っても即入居可能なので、全ての税制措置が受けられます。
校区の心配もありませんし、谷町線・御堂筋線とアクセスも便利ですよ。
５００万円ぐらいは値引き可能だと思いますよ。
検討されてみてはいかがですか？

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天王寺から遠いし部屋が狭いから見向きもしませんでした

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＞710
グランエアにもおんなじこと書いてるよね？
営業さん？

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学区も違うし

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幅広い世代が購入するんでしょうけど
先の方がおっしゃるように、小学校へ行く世帯の人が
特に多くなるとは思えません。

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よく売れてるみたいですね。うちは４LDKを探してますが、第二期のあと一つでおわりみたいです。キャンセル待ちするか、その上層階の角部屋を狙うか？　財布と相談してみます。　

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ここは間違いなくしばらくはときわ小学校区で間違いありません！先日教育委員会で調べてきました。いろんな利害関係があるので、そう簡単には校区は変えれないみたいです。　心配なら自分で調べましょう！

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↑　それは調べたのではなく、教育委員会の一職員に聞いただけのことでしょ。
一職員にもそんなこと分かるはずないじゃないですか。
単なるコモノですよ。
調べるなら、地元の関係者に現状を調査しないと。
例えば、財務省や国税庁の職員に「いつから消費税が上がるんですか」ときいても分からないのと同じことですよ。
学校・地元・市会、それから行政ですよ。
一番は現場です。つまり学校とそこに通っている児童数とPTAの人たちの意見がどうかです。
もうこれ以上増えても対処できないと学校が言っているのだから、変えざるを得ないでしょう。
行政が「すぐには変えられない」と言うことは、「変える調整をしているところです。」と聞くこともできますね。
まずは学校関係者の知り合いに内情を尋ねてみてください。

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717
くどい。

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こんばんは、私は営業マンではありません。なんで他の複数の新築物件の営業をするんですか。考えたら分かるでしょう。
ここもいいけど、他にもいいとこありますよって教えてあげてるんじゃないですか。
今日は、リーディア玉造です。デラッセよりも駅近で、コストパフォーマンスや間取りも豊富でいいですよ。１期も即完売で、８日から２期が前倒しで始まる勢いです。
真田山小学校区です。ここの校区よりも更に上ですね。
環境もこちらよりははるかにいいですよ。
文教地区ということでは限定された松崎町エリアとは規模が違いますよ。
一度検討されてみてはいかがでしょうか。

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D.shock到来！

リーマンを超える大不況確定。

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718 さん、校区変更にならないように、しっかりと反対運動頼みますね。

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★世界大不況がやって来る？　ギリシャの債務危機は日本も無傷ではいられない。★
ギリシャに端を発したユーロの危機は、もしかしたらユーロそのものの信頼が無くなり崩壊する可能性もある。　そうなれば信用不安は世界に飛び火し世界的経済大恐慌になる。
株も下がり債権も暴落し、銀行は融資を絞り込まざるを得ない。ハイパーインフレが起こる？
ユーロ圏がどうも不気味だ。　ギリシャはドイツやフランス等のユーロ圏の他の国から多額の借金をして国民に大盤振る舞いをした。　その借金が返済できなくなってしまったのだ。
美味しい思いをしたギリシャ国民は緊縮政策を掲げる政府の政策に反対して、今のままの政策を続けろとデモをかける。　何か日本を想起させる。
日本も国の財政が苦しい中、いろいろな業界や個人に政府が補助金やら手当をどんどん振り蒔いて、人気取り政策を行ってますます懐具合が悪くなっている。
金もないのに諸外国に多額の援助金を差し出している。
一度美味しい思いに浴した国民は補助金の削減を良しとしない。
にっちもさっちも行かなくなって、ギリシャはいよいよ借金を返済する期日が迫って来た。
返済する資金が調達できないのだ。
借金が返済できなければ国が倒産する。　デフォルトだ。
そうなれば国民は一転して塗炭の苦しみを味わうようになる。　
こんな世界状況の中で我々は、円の価値が下落しないように、手持ちのお金が目減りしないように頭を使わなければならない。　

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ギリシャが大変なことになってますね。
自殺者が続々と。リーマンショックとは比べ物にならない大不況が。
家なんて買っている場合ではなくなってきましたね。
えらいことになりました。

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721さん
他力本願ですか？
残念ながら我が家に就学予定の子どもはいません。
校区変更の話題がくどいという意味で書き込んだだけです。

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学校区にこだわる方でここ契約する人いますか？
子育てファミリー向けのマンションって感じがあまりしないんですけど。

