住宅設備・建材・工法掲示板「【福島原発】オール電化と原発、今後 Part 2 【罪と罰】」についてご紹介しています。
  1. マンション
  2. 住宅設備・建材・工法掲示板
  3. 【福島原発】オール電化と原発、今後 Part 2 【罪と罰】
  • 掲示板
匿名さん [更新日時] 2011-06-05 11:31:39

前スレも1か月もかからずに1300を突破したので次スレ立てます。

オール電化を選び、知ってか知らずか原発の推進に回ってしまった人たち。
・これからの電気代はどうなるのか?
・オール電化をやめるという選択ができるのかどうか?

これから家を建てる人たち。
・夜間電力はどうなるのか?
・イニシャルコストはガス管を引くのとどっちがかかるのか?
・10年周期でかかる設備更新を含めエコキュートで大丈夫なのか?

原発必要論もあるなか、実は高コストということも浮き彫りに。
世論的には圧倒的に廃止論が占めるが、本当になくすことはできるのか?
http://polls.reuters.com/jp/1301377486545
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%86%8D%E7%94%9F%E5%8F%AF%E8%83%BD%E3%8...
火力発電はあまり発電してこなかった。燃料費がかかる中、これからも破格の値段で安く夜に発電できるか?
http://www.fepc.or.jp/learn/hatsuden/fire/sw_index_03/index.html
なぜ原発を持たない沖縄電力がエコキュートと原発をいっしょに紹介するのか?
http://www.okiden.co.jp/environment/report2010/sec7/sec77.html

[スレ作成日時]2011-04-23 00:17:15

[PR] 周辺の物件
リビオタワー品川
ガーラ・レジデンス梅島ベルモント公園

スレの更新情報を受け取る

更新通知サービスMail-Wind

【福島原発】オール電化と原発、今後 Part 2 【罪と罰】

  1. 221 匿名さん

    すぐ、そういう極端な話でごまかそうとする。

  2. 222 匿名さん

    双方、もうどーでもよいぐらい水掛け論ですね。

  3. 223 匿名さん

    同感。

  4. 224 匿名

    まあ原発依存度下げるためにオール電化はダメってことだね。

  5. 225 匿名さん

    >221
    じゃぁ、関係あるの?(笑)

  6. 226 匿名さん

    関係ないって言っていない。
    >>206

  7. 227 匿名さん

    >>225
    出力調整できない原発を推進するためのオール電化ってこと。
    http://www.yasuienv.net/AllElecReturns.htm

  8. 228 匿名さん

    自家発電してない人が
    何言っても無駄だよ。
    電力会社から電気買ってるなら
    原発の恩恵を受けてることを自覚しなさい。

  9. 229 匿名さん

    >>226
    関係ないって言ってないって卑怯な言い方ですね。逆もまた真なりってご存知ですか?逆の言い方すれば関係あるとも言えるとなりますが、いかがお考えでしょうか?

  10. 230 匿名さん

    オール電化は電力会社が収益をあげるために電力需要を無理やり増やそうと
    考えられたシステムだ。でも今回の事故以前は多くの人が「快適な暮らしが
    そのままエコになる」と信じ込まされていたんだ。ほとんどの人がコストを
    考えてオール電化を選択していたのだろうし、過疎地に原発という大きな
    リスクを負わせて矛盾を感じていなかった。こんな事態になってしまってか
    らオール電化を批判することは簡単だが、現実を知った今、問題はこれから
    どうするかっていうこと。

    私の考えとしてはまずこれほどのリスクがある原発は廃止すること。そのた
    め電気料金が高くなってもそれは甘んじて受けるべきだ。また電気料金の体
    系も現在のように使えば使うほど単価が安くなるようなやり方はやめて、使
    用量によって単価を高くするなど考えられる。

    電力の地域独占も見直す必要があるだろうな。現在は何と言っても電力会社
    が巨大な権力を持ちすぎている。発電も送電も電力会社が握っているから
    たとえあなたが巨大なソーラー発電システムを構築したとしても電力会社は
    その買取や送電を拒否することができるし、原発の方が儲かるわけだから
    実際そうするだろう。こんなしくみ間違っていると思う。

  11. 231 匿名さん

    206を見よ。

  12. 232 匿名さん

    >>228
    自家発電とは言っても、電力会社からの供給を受けないで完全に自己完結した
    システムで発電している人なんてめったにいないでしょ?余れば電力を電力会社
    に売って、足りなければ電力会社から電力を買うというシステムではやはり
    電力消費を平均化することで原発に貢献していることになりませんか?

