ザ・千里タワー The Senri Tower（その11）

前スレの1088さんへ、

お尋ねの件、一応ここの事業主は、契約上の保証の延長は部分的に認めているようですよ。
部分的という事と、保証が延長されたからいざという時にどうなのかは別問題でしょうが。

「想定外」という言い訳して何も補償されない。何もしてくれない。

柱が折れたからジャッキアップして隙間を埋め直して
全部の柱に無数の穴開けてボンドの詰め物で補強した。

査定いくら？

免震構造ですから、少々手抜きの建物でも大丈夫さ。
自身の重みで崩れるリスクは、知らんけど。

残りどれくらい？
同じようなカーテンなどで閉じられた部屋は、まだ売れてないところ？

半年前に１００戸くらいだったから、あと７～８０戸じゃないでしょうか。

荷物を搬入している引越業者を休日によく見かけましたから。

他の物件も同様ですが、
消費税の増加や建設資材の高騰など、
今後は地震の影響から販売速度が向上するかもしれません。

売れていない住戸には、日除けのカーテンが取り付けられていますが、
同色のカーテンが取り付けられているケースや投資目的で存置されているケースがありますので、
外観からの判別は困難です。

また、入居者の性別、年代、職業の違いから、様々な生活パターンがありますので、
夜間の照明をもとに判別することも困難です。

どちらも判別する際の目安にはなりそうですが。

他の物件とは違い、
度重なる事故など、
今後は地震の影響を恐れ、
販売速度がもっと失速するかもしれません。

地震をリスクではなくハザードと捉える人の中には、
不動産の購入自体を諦める人も出てくるでしょう。

ただ、大多数の人はリスクと捉えているので、
そう遠くないうちに不動産を購入する予定があるのであれば、
市況が悪化する前に購入しようと考える人が増えるのではないでしょうか。

実際、最近はモデルルームの見学者が増えているように感じます。

頑張って売り切って下さい。

その前に、デベのやる気が必要。

やる気なんてでないでしょう。
ただでさえ、震災直後で耐震に対する意識が高まっているのに、
建設中に一度座屈したマンションなんて知ったら、お客はすぐ逃げていきますから。

いちど折れた柱なんて、いくら補修したって元の強度は保てませんから。
築何十年も経ってからならいざ知らず、完成前にすでに柱が折れてるマンションなんて。

でも綺麗なタワー。隣のレジデンスはダサすぎ。

最近、ずっと満員御礼ですね。

現場関係者は真実を知っている。

あなたの知っている真実とは何ですか？

意図が理解できません。

だから、現場関係者に聞け！

現場関係者に限定しなくたって、このマンションが建設業者の重大なミスにより、
建設中に柱が折れる事故を起こしたのは公の事実です。

その後、折れた箇所を補修して建設・販売を続行し、現在に至ります。

でも、本当に一度折れた柱を補修して元の強度を保てるのでしょうか？
地震が起きた際はどうでしょう？通常以上の力が補修箇所に圧力を加えられて
本当に影響はないのでしょうか？

私は建築について素人ですから、本当の所はわかりませんが、
こんな不安を抱えたまま、高額な買い物はとてもできませんね。

建築に関する正しい知識を持っている人が購入していて、
知識を持っていない外野の人が風評という根拠無き根拠をもって、
ポジを茶化しているという構図にしか映りませんね。。。

＞「建築に関する正しい知識を持っている人が購入していて」

その根拠は？

だいたい、風評被害とは「存在しない原因・結果による噂被害のこと」ですから、

原因（施工業者による重大なミスにより建造物にとって最も重要な柱が折れるという事故が起こった事）は

公の事実（デベは隠蔽しようとしたらしいがこの掲示板によって発覚）ですし、結果なんて実際に大きな

地震がおきるか、経年劣化があらわれる将来にしかわからない事ですし。

まあ、先の事なんてどうでもいいや、今欲しいんだもん！って人が買うのは自由ですが。

公の事実：
事故が起きたこと

風評：
＞でも、本当に一度折れた柱を補修して元の強度を保てるのでしょうか？
＞地震が起きた際はどうでしょう？通常以上の力が補修箇所に圧力を加えられて
＞本当に影響はないのでしょうか？
＞
＞私は建築について素人ですから、本当の所はわかりませんが、