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うちは一応子育てファミリーです。校区にもこだわりましたが、校区変更になったらその時に考えます。
ここは便利なので、購入層は子育てファミリーに限らず、リタイア夫婦、単身者などいろんなパターンが考えられますので、無駄な施設を省いたマンションと言えるのではないでしょうか。ある意味無機質かもしれませんが。

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うちも学区にも、こだわった子育て世代です。(学区変更の可能性ももちろん考えてます)
利便性が良い場所だし、子が私立に行くにも便利、マンションに無駄な共有施設なく良いと思いました。
契約者はリタイア世代が多いなという印象を持ちましたよ。

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高級感ってみなさん気にされるんですね。
うちが選択した理由って
通勤通学の便利さ・校区・生活のしやすさ・価格による住民のレベルの高さ・マンションの質や設備・売ったり貸したり出来る将来性
とかなんですが。

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買えない人が妬むんでしょう。
ここはタワーとは言え、25階だしそれほど主張しすぎず、実利的なところが好感が持てます。
駅近で便利で天王寺も徒歩圏内。
ずっと常盤学区であれば文句ありません。
高速とか大通りに面しているということを気にしなければ将来的にも買い手はいるでしょう。

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もうええやん、契約したんやから。気にせんとき。

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阿倍野筋沿いは居酒屋が多いため、夜中に飲み過ぎた若い奴らが歩道に嘔吐しまくるから、
翌朝になるとゲロ筋に名称が変わり、清掃さんが必死に掃除するのですか？

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そういえば、隣の１００均ショップのボトルの水がよく売れるという。
嘔吐したあとの胃の洗浄用だとか。
嘔吐ですべて内容物が出た後、急におなかが減るので、そういう人のために焼き芋サービスを始めたとか？
理にかなっていますね。
管理会社さんもゲロ処理たいへんだと思うよ。

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北摂と違い、上品なエリアではないでしょう。

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同じ筋に住んでますが、ゲロなんて別に見ませんけどね。
知らない人があることないこと書くから要注意ですね。
あと、ここを検討する人は利便性で選ぶんだから、不便な郊外なんて検討しませんよ。

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これからはあべのハルカスやら巨大施設ができることで、人の流れも多くなって、
居酒屋での飲みが今以上に増えるんでしょうね。

あらゆる所でゲロ三昧ですか…

ここで一句
「朝起きて、歩道に出たら、ゲロを踏む」

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ハルカスができるとなんでプラウド側に人の流れができるんでしょう？周りに飲み屋ないけど。

あとその一句、ウケ狙い？
センスないね。

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739さん

私も今、この筋沿いに長いこと住んでますよ
夜中・朝方歩いても同じくゲロなんてみませ～ん。

買えない人や全然関係ない人が
面白おかしくあれこれ書くんでしょうね。
ほっときましょー
相手にするだけしんどいです

楽しみですね。よろしくお願いします

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げろは知りませんけど、利便性だけでここというのもあまり賢いとは言えないと思いますよ。
郊外ですが、吹田のブランシエラ片山公園は、なんと！長期優良マンション（２００年住宅）で、ここの構造とは比べようもない凄い物件ですよ。
まさしく月とすっぽんとはこのことでしょう。
勿論、ここを検討している人にはとても購入できるような物件ではありませんが。
所詮、プラウド程度のブランドに酔いしれている人たちが買われる物件ですから。
オリックスや東急にも劣る立地なので、お安いとは思いますが、安物買いの銭失いという言葉もあるではないですか。
どうせなら、東急か、頑張ってブランシエラも検討するだけでもされてみては？

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それって豊津ですよね？
比べる意味なし

購入できない？
いらんし

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732 様へ
全ての条件にここは該当しません。購入前なら立地はごまかせますが、売却時は無理です。
売れるとすれば、東向きの部屋か、高層階だけでしょう。それも５年で１千万は下げないと売れないほどの立地です。
その頃には校区もどうなっていることやら…。
大変ですね。買えない人達の妬みなどでは全くなし。買いたくない人達からの憐れみです。
しかし、確かに価格があとマイナス１千万平均であれば、ここまで悪くも言われないと思いますが、条件は悪いし、高いのでは、残るのは、プラウドというネームバリューだけですよね。
それがそんなにいいんでしょうか。
より上質を求め、資産性を追求するなら、やはり、ブランズ松崎町でしょう。
これには誰も反論できず、異論はないはずですが。