  13. 233 匿名さん

    電力値上げに一言。

    原発事故で電力値上げは産業向けは無理ではないか?
    何故ならただでさえ電力の国際価格は安いのに、国内価格を上げれば、
    産業が海外移転したり、自家発電したりする。
    力の弱い家庭こそ、電力会社はしたり、価格アップすることでしょう。
    だから一般家庭も電力自衛しないとね---。

    都市ガス発電の弱点は、電力会社は電線を引き込みさえすれば、
    電気を送ってくれるのに対し、家庭用のガス発電装置を買わなければ
    ならない点です。初期投資が結構掛かると云うことです。

    発電と配電を電力会社が一手に握っているので、電力会社はよく
    考えたものだ。

    ガス会社はガス発電装置をガス料金に上乗せし、初期費用を延べ払いに
    してくれたらいいのに。
    今回電力会社はガス発電のトータルコストを考えて、値上げするだろう。
    発電と配電は電力自由化のためには、国策で分離しないと、いつまでも
    電力会社の思うツボにはまる。

  14. 234 匿名さん

    自由化すればいいさ
    今までは国の原子力政策で
    電力会社はやりたくもない原発という魔物を仕方なく扱ってきた
    どうすんのよ使用済み燃料棒は?と行き先もないゆえにプールに溜め込んできた
    その代わりに電力会社の利権も守ってきたが、原子力政策の破綻で守るべき利権はもうない
    電力会社もこんなことやめさせてくれたらせいせいする
    発電配電分離と電力自由化の流れは原発の廃止とともに進む
    そして半官半民の既得権益をつぶすのを生きがいとしている孫正義が電力業界にも参入するであろう
    半額にしてくれ

  15. 235 匿名さん

    >234
    本意は賛成だが、>電力会社はやりたくもない原発という魔物を仕方なく扱ってきた

    仕方なく扱ってきた??
    果たしてそうか?

    原発総コストのうち、最終的に発生する廃炉コスト・廃棄物処理コストを次代に付け回し、
    事故コストを軽く見積もってきたため、電力会社は安く計算した原発コストから偽の儲けが
    稼げたからではないか。

    株主・国・電力会社経営者は儲けた過去の利益を返す責任があろう。

  16. 236 匿名さん

    >株主・国・電力会社経営者は儲けた過去の利益を返す責任があろう。

    誰に返すの?やっぱりオール電化推進で経済的被害を受けたガス屋さんに補償しろ
    ということですかね?

  17. 237 匿名

    原発被害者や使用済燃料棒、放射性廃棄物の処理にお金かかるよ。

    それらに対して原発の恩恵から返せってことでしょ。

  18. 238 匿名さん

    ガス屋に保障してやればいいんじゃないの?
    金くれって言ってんだから
    恵んでやれば静かになるよ。

  19. 239 匿名さん

    ガス屋呼ばわりしか能がないの?

  20. 240 匿名さん

    オール電化の批判なんか
    いまどきガス屋しかしない。
    給料減ってくやしいんだろ。

  21. 241 匿名さん

    それは思い込み。ガス売ったりガス屋から金もらったりはしてないよ。
    エコキュートのメーカーはお客様だけどね。

    原発とオール電化の廃止を祈るだけです。

  22. 242 匿名さん

    なんだ設備屋か・・・

  23. 243 匿名さん

    設備屋でもないんだな。世界中に顧客がいて、そのうちの一つがエコキュートのメーカーなだけ。

    なんで自己紹介してんだろ…。

    まあ一消費者として原発とオール電化になくなって欲しいだけだよ。


    それで納得しないなら、別にいいけど。あなたも電力会社かエコキュート売ってるヒトに見られるだけだね。

  24. 244 匿名はん

    電力需要の平準化を電力会社は理想としているので
    (1日の電力需要が上下しないのが理想)
    エコキュートは減らないし推進するでしょう。
    発電機は定格出力が一番効率がいい。
    上下させると燃料費がかさむからな。
    車でいえば巡航速度が一番燃費がいいのと一緒。

  25. 245 匿名さん

    >244
    またその繰り返し?

    今、各電力会社のHPに平準化が書いてるのは、原発を推進する前提だよ。

    今後、燃料費がかさむようなことを電力会社はしないよ。
    夜に燃料費かけて発電するなら、昼間に近い値段になるよ。

  26. 246 匿名さん

    >244
    貴殿はちっとも解っちゃいないね。
    245さんのいう通りだよ。

    それと、近い将来、電気料金値上げするってよ。
    ますます電力多様化・自由化しないとね。

  27. 247 匿名さん

    だから
    電力需要の平準化と電気料金の値上げでいいってことですね。
    お互いの意見が通る形じゃないですか!

