【福島原発】オール電化と原発、今後 Part 2 【罪と罰】

夜間の電気を使っている人はオール電化だけじゃないでしょｗ

割合だろ。

原発のためにわざわざ深夜電力料金制度まで作ってるんだよ？
オール電化は原発に役立つためのシステムなのはわかりきったことだろ。

結局のところガス併用派の論点は電力の原発濃度だけなんですね・・・

中部電力管内の方は、今後数年は沖電と同じく原発依存度ゼロになりしたので
原発に依存しない電力を大量に使うことができます。

今後日本は原発に依存しない電力で賄う方向にシフト
その上で推進すべき機器・制度を進め
廃止すべき機器・制度を改める。

その結果、始めてエコキュートがどういった機器なのか答えが出る
別に私達が今、目くじら立てて攻める必要もない
ただそれでも良いものであれば、開発と販売を薦めて導入も良し
もしも駄目なものであれば、早急な廃止と撤去により代替を推進する。

もはや誰もそういった流れに社会の反発・異論はあるまい。

自分沖縄電力管轄のオール電化なんで関係ないやｗ

>606
ダメなものを廃止しなくても淘汰されて消えていくだけだから
多分効率あげて無くなることはないと思うし
環境面からみても電気で効率の良いものが出るのは賛成

>オール電化を選び、知ってか知らずか原発の推進に回ってしまった人たち。
この前提がおかしいですね。攻撃の矛先をオール電化に向けて何をしたいのかな？あくまで今すぐにでも廃止すべきは原発であり、オール電化ではありません。まず原発は今すぐに全てを止めても電力供給には問題がありません。だから原発をやめた上で、オール電化を続けたいならばそうすれば良いのではないですか？家庭での電力供給について言えば太陽光発電とリチウムイオンバッテリーのユニットを購入してほとんどの電力を自給自足するべくオール電化を選択するのもありだと思います。

>・これからの電気代はどうなるのか？
原発をやめると高くなると考えると考える人が多いようですね。これまでは原発のおかげで安い電力を使うことができたと思っているようですが、これは間違いです。そもそも現在の日本の電気代は世界一高いのですよ。自然エネルギーに力を入れている北欧の国では電気代は日本の6分の1です。今回の事故で電気料金の値上げは避けられない見通しですが、事故が無くても原子力の発電単価は高いのですよ。これは経産省に提出された原発の設置許可申請書を見れば分かることです。しかもこれは原発で生じた放射性廃棄物の処理費用を含まない値段ですよ。原発を無くすればおそらく現在の3分の1以下にはできると思います。しかし電力会社がそうはしないでしょうね。

>・オール電化をやめるという選択ができるのかどうか？
もちろんそんことは個人の自由ですから好きにすればよい。人にとやかく言われるような問題ではありません。でも原発は絶対にやめなければいけません。

どうでもいいけど、オール電化業者じゃないなら、今はオール電化派は黙ってればいいんじゃないの？
世間じゃオール電化＝原発のイメージなんだし、一般家庭なら周りがオール電化にしようがしまいが関係ないでしょ？

必死なのはオール電化業者でしょ？
自作自演したりHN変えたり必死だよねw

＞世間じゃオール電化＝原発のイメージなんだし

それはガス屋のイメージ戦略。大して＋になってないみたいだけどね。
もう少し頭使えよ、ガス屋。コンサルにでも頼んだら？

＞世間じゃオール電化＝原発のイメージなんだし

笑うわ。w
極一部の匿名掲示板をもって世間のイメージを語るなや。

そうか。

オール電化叩かれまくってますね。
原発がこうなったら当たり前か。

オール電化にしなくて良かった。
肩身が狭いだろうな。

>>613
それも世間とはいわんな。

そう責めるなよ。web依存症世代はwebが「世間」なんだよ。かわいそうだけど。

別にweb依存とかどうでもいいんじゃない？

近所でどうとか言っても、裏は取れないんだから客観的に示す方法は他にないでしょう？

原発とオール電化に都合が悪いものを否定するために、webは。。。とか言ってるだけにしか見えないんだけど。webが問題なら、ここに書き込んだり見たりしなきゃいいじゃん。

この世にはガス屋と電気屋しかいないと思っているらしい。さあ、あなたはどっち？

確かに。

原発絡みでオール電化に都合悪くてwebを否定するなら、見たり書き込んだりしないほうが賢明だね。

オール電化派が原発ネタを必死に火消ししててwebは世間の声じゃないとか滑稽だ。

>610
>自作自演したり、HN変えたり必死だよね

それが妄想じゃないなら、どれとどれがそうなのか
はっきりさせてよ。
管理人に言えば、同一人物のなりすましは削除対象にもなるから
それが本当だと確信してるなら言えばどう？