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まあ、騙されたと思って、一度ブランシエラ吹田片山公園のオープンモデルに行ってみてください。惚れ惚れしますよ。
ここを見てしまったら、他の物件がおもちゃのように見えてしまいます。
百聞は一見にしかずですよ。買われた方も、まだ検討中の方もまずは見てみてくださいよ。
びっくりしますよ！

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どうして断言できるのでしょう？
そこまで悪いとは思いませんが

ブランズ松崎町もあれのどこがいいの？ あれほど信頼できない会社から買えない業界でも最近評判最悪

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豊津にどんだけいい家建ってもいらん。

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親から水関係やサンズイの付く地名はやめなさいと言われた記憶がある。

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↑　これは完璧な差別書き込みです。
即消去してください。

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吹田なんて不便過ぎw
あんなとこに5000万以上払って住む価値ないでしょ。
人それぞれ生活圏、通勤圏があるんだからすっこんでろよ。

個人的にはブランズとレジデンスは会社が信用できないことと80平米台までという時点で検討外。

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751へ
750の言っているのは、家買う人の常識だよ。どこが差別なの？

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より上質を求め、資産性を追求するなら、やはり、ブランズ松崎町でしょう。
これには誰も反論できず、異論はないはずですが。

その言葉に
皆感激してひっくりかえってるわ

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あと１千万安かったら？
それはＢじゃなくて
三井のタワー
１千万くらいは安い

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750 の書き込みをこのまま放置しておいていいのか？
大問題だぞ！
なんなら、法務省の人権室に通報して、法務省から管理人に指導させようか。
家を買う時の常識なんていうのも差別事象を助長させる悪質な書き込みだ。

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それを差別というなら、この掲示板をくまなく調べてみなよ。きりがないよ。北摂のくだらんスレとかw
やるなら徹底的にやってね〜

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入居してから、全てが分かる。
聞く耳を持たない人にはいくら言っても分からないし、既に契約してしまった人に取っては、いいと思い込んで入居を待つしかないわけですよね。
手付金払ってからのキャンセルはもったいないし、ましてや入居後の売却、引っ越しなんてもっと可哀想だ。
グランスイートでさえ、入居後のキャンセルがあったぐらいだし。
あそこの方が高速から離れているし、駅にも近いという立地なのに。
グランスイートはすぐに売れましたが、ここは入居後だと中古の客はつきにくいと思っています。
低層階の方は本当にお気の毒だと思います。

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一体何がですか？
高速が近いから？？

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ここの板は特殊やね。
とても下品というか。
契約者と思われる人の反撃も同類を思わせるね。
もう少し価値的な意見交換をしたいですね。
事実は事実として認識すべきでしょうし、差別的な表現は歓迎できませんね。

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いちいち反応しなくていいと思いますよ。
するから面白がって書き込みが増える気が・・・

もっと契約済みの方とマンションの話がしたいです。

オプション何かされましたか？
全体のカラーはすぐ決めましたが
扉などかなり悩んでしまいました。

１階のお店はどうなるんでしょうね。
色々楽しみですね。

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近くに大学病院があり、子育て世代の若い医師が定期的にこの辺に住むから賃貸需要はありそう。
でもすぐ隣に茶色い賃貸マンションがあるから厳しい？。
グランスイートはここより便利で管理費安いから、賃貸としてはそちらのほうが人気出るかな？

確かに中古のタワーマンションは買い手が少ないですね・・・。
タワーは新品を買うものであって、中古はべきではないと思う（設備や修繕費の問題から。個人的な考え）
永住するにはよさそうですが。

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修繕前に手放す人が多いからではないでしょうか？
ここは知りませんが、10年ぐらい生活して売りに出そうと思っている人
多いようです。
マンションの内装って自分で選べるとのは嬉しいですけど、頭の中では
イメージするのが難しいので、悩んでしまいますね。
皆さんどのように決定しているのでしょう？

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ここは、賃貸にも向かないし、中古で売り出しても、かなり金額を落とさないと無理ですね。周辺成約事例と差があり過ぎますから。オーバーローン覚悟で購入するか、何がなんでも永住かという選択は非常につらいですね。

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オーバーローンにならない方が購入すべき物件という事では？
そのような辛い選択で購入される方はいないと思います。

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カラーセレクトとか、無償オーダーなんて、売主にしたら、なんでもないことなのに、それがいいと思う人も多いんですね。
品物を箱に入れるとか、何色の包装紙にするか、リボンをどんなものにするかを選んでいるのと同様なのに。
それよりも、水まわりやフローリングのコーティング、壁などの触媒加工、エコカラットの施工などに気を配った方がいいと思いますけど。
提携のリフォーム会社ではなく、直の施工業者に依頼するなどで、コストはかなり抑えられますよ。