  28. 248 匿名さん

    >設備屋でもないんだな。世界中に顧客がいて、そのうちの一つがエコキュートのメーカーなだけ。

    なんだ部品屋か・・・

  29. 249 匿名さん

    >電力需要の平準化と電気料金の値上げでいいってことですね。
    >お互いの意見が通る形じゃないですか!

    平準化と値上げを両立させるのであれば、従量電灯の廃止(時間帯別契約のみ)と
    電力単価の安い動力契約&深夜電力の値上げ(20%くらい?)をすればいいんじゃ
    ないの?

  30. 250 匿名さん

    電力会社のスリム化を前提に
    ついに国が電気料金値上げを容認したようですね。

    全世帯で平均数百円単位の値上げになるようです。
    今後ガス代の動向も気になるところ。

    原発に対して嫌悪感を抱く人が多数を占める中
    電力会社も料金体系の多様化を図る可能性もあります。

    携帯会社のように
    ・基本料金は高いが電気代はお得
    ・基本料金は安いが電気代は高い
    みたいになるかもしれません。
    そうなれば、原発依存反対派も基本料金安くして
    なるべく電気を使わない生活もできるようになるかもしれませんね。

  31. 251 匿名さん

    >249
    産業政策上、電気料金の設定は難しい問題だ。
    経済界が口を出すでしょう。
    結局物言わぬ一般消費者にシワ寄せか?
    国民視点なら議会か?
    審議会で一般消費者の代表の姿勢が問われるね。
    どうも政府・民主党は電力会社の責任を棚に上げ、
    早くも一般消費者に値上げ宣伝を始めたよ。

  32. 252 匿名

    >>246
    あんたの方がわかってない。
    平準化できれば昼間の発電量が減らせる→設備を減らせる。
    深夜とピーク時の差が大きいほど発電所の労働負荷増加、トラブル発生増加、原単位の悪化につながる。

    発電所を止めたりロードを下げれば良いという意見があるが、発電量あたりの固定費はそのまま、変動費は微減に留まり、大幅なコストアップとなる。

    利益を追求する会社としては深夜料金を安くして平準化するのは当たり前の事だからなくなりません。

    原子力だろうと火力だろうと変わりはありません。

  33. 253 匿名さん

    まあ、値上げは仕方ないだろうな。

    今回の値上げは原発事故関連だから、ガス代は関係ないね。
    この後に資源高騰による値上げがあるなら、ガスも上がるけど電気は今回の値上げに続いてさらに上がる。

    「とりあえず2割」だけど、その後も上がるんじゃない?
    2割じゃ数字あわないし。

  34. 254 匿名さん

    >252

    火力と原発、それぞれの固定費と変動費を無視して言ってる?
    火力は止めれば大幅な変動費カットだよ。

    だから実際あちこち止めてるじゃん。
    わずかな変動費の削減にしかならないなら、実際に止めている理由はどう説明するの?

  35. 255 匿名さん

    >>253
    ガス会社も電気がないと経営できないわけで
    関係がないわけではないよ。

    どこもで自己負担で運営できるか
    消費者負担を回避できるのか、今後の展望しだい。

  36. 256 匿名さん

    ガス会社なら自家発電くらいしてそうだけど。
    燃料は売るほどあるし、家庭用、業務用に発電用のガスを供給してるんだから。

    自家発電してなくても、ガス会社の経費のうちの電気代ってどんだけのもの?
    原価の大半は調達するLNG価格だから、電気代値上げの影響なんて微々たるもの。

    オール電化派の苦し紛れ。
    原発の恩恵を一番受けていたのだから、それがなくなる&補償の分で負担が増える
    だけのことだけど。

  37. 257 匿名さん

    ガス併用の家庭も値上げだけど・・・
    ・ガス併用が月100円
    ・オール電化が月200円
    くらいになるんじゃないの?

  38. 258 匿名さん

    100円、200円のレベルじゃないと思うよ。

    http://www.asahi.com/business/update/0502/TKY201105020519.html

    >東電管内は電気料金が約16%上がる前提になっている。

    >賠償額の上限設定については、枝野幸男官房長官が否定している
    >4兆円を超える場合には、言及していない。

    とりあえずの負担で16%アップ。でもこれ以上の負担もあるけど試算には組み込まれていない。
    さて、どこまで上がるんでしょう?


