【福島原発】オール電化と原発、今後 Part 2 【罪と罰】

＞全然違うね

＞原発とオール電化廃止。

具体的に反論できないということは、ほぼ図星なんでしょうね。
昼間の電力は、原発の発電量としては深夜と同じだけど、火力で
原発濃度が薄まっているから、より依存度が低いと見なすことが
できるというのがこれまでの主張でしたからね。

５１７・５１９
お前、原発電力に依存してて
そのセリフは駄目だろｗ
矛盾しまくり。出なおして来い。

原発濃度の高い電気って、健康に悪いの？
火力発電所が回復したらピーク時間にたくさん電気使っていいの？
そんなこと言いだしたの初めて見たけど、オール電化の人の解釈？

いや環境NGOの主張によれば、現状の深夜の原発電力は既に従来からの
電力需要で充足しているから、エコキュートの普及拡大で発電を担うのは
火力発電だということます。ガス会社もほぼ同様な主張をしていますから
エコキュートは原発依存では無く火力発電依存というのが正規なガス派の
主張で、オール電化販売員が良く使っていたエコキュートは余った原発の
深夜電力を利用しているという見解は、ガスサイドからは認められては
いません。

------------------------------------
　電力１kWh当りの CO 2排出量（CO 2排出係数）は、ふつう発電に使った化石燃料から CO 2排出量を推計し、それを総発電量で割って求めますが、これは CO 2を出さない（とされる）原発や水力を含めた値です。宣伝されている CO 2削減率も、電力全体の CO 2排出係数
（0.407kg-CO2／kWh）を使っていますが、ガス湯沸し器をエコキュートに替えることで増える電力需要をまかなうのはどの発電所でしょうか？　図5を見ると、深夜の電力需要は、現状でも原子力と自流式水力・地熱の発電容量を上回っていますから、この需要増を賄う主体は石油とガスの火力発電なのが分かります。ですから、この純増する石油とガスの部分のみの CO 2排出係数（0.509kg-CO2／kWh、0.1415kg-CO2/MJ）を用いるべきでしょう。

http://www.csij.org/archives/2010/01/post_41.html

いやエコキュート＆オール電化は原発の電力を使いなから、火力発電からCO2を
出すというのがガス併用派の主張じゃないの？

よってガス併用派が使っている電力は原発に依存しないで、かつCO2も出ていない
ということをいいたいんでしょう。

いずれにしても総エネルギー量を増やす深夜電力割引は中止するのが望ましい
今のピーク電力詐欺はそんなに長く続くはずが無い
原子力エコ詐欺や電力足らない詐欺と同じ原発村保身に過ぎない

詐欺被害者の特徴は、まず自分が詐欺に遭っている事を認めたがらない。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

夜間の電力が日中にシフトする方が問題だと思うけどね。
深夜電力割引は続けないと！

結局のところピーク削減も総量削減も同様に重要で、現状のオール電化での
ピーク節電もガス併用での総量節電もそれだけでは片手落ちということでしょう。

まあ原発がどうなるにしろ、電力は再生可能＆自給可能なエネルギーに将来的には
シフトする必要があるし、化石燃料であるガスは代替できないような用途以外では
使わないようにしないといけないので、個々の家庭へのガス供給はここ数十年の
繋ぎ期間（？）を過ぎたら無くすしかないでしょうね。

結局のところ現行タイプのオール電化も問題があるし、ガス併用は化石燃料依存の
２０世紀型エネルギー大量消費ライフサイクルの落とし子なので、どちらも将来来るで
あろ自立循環型社会には適用できないということでしょう。

という結論で。みなさんお疲れさまでした。

原発にも化石燃料にも依存できないとなると、現状の技術では家庭用エネルギー
は太陽熱＋太陽光＋ヒートポンプ技術＋バイオマス利用＋省エネ機器という以外に
選択肢を少なそうですね。
給湯のベースは太陽熱として、冬期や秋冬の雨天・曇天時には太陽光で
発電した電力で日中にヒートポンプを回して、太陽熱の貯湯タンクを
加温する。（太陽光で発電した電力をバッテリーに貯めるのは、熱として
貯めるよりもエネルギーロスが大きいので行わない→余ったら電力網に
逆潮させる）
暖房は木質ペレットを中心としたバイオマス燃料の燃焼で代替する。
調理は排泄物＆生ごみを家庭内の発酵タンクでメタンを発生させて
それで賄うといった感じですかね。

>531
天然ガスは100年は持つらしいから、100年後の話だね。
原発、深夜料金、オール電化は一旦消えるだろうけど。

>>532
新興国の成長が著しいから
（中国も原発エネルギーで電力を賄うつもりが
　福島ショックでかじ取りを変えざるえなくなってきた）
天然ガスの奪い合いが始まるよ。
資本減少のジリ貧ジャパンはこの競争に勝てない。

これから天然ガスが高騰する可能性大だね。

>533
天然ガスも高騰すると思われてたのは、2,3年前まで。
確かに2000年代前半はかなり上げてた。
でも今は2004年ころの水準になっている。

シェールガス革命というやつです。「革命」とつくぐらい、国際価格に影響するほど、大量安定供給の見込みがついているんですよ。だから新興国需要の伸びを見込んでも100年は大丈夫と言われています。

天然ガス主体のガス併用は安泰。
原発主体のオール電化はジリ貧。

どうせ発電もLNGで安泰　昼は太陽光・・・
ガスの出番は過去の時代・・ここまで、電気製品進化したんだもん。
IHとか昔はなかったから、みんなガスを使っていた。
ガス灯が電灯になり・・・ガスは燃やすしか能がない。

原発と同時にできた深夜電力料金制度は消えるべきだね。

ヘタレで自己保身の塊の電力会社が廃止なんて出来るわけないじゃんｗ
喉元すぎれば～ってヤツで終息すれば福島の関係者以外何も言わなくなるよ

なかなか喉元過ぎないね。

早く原発には収束してほしいけど、
1号機メルトダウンで全燃料が融解、原発作業員死亡、3号機温度上昇、浜岡原発全基停止、
原発とオール電化には逆風がしばらく続くでしょう。

亡くなられた方にはお悔やみ申し上げます。
死因と放射能の因果関係は現時点で不明だけど、
農家の方といい、作業員の方といい、
原発のせいでなくなられる方がいる。

原発は全部やめてもらいたい。
原発と同時に生まれた深夜料金制度も廃止すべきだろう。

待機電力が恐ろしく大きな電気ポットの使用はやめて、使うごとに瞬間湯沸かし器やガスで湯を沸かしましょう
トースターや電子レンジを避けガス器具で、電気炊飯器をやめて土鍋でおいしいご飯を食べましょう
テレビは無駄に点けておかないで見たい番組だけを見ましょう
ワンセグで済むならワンセグで、ラジオで済むならラジオで済ませましょう
使わない時間はモデムとルーターを切断しましょう
食洗機や乾燥機などもっての外です
こうして電気使用量の３割ダウンをみんなで目指しましょう
これで原発を全廃できます
余裕ができれば深夜に割り引く必要も無くなり
夜中の電力が高くなればネオンサインやコンビニ、ファミレスも減るに違いありません
国民全体で省エネルギーを目指すには
電気使用量を減らし深夜割引をなくす、そして深夜に起きてる不健康な生活を昼型に戻す
健全な生活に戻そうじゃありませんか