根拠なく妄想を繰り返してるだけなら、見苦しいね。

ガス派の主張は
煙草をくわえながら、周囲に禁煙を強いているようなもの

オール電化派の主張は
原発推進に荷担しているようなもの。

まず原発全て廃止してオール電化希望

>>614
うちは予算の都合上太陽光無しなので、肩身は狭いですね。
太陽光あれば逆に発電に貢献する日もあるんですよね。

ところで、沖縄電力が原発無しでオール電化ができるのはどうしてなんでしょうか？

>>624
自己レスでごめんなさい。沖縄電力の件、テンプレよく見てませんでした。
需要規模が小さいから、大規模な発電をする原発は不要なんですね。
東電では難しそうですね。

沖縄は急激な電力需要の変動に備える揚水発電がほぼないので、常に火力発電を動かし続ける必要があるからではないでしょうか？しかも夜の余剰電力の消費先がオール電化しかない。

>622
ならガス派は、原発推進+ガスだね。怖い怖い。

>626
え！？　沖縄って、夜に動いている企業はゼロなんですか？
基地も夜はみんな寝ているの？

＞628さんは夜間の発電はすべて余剰電力になるとお考えなのですね。

夜働いている企業もあるでしょう。

基地は沖縄電力から給電されているのか私は知りません。

>うちは予算の都合上太陽光無しなので、肩身は狭いですね。

大丈夫、非難しているのはガス業者だけですから気にする必要ありませんよ。
そもそも
ガスと電気どっちが安全とか
イニシャルまで含めたコストがどうとか

複数ある選択肢の中に原子力発電が云々まで考えて選んでいた人はそうそうおりません。

>629

>夜間の発電はすべて余剰電力になるとお考えなのですね。

いいえ。そんなの知りません。

>しかも夜の余剰電力の消費先がオール電化しかない。

オール電化の為にだけ、発電すると言うことがあるとは思えないだけです。

オール電化＝原発推進だけどな

>618
ガス屋は別にかかわらなくてすむけど
電気屋はかかわらないで暮らすのは不可能

>630

うち、ガス屋一切関係ないし…

でも、エコノミーな自分の都合だけで太陽光発電もつけずにのうのうとオール電化にしてる家は嫌悪してる

オール電化にしても、かなりの比率を太陽光で賄うような家なら立派だと思うし、エコロジーの意識もあるんだから、同じ土俵にないよ

電磁波はその家人だけが被害ある訳だから、まわりに関係ない、好きにしたらいい
うちは嫌だけど

ただ、原発の絡むオール電化を否定的に見るのは、ごく一般市民も一般企業だって節電や停電や電気料金やら多いに影響のある話なんだから、そういうの感心ある人からすりゃ当たり前だと思う

大体、オール電化にしてる人からしたって「太陽光もつけてないのは…」「太陽光つけるべき」と意見出てるじゃないの

なのにガス屋限定って…

>631さん

>オール電化の為にだけ、発電すると言うことがあるとは思えないだけです。

ええですから余剰電力を流しているだけだと思いますよ。
どうせ発電するならなるべく設備効率のいい状態で発電したいでしょうし
停止～発電にはタイムラグがあるでしょうから、アイドリング中の電気を売っているだけかも
しれません。

沖縄でしたらエコキュートの効率もいいでしょう。

>635

効率がいいか、それはわからない

その前に、現状原発もなくオール電化も普及率が低くい地域の話では本土の原発やオール電化問題の参考にもならないし、話す必要があるかどうかですね

大体、ここにレスする人の中に何人沖縄の方がいるのでしょう？
(沖縄なんですが、ってカキコミありましっけ？)

沖縄は本土じゃわからないもっと違う問題が山積みです
おそらくもう沖縄では建てることのなくなった原発に対しても、導入費のかかるオール電化にも関心低いと思いますが

私は関西在住ですが、震災前でも関電エリア内だといやでも原発がチラつきますよ。

家を建てる際もオール電化を検討した時そこがネックでした。
そこにくよくよしていたら最終的には妻がIHを嫌ったのでガス併用になりましたけどね。

うち、停電経験がなく普通のマンションだけど、隣のおばさんが
「停電になってもここはガス併用だから、ＴＶ・エアコン・冷蔵庫・照明・給湯・エレベーターは使えるのよ」
「それに一つでも家庭内でガスを使っていたら、電気代は値上がりしないのよ」
って、自慢げに言ってるんだけど本当ですか？