    太陽光発電見積もりしてるけど、2.3-2.4kWなら120万円くらいの見積もりも出るね。
    3.4kW乗せても160万円くらい。
    ウチは築1年だから屋根は当分大丈夫なので、乗せる予定です。
    ガス併用です。

  39. 259 匿名さん

    ガス併用で1000円以上
    オール電化で2000円以上ですかね?

    我が家も太陽光の様子みてたけど
    これは本格的に導入かな。

  40. 260 匿名さん

    電力会社よ さようなら。
    これからはガス会社の活躍の時代になるでしょう。
    電力会社はガス会社の邪魔をしないで欲しい。

  41. 261 匿名さん

    ガス会社の邪魔って具体的にどんなことですか?あっオール電化か(笑)

  42. 262 匿名さん

    >260
    >261
    自作自演?

  43. 263 匿名さん

    電気代の値上げは、ほぼ確定!

    電力会社もお金に困ることになりそう。

    オール電化の方々は高額になる電気使って助けてあげてください。

    オール電化でない人は電気はどうしても必要なところだけにして、
    電気でなくていいところは、なるべく高い電気を使わないようにできるね。

  44. 264 匿名さん

    深夜電力割引もなくして欲しいなあ

  45. 265 匿名さん

    ガスもなくして欲しいなあ

  46. 266 匿名

    オール電化と原発もなくしてほしいなあ

  47. 267 匿名さん

    ガス屋もなくしてほしいなあ

  48. 268 匿名

    深夜のエゴキュートの騒音もなくしてほしいなあ

  49. 269 匿名さん

    夏季エアコン稼働ピーク時に必要な電力確保のために原発が必要。
    ガスや灯油では冷房できないから。
    原発は出力調整できないので、深夜電力が余ってしまう。
    どうせ使えないで捨てるなら、効率が悪くても、暖房給湯に使った方がいい。
    故に、原発がオール電化に依存しているのであって、
    オール電化が原発に依存しているわけではない。
    という理屈がありますが、どうなんでしょうか。

  50. 270 匿名

    そうですね。

    原発は悪いけど、だからといってオール電化がマズいわけではないからね。

  51. 271 匿名さん

    >269
    話がかみ合わないね。話に飛んでいるところがある。

  52. 272 匿名さん

    1954年 原子力研究開発予算が国会に提出
    1955年 原子力基本法
    1960年 東海発電所着工
    1963年 JPDR発電開始
    1964年 深夜料金制度開始
    1964年 深夜料金に対応した電気温水器発売
    1965年 東海発電所初臨界

    ほぼ原発と同時。東海発電所ができるために作られたのが電気温水器と深夜料金制度。

  53. 273 匿名

    それだけ歴史があり、企業にも家庭にも浸透している以上
    深夜割引は簡単にはなくならないでしょうね。
    ガス派残念ですね。

  54. 274 匿名さん

    原発ともにある歴史だから、原発とともになくなるんじゃないの?

    2011年 福島原発電源喪失、放射能汚染
    201x年 深夜料金制度廃止・縮小
    201x年 深夜料金に対応した電気給湯機器、新規導入禁止

  55. 275 匿名

    原発がない地域もオール電化はあるから無理でしょうね。

  56. 276 匿名

    電気自動車もなくなりませんよ。

  57. 277 匿名さん

    原発がない地域は、地域格差のためと、原発を作りたがってることが理由だから、今後原発を作れないとわかったら、他と同じで深夜割引やらないんじゃない?

    電気自動車はまだまだ普及してないから。
    深夜ベースっていう発想が行き渡ってないし、そもそも電気自動車に対応した電気料金プランってあるの?

  58. 278 匿名さん

    >273 深夜割引は簡単にはなくならないでしょうね。

    例え、深夜割引無くならなくても、高い電気料金を払わされるのでは---。
    電力会社の電気を使いたい人は、高い電気料金を負担して、使えばいいだけのこと。

  59. 279 匿名

    >277
    深夜料金が安いプランは存在するよ。

  60. 280 匿名さん

    >>273
    家庭に浸透しようが企業に浸透しようが
    株主と債権者と被災者のためにならない電力料金は許されなくなっている
    今現在、原発で深夜の電気が余ってるなら深夜割引があっても仕方ないが
    東電や中部電力などが原発を止めざるを得なくなり
    深夜の電気が余らなくなった時(深夜にガスや石油を炊くようになった時)
    深夜割引が許されなくなっていくのは疑いようのない話