「素人だから本当の所はわからない」なんて言いつつも勝手なことを書き込む。

書き込みは自由だが、
これを風評といわずに何というのか。。。

これだけ重大な事故を引き起こしておいて（しかも、あまりにもずさんな管理が誘発したミスが原因で）、
「風評被害」とは、どこまで面の皮が厚いんでしょうね。失笑ものです。
まあ、この事故によるこのマンションの世間の評価はとっくにくだってる訳ですが（笑）。

「君子危きに近寄らず」

とりあえず、竹中と阪急は避けてます。何かあっても何もしない。

ジオ千里中央タワーに改名しましょう。少しはまともな商売するでしょう。多分。

ここのデベロッパは、竹中に賠償金貰ってないのかなあ？
契約しだいだが、ここまで売れ無くなったのは、明らかに竹中の監督不足による事故が原因。
賠償金貰っていたら、じっくり売って、割引は必要ない。

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賠償金というよりは、竹中が他の施主のシェアを買いとったから竹中以外は損していないはずよ。

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どうでもいいけど、入居者や購入者に還元しろや。デベは丸儲けか？

はい。丸儲けでございます。<(_ _)>

客に関係ない。
反省が無い。
そんだけ。

竹中、販売部門ないから、ジオ等のデベに販売委託してるの？
そうすると、デベは委託費稼ぐ為に、ずっと売れ残りあった方がいい。
普通だったら、委託契約打ち切られるだろうが、竹中には負い目があるだろうし。
私がここのデベなら、値引きせずに、頑張ってるふりする。

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普通は、デベが買い取りでは？この場合、阪急が全額支払い。

普通はね。

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普通でない物件なのよ

言わば、「隠せなかった瑕疵物件」とでも言うべきか

竹中の一人負けが結論で、ここでネガティブな意見だし続けても値引きは無い という結論で宜しいでしょうか？

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そうですね。値引きしたら、全ての不手際を認めることになるからね。
歯止めきかなくなるから、値引きは無し。

値引きされてもいらないな。だって最近地震多いし、
一度折れてしまった部分に負荷が掛かって「ポッキ～ン」って
マンションが折れちゃったらどうするの？
命のほうが大事だよね～ｗ

原発と同じで、周辺へも余計な被害与えるだろう。

めっちゃ値引きしてるやん。

だから、待っても値引きはないって！

もうすぐ6月だね。

値引きないと信じたいのはわかるけど…

まぁ、ないでしょうね。

あと何日かで完全中古に突入かな。

ふと住民板を覗いたが、2009年が最後の書き込み。
どんどん過疎化なんだろうか？

それとも元々過疎？

もう損益分岐点は通過したのかな？

折れる？結構太いよ。デベは図太い。

現物見てみな手抜き工事の１つや２つで折れるような、柔な物件じゃないぞ。

建物も頑丈やけど、千里丘陵は地盤のＮ値もすごいからな。

久々に覗いてみたらこのやりとりまだやってんだ。
竣工して２年にもなるのにご苦労様です。

３００世帯以上が生活してるんだぜ？
いいかげんほっといてやりなよ。

それでも毎月少しずつ売れ続けてるのがスゴイですよね。

今の販売ペースでは、完売まで後３年？CT西梅田と同じ運命かな。

最近は５年間くらいの販売スケジュールを組む物件が多いから
今となっては順調と言えるのかもね。

↑
どんな物件を検討しているのか知らないけど、小規模なＢ級物件を除いてどこもそうじゃん？

5年計画って‥‥
竣工してから5年も新築として売り続けてる物件があったら逆に教えて欲しい。
大体、竣工1年経過したらもう中古やんｗ

綺麗なマンション。

でも心なしか少し傾いているように見えませんか？
例の建設中の大事故の影響でしょうか‥‥？

売れないね。

少しずつ売れています。一気に重量掛けると折れるから。。。

千里タワーで支柱？の部分が一部異状な所を治さず手抜き工事をしたという噂がそこら中に広まってそのせいで今は全然売れていません。

事故物件だけど、しっかりフォローしているから大丈夫。施工の瑕疵担保期間まではね。
後は知らぬ存ぜぬ。入居者自己責任。

諸費用１００万円引きキャンペーンをしてますね！

それは、値引きと考えていいのかな？販売価格は下げないのね。

立派な値引きです。

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1000万円の間違いじゃ…
100万円だと価格交渉のレベル。