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なんで賃貸に向かないといえるのですか？
ここまで駅近で、買い物に便利なのに。
中層階や高層階もだめだとおもわれますか？

金額落とさないと売れませんかね？周辺成約事例ってここと事情が全く違うとおもいますが。

こことどこを比較してそう言えるのかもう少し具体的に教えていただけませんか？

もしや…ここお購入者を憐れんでおられる方ですか？

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賃貸に向かないと言うのは購入価格に対して賃料収入の利回りが悪いマンションということで、安く貸すなら借り手は沢山いますよ。価格相応に高く貸すのは無理なマンションってことです。

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隣に分譲仕様の賃貸専用マンションが200戸ありますから。供給過多でしょう。
上の人がおっしゃるように、ここよりも賃貸に適したグランスイートもありますし。
そもそも大部分の人は、賃貸でタワーを選択しないでしょう。

固定資産税や修繕積立費を考えても、よっぽど賃料を上げないと難しいと思います。

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少し前に天王寺駅徒歩3分、築10年、1ldkが千数百万で出てましたが、こういったマンションが賃貸に出しても元が取れる物件だと思われます。

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タワーは価格はあまり問題では無く、修繕積立費、固定資産税の点から中古は厳しいです。タワーであるからこそ安全性を重視する人が多く、いくら免震とは言え、古くなれば現在の最新技術も過去の物となるので、その点も厳しくなる要因です。

私はその辺のデメリットを理解した上で、申し込みました。無理はせず、年収1年以内のローンで済ます予定です。
まあ、そんな事を言うと、どんなマンションも買えないですけどね。

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いくら良い物件だったとしても、周辺の成約価格で相場を判断されますので、割高物件はさらに損失が大きいです。
ここよりも立地がよくて、便利がいいということでは近くの同じ阿倍野筋に、あべのグラントゥールがありますが、売り出し価格よりも５００万円も落として売りに出ています。
賃貸では、２０～２５万円で賃貸借が行えている物件にも関わらずです。
ここはなかなかそうはいかないと思います。７年後だと８０平米代では１千万円ぐらいは落ちると思われます。
坪単価を１５０ぐらいとして見た場合です。

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> ここよりも立地がよくて、便利がいいということでは近くの同じ阿倍野筋に、あべのグラントゥールがあります
> が、売り出し価格よりも５００万円も落として売りに出ています。
> 賃貸では、２０～２５万円で賃貸借が行えている物件にも関わらずです。

あべのグラントゥールで賃貸２０～２５万円は、かなり無理あると思いますよ。
いくらの広さの物件ですか？
築寝数から考えて５００万円も落としての売り出しは普通ですよ。
マンションは、新築以外はいったん価格がおちてそれ以降あまり落ちないのが一般的です
売り出し価格と同等で売れるのは、稀です。

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提携のリフォーム会社さんよりも直の施工業者さんの方がコストを抑えられると、営業の方も言ってました。そこで、直の施工業者さんを探そうと思いますが、やはりネットや電話帳で探すのがてっとり早いでしょうか？

おすすめの探し方など参考になるお話聞かせて頂けると幸いです。

宜しくお願い致します。

ちなみにキッチン周りの収納について考えております。

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リフォーム全般をやっているところというのは有名なリフォーム会社です。
その下にいくつかの中請けが入って、実際の施工をする下請けがあります。
業者に資材を発注して、数人の職人さんが施工をするわけです。
ですから、大手と言われるリフォーム会社でも施工に入るのは小さな工務店の職人さんです。
途中に紹介手数料が入りますから当然価格は３割ほど上がります。
下請けの会社でも直で受注しているところはいくらでもあります。
実績と、資材、スキルなどはしっかりと確かめる必要があります。

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あべのグラントゥールの高層階（８０平米以上）ですと、坪当たり、８千円～１万円で賃貸借されていますから、だいたい１８～２５万円が賃料の適正と言われています。
ただ、売却となると、低層の方が下がりにくいという要素があります。
坪単価でしか見られないことが挙げられます。多少は階層も考慮されますが、購入時のような差が出ないというのがその理由です。
あべのグラントゥールは、新築時の分譲価格が非常にリーズナブルだったので、まだ５００万円程度に押さえられているといえます。
こちらの物件でいえば、当然グランスイートの成約事例が大きく影響してきます。
先ほどもいいましたが、売却時はほとんど坪単価でしか査定されませんので。
グランスイートも強気の価格で売り出しましたので、５年を過ぎて売却される成約価格がほぼここと同じ価格ということになります。
恐らくですが、１購入時の１千万ダウンぐらいになるでしょう。勿論広さによって、その差は変わってきますが。