＞624さんすいません。

＞636さんが沖縄のことなんてほっとけとおっしゃるので以後沖縄については発言
しません。ご自分でお調べください。

私は質問に答えただけなんですけどねえ。

オール電化＝原発なんだね。

ガス併用＋原発ともいう。

>640
知らないのかもしれませんが、オール電化の家は
原発に限らず、何によって発電された電力でも
家電を使えますよ。

『電気』は、何で発電されようと『電気』です。

>634

>でも、エコノミーな自分の都合だけで太陽光発電もつけずにのうのうとオール電化にしてる家は嫌悪してる
何故、他人の家がオール電化で太陽光がついていないと嫌悪するのですか？
誰しも選択の自由があり他人にそれを非難される言われはまったくないはずなんですけどねぇ
何かそれで貴方の人生に利害関係が生じているわけでも無いでしょうし

>ただ、原発の絡むオール電化を否定的に見るのは、ごく一般市民も一般企業だって節電や停電や
>電気料金やら多いに影響のある話なんだから、そういうの感心ある人からすりゃ当たり前だと思う

確かに今は選択肢の中に原発問題や将来のコストアップを危惧して判断に織り込む事は
必要だし当然の事だと思います。

ただ、だからと言ってそれ以前にオール電化を選択された方が肩身が狭くなるような事は
問題だと思いますが違いますか？

まして
>電磁波はその家人だけが被害ある訳だから、まわりに関係ない、好きにしたらいい
と、いうぐらい他人の家に干渉する気の無い人が

>大体、オール電化にしてる人からしたって「太陽光もつけてないのは…」「太陽光つけるべき」
>と意見出てるじゃないの
>なのにガス屋限定って…

って改めて否定に入るってのは
同じ施主同士の会話としては矛盾を感じざるおえませんけど・・・

感じざるをえません

自分がオール電化だったら原発事故で肩身狭かったと思う。

他人を否定するわけじゃなく、自分だったらね。

>643

確かにお隣りがオール電化だろうと何だろうとうちには関係がないです、騒音もどの程度かわからないし利害関係もないです

ただ、あたり前にオール電化の家庭が増えたことによって確実に電気の使用料は増えた訳ですよね？(よく東電エリアのオール電化の家庭の分だけで原発２つ分なんてありますよね)なにか間違ってますか？

今後は停電や値上げや増税や様々なことが家庭や企業を圧迫するものと思われます
うちは商売してますし、もし急に長時間停電なんてなったら…倒れるかもです

オール電化、しかも太陽光発電もつけてない家庭の電気使用が電力不足の状態時に問題なのは誰しも知りえることです
(普通に記事でもWikiでも載ってます)

しかし、新規でオール電化を設置するのに太陽光発電は｢コスト的に…美観的に…｣といった理由で太陽光発電を外す方々もいる

もちろん、震災前に設置した方とは状況も情報量も違うので一緒にしてはいけないでしょう

でも、太陽光発電は今からでも設置できるはずですよね？(光りの不足する地域や屋根の形状などでムリな場合を除き)

だから電磁波は個々の問題だから何も言いませんが、オール電化の太陽光発電も何もない状態をよいとは思えないんです

>オール電化、しかも太陽光発電もつけてない家庭の電気使用が電力不足の状態時に問題なのは誰しも知りえることです

夏場の電力不足で問題なのはエアコンであってオール電化ではないのだけれど何を勘違いしてるのでしょう？
14時頃がピークですからＩＨでもないし。
冬場は18時ころらしいから若干ＩＨが関係するかもですが、大きいのはやはり帰宅してエアコンで暖房するから。
ガスの人はガスタイプを使用してる前提なのか？これはガス代が半端ないそうだが・・・

６４７さん
その通りですよ。でも、エコキュートはピーク以外の２３：００以降ですがね
ガス併用者は電気、ガス、灯油等ありとあらゆる熱源や燃料使ってること分かってないのかな～？

>646
そんな理論だと、つまり
太陽光もなしに電気自動車に乗っている人なんてのも
良くない訳ですか？

私もそういう発想は、逆に良くないと思います。

太陽光をつけているのはいいことだと言う考えは賛成ですが。

>646

>今後は停電や値上げや増税や様々なことが家庭や企業を圧迫するものと思われます
>うちは商売してますし、もし急に長時間停電なんてなったら…倒れるかもです

他の方のご指摘内容はその通りおしてしかるべきとして
646さんの電力不足に関する不安は理解しました。

私は製造会社勤めですが長時間停電の不安は一緒だと思います。
ガス屋と決め付けた事については申し訳ありませんでした。<(_ _)>

>ガス併用者は電気、ガス、灯油等ありとあらゆる熱源や燃料使ってること分かってないのかな～？
あらゆる熱源を使ってるのが偉いとでも？
ＣＯ２はどうでもいいのか？