ここのデベは価格交渉しても一銭たりとも引かないからね。

１００万円は大きいんじゃないかな。

空き住戸はいつごろから賃貸運営すのかな？予定無し？

賃貸運営はしないでしょう。
毎月数戸ずつ売れてるみたいだし。

というか、入居者との関係上できないようになってるはず。

あと何戸あんのかな？？

35個→32個に減ってるね。
3戸売れるなんて凄いよ。このご時世。

おそらく３２戸は売り出している戸数であって、
まだ５０戸くらいはあると思いますが、毎月数戸売れているのはすごいですよね。

一度高級なマンションを見てしまうと普通のマンションには目が行きにくくなってしまい、
気付くと予算度外視で千里タワーのパンフばかり見ています。

購入した後の周囲の目が心配。
北摂のみならず大阪人ならここが事故物件であることをみんな知ってる・・・。

社宅住まいなら心配ないですね！

ここは立地や建物も良いけど、設備等の仕様もすごいですね。
他の物件だとオプションで２００万くらいかかりそうなものが標準で付いてるように思いました。

初めは安く見せかけておいて後から追金の嵐でペースにハメてくるデベが多い昨今、好感が持てました。

何を勘違いしているのかね。販売価格に上乗せ済み！

設備の仕様がすごくても、柱が折れてたら台無しですよね。

セカンドハウスの次のサードハウスを購入するくらいの余裕があればほしいMSのひとつではある。
ただし高層階だけど。

ここオンリーはリスクが高すぎる。

でも、建設中に柱が折れたんでしょう？
いくら補修しても、一度折れた柱は元の強度はたもてないでしょう。
こんな巨大なマンションを支える柱が既に一度折れているなんて、ちょっと怖いですね。

久々に覗いたら相変わらずやっとるね。　僕はマンションを数年探したけどやっと契約しました。中古やけどね。キャッシュで。

数日前にここのチラシが入ってたけど、新聞の折込じゃなく、投函ポスティングで入ってました。　ピザのチラシと同じ。
もう経費をかけられないんでしょうね。　まだ何年も続くからね。

少々不明瞭な日本語だが、ここの中古を買ったということなのかな？それとも近隣の中古なのか？

１３０です。　他所の中古マンションです。　千里タワーも市内のタワマンもかなり検討したんですが、普通のマンションです。　まあ千里タワーは事故以来対象外になりましたが。
ヴィークタワー大阪、タワー大阪、KITAHAMA、、と色々検討したんすけどね。　安い中古物件に落ち着きました。

倒れる確率は、直下型地震が発生する確率より低い。

>>136
直下型地震がくれば倒れるんじゃない？
合計したら直下型地震より確率が高くなるのでは？

棟内のモデルルームを移すようです。

勇気ある行動云々は知らないけど、とにかく売れてるってことですよね。

価格帯と広さはどれくらいですか？

この物件のコンセプトがユーザニーズにあってない。
駅近は大阪市内にポンポン建つし、設備も特段飛び抜けてもいないし。
価格も市内の方がコストパフォーマンス高い。

事故っタワー！

駅直結なのに騒音が皆無という点は、千里中央ならではですよね。

大阪市内のマンションでは成し得ませんから。

>139

一部ですが、スーモのHPに載っていますよ。

http://suumo.jp/mansion/__JJ_JJ010FJ100_arz1060z2bsz1010z2mdgz11z2ncz1...