  61. 281 匿名

    電気自動車のために昼間の電気代が高いプランにはしないでしょ。

    まあ原発の依存度もわからないオール電化派にはわからないかもしれないけどさ。

  62. 282 匿名さん

    >東電や中部電力などが原発を止めざるを得なくなり
    >深夜の電気が余らなくなった時

    そういった希望的(?)憶測をしても短期はともかく長期的には実現不可能な案だから
    意味が無いです。(特に東京電力や関西電力は原発無しでは需要を賄えません)

  63. 283 匿名さん

    原発は今すぐ全廃しても電力需要を賄うことができます。しかしだからと言って
    これまで同様の消費を続けるのではなく、今後は電力を浪費=豊かさだとする考
    え方を改めることが大切だと思います。

    原発はどの道、石油・石炭と比べても先に枯渇するウランという資源を用いてい
    わけです。長期的には何の解決策にもならないし、未来の世代に「死の灰」とい
    うとてつもない負の遺産を押し付ける発電システムです。未来の人間はおそらく
    子孫のことを考えず、原発を使用したこの時代の人間を永久に軽蔑するでしょう。

  64. 284 匿名さん

    >283
    御意。

    何べん云っても、原発推進派は理解しようとしない。
    生活がかかっているからだろう。
    考え方・心情を変えた方がいい。

  65. 285 匿名さん

    東電は原発なしで乗り切った夏があったね。

    原発ないとダメな根拠がわからない。
    原発ないとダメなのはオール電化の料金だけ。

  66. 286 匿名さん

    原発問題はあいかわらず多いが

    オール電化について
    問題にしてるメディアってないよね。
    個人がネット・ブログ・ツイッターで叫んでるくらい?

  67. 287 匿名

    >286
    うん、自分を棚に上げられる人だけが、頑張ってる感じだね。

  68. 288 匿名

    >280
    で、いつ?

  69. 289 匿名

    それを言うならオール電化はおろか原発自体の廃止を訴える報道自体が少ない。
    反原発デモもほとんど報道されない。

    なぜなら電力会社が巨額の広告費をマスコミに落としてるから。


    ただこれから電力会社の経営が苦しくなってきたらどうなるだろうね?

  70. 290 匿名さん

    反原発はけっこう報道されてるよ。
    デモもたまにテレビで見るけど
    あのチンどん屋風なデモには、引いて見てる人多いと思う。
    デモっていうよりお祭り騒ぎみたいな感じ。

    メディアだと、盛んにピークシフトを回避or節電
    ってのは多いが、オール電化駄目ってのは見ない。

  71. 291 匿名さん

    >>290
    だってそれが原発を推進してきた業界や官界の方針ですから
    あくまでも電力は不足する、ピークとなる昼間に節電を(つまりこれが原発を生かしたい意志)
    この期に及んで原発がなくても十分で効率もコストも高かったということを認めないのは
    今までの方針が間違っていなかったことにして責任を取らされないようにしなければならないという
    極めて個人的な理由なのが情けない
    あくまでも想定外の特殊な自然災害の結果だったということにしてしまいたいという悪あがきが透けて見えます

  72. 292 匿名

    たくさんCMやってたのはオール電化ですから。テレビ局も大きく批判できないでしょ。

    一般人には広告収入とか関係ないからネットとかで原発といっしょにオール電化も叩いてるんだと思うよ。

  73. 293 匿名

    オール電化を叩くことで、自分の原発依存は忘れられるのかな?

  74. 294 匿名さん

    オール電化は別格
    原発推進をしたいがために余ってしまった電気の
    捨て場に困った電力会社の苦肉の策だから

  75. 295 匿名

    別格だと思うことで、自分の原発依存は忘れられるのかな。

  76. 296 匿名さん

    >>292
    それを公の場で、個人名を晒してまで
    言う人いないでしょ。

    オール電化を批判するのは結構だが
    公の場でそれ言うと、電力使ってる
    自分が叩かれる羽目になるからね。

    まあ、それわかってて
    やり場のない抑うつ感を、このスレにぶつけてるんだろうけど。

  77. 297 匿名さん

    一般人は公の場で名前を晒しても意味ないからなあ。

    ここは匿名すぎるけど。

    オール電化いいとか原発推進な人も一般人が個人名を出してはいないね。

    twitterとかは捨てハンや匿名ってことはないね。
    実名は出さないけど、一般人はそんなもんじゃない?