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グラントゥールの人は、隔離版があるのでそちらに行って下さいね。

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キッチン周りの収納ということは、釣り戸棚とか、備え付けのパントリーやカップボードということでしょうか。
いずれの工事にしましても、やはりネットか、タウンページ検索（＃９５０６）か、知人や業者に直接、施工はなんというところがするんですかと聞いてみるのもよいとは思いますが、たいていの業者は本当のことを教えてはくれません。自社で施工しますと言うでしょう。
自社と提携しているので自社と言っているだけで外注には違いないというのが現状です。
親切な業者なら、稀に外注先の工務店を紹介してくれるところもありますよ。

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みなさん、初めまして。
いつも楽しく拝見させて頂いております。（＾＾）

うちはFit'sカスタムで「シンク上吊戸棚新設」を申し込みました。

営業の方に、「キッチン後ろの壁に備え付けの棚や引き戸収納がほしいのですが、
そういった事はインテリアオプション相談会・販売会の時に打ち合わせですね！」
っと伺った所、直接業者さんにお願いした方が自由度もあってコストも抑えられる
とのお話を頂きました。

正直、業者さんを探すのが面倒なので、提携の業者さんにお願いしようと思って
いたのですが、自由度が無い？となると考えます。

とにもかくにも、「インテリアオプション相談会・販売会」で、お話を伺ってから
決めようかと考えております。

みなさんはいかがでしょうか？

追伸：そろそろ契約済者専用掲示板がほしいと思うのは私だけでしょうか？（＾＾；

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>追伸：そろそろ契約済者専用掲示板がほしいと思うのは私だけでしょうか？（＾＾；

私もそう思います。

早く出来て欲しいですね！

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ここにも出ましたね。グラントゥール怪獣が........

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ここは立地のせいで、ノムラの物件にしては人気ないですね。
そりゃ、上本町（小宮町）のツインタワーとここじゃあ比べようがないですよ。土地単価が全然違います。あちらは超一等地ですから。奥さん方はそんなことよりも商業施設が近いということの方がうれしいんでしょうね。
天王寺にも近鉄・ハイハイタウン・ユフラ等々いろいろとありますし、品というか、質がこちら辺とは全然違いますよ。子育て環境や住環境をより上質を求めるなら、やはり天王寺区になるでしょうねえ。金銭的な余裕があればのことですけど。
もしかしたら、セキスイのクラッシーもまだ１邸ぐらいは空きがあるかもしれませんよ。ここの低層階で妥協するというのはなかなかの忍耐が必要では？

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確かに、奥様方にとっては落ち着いたお寺や雰囲気より
生活するのに便利な立地が一番です。
雰囲気だけでは便利な生活はできません。
歩いてすぐに買い物が行ける立地なおかつ、買い物する場所も
選べるって働く主婦には魅力一杯です。

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建設費用が高いところ。

つまり、売主がしっかりしているところ。

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では売主のうち、一番信用できるのはどこでしょうか？
１．野村不動産。
２．三井不動産レジデンシャル。
３．大阪市。

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↑　公団風などという文句はどこから借りてきたんだい。
怪獣とか、公団風とか、何も知らない者が偉そうに言うもんじゃないぞ！
きちんと設計や建設を勉強すれば明解に分かることだ。良いものを良いと認められない執念の方がより恐ろしい。
グラントゥールの建設に携わった延べ人数（関係者）を知っているか？
プラウドや三井なんかの５倍以上が設計、施工等に携っていた。
勿論、著名人も多く、論文まで発表されている。
見た目は質素でも中身（根本の）格が断然違いますから。
なんなら、その辺も、プラウドの建設や設計士にでも聞いてみればいい。

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いくら設計が良くても、購入する人は分かりませんよ。設計よりも、立地、築年数、学区、見た目、安全性を重視します。
設計家から見てグラントゥールが良くても、大阪市が企画して安く出来ていても、上記条件が劣っているので人気がないだけです。

7年型落ちのベンツのＥクラスの中古と、新車のベンツのＣクラス、どちらが人気ありますか？って話です。
もちろんＣクラスでしょう。

熱心に書き込みしてる人はグラントゥールの関係者で思い入れが強いのかも知れませんが、中古マンション市場ではグラントゥールがいかに人気がないかご理解下さいね。

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とりあえず「プラウドタワー阿倍野（契約者専用）」の掲示板が出来たようです。

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