80㎡3LDK東向きで5000～6000万円
南向きなら7000万円といった感じです。

戸数が多い＆商業地域なので、
ランニングコスト（固定資産税、都市計画税、管理費、修繕積立金など）は、
周辺のマンションと同程度（むしろ、お隣より安いくらい）だそうです。

駐車場の利用料はお高いようですけど。

諸費用１００万円キャンペーンが上手くいってるみたいだね。

今日も管理人さんから入居にあたっての説明を受けている方々がロビーにいらっしゃいましたね。

>149
ランニングコストけちってたら、劣化早まるよ！

戸数が多い＆商業地域なので、と前置きしておりますが。

ビックリタワー。

>149
>154

>戸数が多い＆商業地域なので、と前置きしておりますが。

ふむ、一生懸命宣伝してるみたいだが、同一人で名前を使い分けですか。
ご苦労様！

かなり必死だねｗｗ

住民カワイソウス

そうかな？　正直、俺はうらやましくて仕方ないけど。

本当はみんなもそうなんだと思う。

まったくマンションに興味のない、箕面の一戸建てに住む知り合いの叔母さんがここの事故のこと知ってた。

ほんとに倒壊するかどうかはわからない。確実なのは事故物件にすんでるという世間からの目と購入価格よりはるかに低い資産価値です。

>確実なのは事故物件にすんでるという世間からの目と購入価格よりはるかに低い資産価値です。

そうでもないんじゃない？　特に後半は。　確実とは言えないね。　むしろどうなんだろ。

162さんに同意。

柱の傷は消えないからね。　時間では癒せない。

非破壊検査でもして傷がなくなったのですか？

いい加減なこと書かない方がいいです

傷自体は消えません

修理しても痕が残ります

クロスやタイルで表面隠すことはできても

内部は無残です

事故後２年も経って売れ残り物件を未だに擁護する発想の方がよくわかりません。どういう立場ですか？

今日も疲れ目で歪んでみえるタワーマンション。

営業さんです。

確かに理解に苦しみます。
モデルルームであまり相手にされなかった方とかでしょうか。
それか、事故の責任で降格かリストラにあった可哀想な関係者だと思っています。

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ここの営業ってそんなに態度悪いんですか？

修理痕が無いとか適当なこと書くとそれこそ大問題ですよ。

座屈した柱の割れ目や、座屈以外の柱という柱にも穴開けて

ボンド詰め物流し込んでて修理痕が無いはずないでしょう？

建て替えしたというのなら認めますが、世の中騙せませんよ。

正しく知る権利があります。

倒壊したら所有者たる住人が周辺被害に対して賠償責任を負う そこまで理解して購入しでいるのか？

ここが倒壊する時って千里中央全体が壊滅状態になってるでしょ。

そんな状況下において賠償責任が発生するとは到底思えませんが。

そこまでして自分のプライドを守りたいなら掲示板でネガキャン張ってないで頑張って購入すればいいのに。

まだ、在庫がある訳だし。

世間から褒められたことじゃないよ。

免震構造だから倒壊はしないよね？もし、免震で倒壊したら構造欠陥でしょ。

お得意の想定外で言い訳もありだが。。。

ここを投資目的で買う人はいないでしょう。
千里中央の不動産屋さんにきいても口を揃えてここは買わないほうがいいといわれますよ。
ためしにきいてみて下さい。

じゃあ住民はなぜ契約したんだ？

私も先日ガーデンヒルズの中古を内見した際に、某不動産屋から千里タワーはやめとくべきと言われました。
竣工二年で大量在庫があることが主な理由でした。また、千里中央にタワーの需要は限られていて、売却や賃貸に出した時にも不利になるのでは と言われました。

185ですが、逆に深谷建替やパークハウスはオススメする とも言われました。

そりゃ、なかなか中古が出回らない千里タワーを勧める不動産屋はいないでしょ。

千里中央のタワーは需要が限られているというより、
それ以上に供給が限られているから需要供給バランスから考えて価値はどうなるのかな。

ビジネス的には大失敗ですね。。

千里タワーの供給より需要が上回ってるというならとっくの昔に完売してるでしょ？
なんでこんなに在庫があるの？

私も見に行きましたが値段が価値に見合ってない。
あれで、あの値段は高すぎる。

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タワーマンションて強風で揺れたりするものでしょうか？

>195
揺れます。気持ち悪なったので買うのはやめました。

＞１９８

天六タワーとシティータワー天満にもネガレスを連投してるけどタワーに嫌な思い出があるの！？