    まあ、やり場のないなんとかは知らんけど、原発が嫌なだけ。
    原発に与するオール電化も嫌なだけ。

  78. 298 匿名さん

    国民投票で決めたらよい。
    ●原発は今後も推進(安全を見極めて)
    ●原発は現状維持(安全対策して)
    ●原発は今後定修ごとに削減(代わりに自然再生エネルギー等にシフト)
    ●原発は即刻停止・廃止(代わりに火力発電等で応急対応)

  79. 299 物件比較中さん

    っていうか、地産地消で、消費の多い地域に原発造るなら文句は言わんし、賛成だよ。
    原発万歳!

  80. 300 匿名さん

    >299
    では項目追加
    ●原発万歳(大都市に立地するなら)

  81. 301 匿名さん

    太陽光発電設備を持っていないオール電化は原発依存度高いかもね!
    でも、太陽光発電を設置していると日中は自家発電しているから、月間の購入電力は毎月1kw強で2kwも購入していません。深夜のエコキュートも夏場なら4kw/日程度ですからその他の使用量も含めて、月間300kw程度の購入ですよ。
    太陽光付きオール電化って、ガス併用の皆さまと電力の使用量は少ないか、大きく変らないと思います。ガス併用の方はプラス地球の大切な資源を使いまくりなんですよね!自重してください。
    私は原発反対です。日中はガス併用の方とオール電化の太陽光のない方に電気供給しますけど、無駄に使わないでくださいね!
    設置費用のない方には国や市町村で無償で設置してあげれば原発なんて要らないし、日中は火力も抑えること出来るので夜に発電量増やして、深夜のエコキュートでお湯沸かそうよ。
    太陽光発電設備持たないオール電化やガス併用の「原発電量の代替案もない人達」は使用電力は半減してください。みんな迷惑してますよ!!

  82. 302 匿名さん

    >>301
    太陽光発電器より太陽熱温水器の方が安い上に効率いいんだぜ

    ここだけの話だけれどな

  83. 303 匿名さん

    >301
    なるほど。

    不安定な太陽光発電でも発電すれば、日中の火力発電を削減でき、
    その削減分を夜間にオール電化で使えばいいのか。
    なかなかよいアイデアである。

    現状の太陽光発電は原発何基分に相当しているのかな?
    また今後どれだけ伸ばせるのかな?
    風力も捨てがたいが---。

  84. 304 匿名さん

    太陽光発電とオール電化は別にセットである必要はないんじゃない?
    むしろガスをフルに使って太陽光の電気は
    電気料金に上乗せされ高くなってる買取費用で買い取ってもらったほうがオトクなんじゃ?

  85. 305 契約済みさん

    福島原発半径20km以内の土地を全て国有化して、太陽光パネルと風力発電装置を可能な限り設置すればかなりの発電になりそうだけど。
    天気次第なところが辛いが・・・

    とりあえず、今後新築の建物は太陽光パネルを義務付けるべき。
    電力会社は猛反対するだろうが。

  86. 306 匿名さん

    これからは太陽光発電+その他より太陽熱発電+タービン発電が主流の時代かな?
    タービン発電機の原料はメタンハイドレートでもバイオエタノールでもいいけど
    ディッシュ式太陽熱発電なんかは日本向きな気がする
    北海道+東北は風力発電が向いていそうだし、関東から九州の太平洋沿いは太陽熱or太陽光発電が向いていそうだ

    電力会社やガス会社はエネルギー供給会社になればいいだけの話だと思う
    ガソリンスタンドがサービスステーションになればいいだけの話だし
    サービスステーションで電力も液体燃料も固形燃料も気体燃料も扱えるようにすればいいじゃん
    大工場は自家発電で売電をすればいいし

    送電網を高速道路会社のような形態で維持管理を運用して、株主は国・地方行政機関・エネルギー会社・通信会社など大企業から募れば良いのでは?

  87. 307 匿名さん

    >305
    反対なんかしませんよ。
    買電制度を止めるか、買電料金を
    一般料金にさらに上乗せしますから。
    独占企業ですので、どうなっても
    儲かる仕組みつくりますよ。

  88. 308 入居予定さん

    まずは電力自由化だね。
    新規参入はなかなか難しいだろうが・・・
    売電を認めていかないと。
    企業の自家発電での余剰分は電力会社が買い取る制度にする。
    今までの「買い取ってやるよ」ではなく、今後は「買い取らせて下さい」にしないと。

  89. 309 匿名さん

    301です。
    皆さんの建設的なご意見にびっくりしました。
    このスレは「原発=オール電化」と結びつけ、心無い人達の意味の無いオール電化たたきスレ化していましたので、まともな意見は出てこないかと思っていましたが、やはり住宅に関心があり建築された方が多いので本来のやり取りで、嬉しく思います。
    1.風力・太陽光ともに不安定ですが年間平均発電量の試算を具体的に計算された方はみえますか?
    2.パネル設置当時は「売電」の金額見ながらほくそ笑んでいましたが、今では売電金額が低くなっても良いから蓄電バッテリーの設置を考えています。10kwあれば夜の炊事や給湯器の電力賄えますし、雨や雪のときは最小限火力の電気を購入させて頂くこととしたいと思います。
    3.ガス併用の方はもう一度ご自宅の電気使用量を確認してください。パネル設置のガス併用やオール電化の人達より電気を多く使用されてる方が多いですよ!(親族、友人、会社の友人調べ)
    4.電力自由化!ってなんかいい響きですね!(306さんのご意見はなんか新鮮です)
    別に火力を肯定している訳ではないですが、原子力から次世代への繋ぎで再度活躍して頂き、現状普及が広がっている太陽光発電を有効に利用し原発以上に太陽光発電が発電出来る様になるといいですね!
    だって、10kw自家発電消費したら、10kw未購入のうえ発電量を10kw減らせば往復20kwの原子力発電を抑えることが出来るんですよね。
    オール電化を攻撃しているガス併用派の方で自家発電して世の中に貢献している方はほとんどいないんじゃないですか?もし、いましたら一緒にたくさん発電して原子力不要を声を大にして叫ぼうよ!(選択枝なくオール電化にした家庭の人を攻撃してもみっともないだけですよ!

  90. 310 匿名さん

    >307
    こう云う輩がいるから、世の中よくならない。
    それなら、電力会社は潰して国有化するだけだ。
    エネルギーがない日本でどうやって乏しきを等しく
    分かち合えるかよく考えなくてはならない。
    戦前やはりエネルギー問題から日米開戦になったくらいに、
    エネルギーの課題は我が国にとって重要なのです。
    私的独占に甘えた現在の電力会社は今回の事故で
    払えるものが払えず終焉を迎えるでしょう。
    いつまでも同じ文化が続くわけではありません。

  91. 311 匿名

    今の原発オール電化ではなく、ガス併用での太陽光発電は賛成だよ。

  92. 312 匿名さん

    >>310
    307の意見は正論だろ。
    賠償金の為に料金値上げはほぼ確実だし。
    理想と現実は違う事を認識しようよ。

  93. 313 匿名さん

    賠償金による値上げは国営(国債等へ転嫁)でも民間でも仕方ないでしょう。
    ただ、電気はコーヒーやジャム、香辛料の趣向品と違い、節電したとしても、どうしても電気は必要だから電気不買運動が出来ないから悔しいよね!
    原発反対の私も含め、皆さんと一緒に風力や太陽光で頑張って発電し、設置していない人に供給することで小さな不買運動するためにも各設備を設置しましょうよ!
    毎年夏に広島に向けて原爆反対の行進があります。このスレで「原発=エコキュート」とか「原発反対」って書き込んでる方は是非参加してください。共産党でも社民党でもない一般の人達の参加が多くなっていますよ!
    行動しようよ!

  94. 314 匿名さん

    電力自由化すれば済む
    原発などという経済性無視した物は出来ないし
    深夜電気料金などという経済性を無視した料金体系にはならない
    原油やガスが高くなれば、太陽光発電の買い取り価格も上げてくれるかもしれない
    上下分割して全部自由にしてくれ
    Softbank Electric Power株式会社が参入して価格破壊してくれるよ(多分)

  95. 315 匿名さん

    >314
    その通りだ。

    これからは電力を自由化して、
    自由競争の基で電力をGetしましょう。

    国民運動にならなければね!!
    私は共産党でも社民党でもない一般の人です。

  96. 316 匿名さん

    管総理も漸く重い腰をあげて、
    浜岡原発稼働の中止要請を決めた。

  97. 317 匿名さん

    孫正義も反原発の立場を鮮明にしたからな
    さすがに時代を読む嗅覚は他の経営者と違うところだ
    普通ならホサれるところだが大NTTに喧嘩を売ってるくらいだから
    電力会社などどうってことあるまい

  98. 318 匿名さん

    だね。
    電力の自由化が始まれば
    競争原理の元に価格破壊が起こる。
    いまより電気料金が安くなる。

  99. 319 匿名さん

    浜岡原発 全面停止へ 政府が異例の要請
    http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110506-00000016-maip-pol

  100. 320 匿名さん

    中部電力は本土で唯一原発のない電力会社になる
    深夜電力割引も・・・・

  101. by 管理担当
    こちらは閉鎖されました。

  • [お知らせ] 特定の投稿者のレスを非表示できる機能を追加しました

[PR] 周辺の物件
ヴェレーナ大泉学園
リビオタワー品川

同じエリアの物件(大規模順)

スポンサードリンク広告を掲載
スポンサードリンク広告を掲載
コダテル最新情報
Nokoto 最新情報
スポンサードリンク広告を掲載
スポンサードリンク広告を掲載

[PR] 周辺の物件

リビオ亀有ステーションプレミア

東京都葛飾区亀有3丁目

4670万円~8390万円

1LDK~2LDK+S(納戸)

35.34m2~65.43m2

総戸数 42戸

バウス板橋大山

東京都板橋区中丸町30-1ほか

3990万円~9230万円

1DK~4LDK

26.25m2~73.69m2

総戸数 70戸

リビオシティ文京小石川

東京都文京区小石川4丁目

未定※権利金含む

1LDK~4LDK

35.89m2~89.61m2

総戸数 522戸

ガーラ・レジデンス梅島ベルモント公園

東京都足立区梅島2-17-3ほか

5100万円台~7200万円台(予定)

3LDK

55.92m2~63.18m2

総戸数 78戸

ジェイグラン船堀

東京都江戸川区船堀5丁目

6998万円・7248万円

3LDK

70.34m2・74.58m2

総戸数 58戸

リビオタワー品川

東京都港区港南3丁目

未定

1LDK~3LDK

42.1m2~130.24m2

総戸数 815戸

イニシア日暮里

東京都荒川区西日暮里2-422-1

6900万円台・7900万円台(予定)

1LDK+2S(納戸)~2LDK+S(納戸)

57.12m2~66.93m2

総戸数 65戸

レ・ジェイド葛西イーストアベニュー

東京都江戸川区東葛西6丁目

未定

1LDK~4LDK

45.18m²~114.69m²

総戸数 78戸

サンクレイドル西日暮里II・III

東京都荒川区西日暮里6-45-5(II)

6980万円・7940万円

2LDK

50.02m2・52.63m2

カーサソサエティ本駒込

東京都文京区本駒込一丁目

2LDK+S・3LDK

74.71㎡~83.36㎡

未定/総戸数 5戸

ヴェレーナ西新井

東京都足立区栗原1-19-2他

5568万円~7648万円

3LDK

66.72m2~72.74m2

総戸数 62戸

サンクレイドル南葛西

東京都江戸川区南葛西4-6-17

3900万円台~5900万円台(予定)

2LDK・3LDK

58.01m2~72.68m2

総戸数 39戸

ユニハイム小岩プロジェクト

東京都江戸川区南小岩7丁目

未定

2LDK~2LDK+S(納戸)

45.12m2~74.98m2

総戸数 45戸

プレディア小岩

東京都江戸川区西小岩2丁目

6400万円台~8200万円台(予定)

3LDK

65.96m2~73.68m2

総戸数 56戸

オーベル練馬春日町ヒルズ

東京都練馬区春日町3-2016-1

8148万円~9448万円

3LDK・4LDK

70.07m2~80.07m2

総戸数 31戸

イニシア東京尾久

東京都荒川区西尾久7-142-2

5500万円台・6300万円台(予定)

2LDK・3LDK

43.42m2~53.6m2

総戸数 49戸

バウス氷川台

東京都練馬区桜台3-9-7

7398万円~1億298万円

2LDK~3LDK

52.27m2~70.96m2

総戸数 93戸

リーフィアレジデンス練馬中村橋

東京都練馬区中村南3-3-1

6858万円~9088万円

3LDK

58.46m2~75.04m2

総戸数 67戸

クラッシィタワー新宿御苑

東京都新宿区四谷4丁目

1億500万円

1LDK

42.88m2

総戸数 280戸

ジオ練馬富士見台

東京都練馬区富士見台1丁目

6090万円~9590万円

2LDK~3LDK

54.27m2~72.79m2

総戸数 36戸

[PR] 東京都の物件

オーベルアーバンツ秋葉原

東京都台東区浅草橋4丁目

1LDK~3LDK

34.63㎡~65.51㎡

未定/総戸数 87戸

サンクレイドル浅草III

東京都台東区橋場1丁目

4898万円・6638万円

1LDK+S(納戸)・2LDK

45.14m2・56.43m2

総戸数 72戸

ヴェレーナ大泉学園

東京都練馬区大泉学園町2-2297-1他

5798万円~7298万円

3LDK

55.04m2~72.33m2

総戸数 42戸