[千葉限定] 2千万円台で75㎡以上の3LDKマンションを買いたい人の為のスレ

2回書くほどの内容でもない。

日本はすでに物質的な欲求は満たされた国です。
せこせこと稼ぐのは中国人に任せますよ。

まあ、それを考えたら二束三文になることが目に見えてるこういう安い価値の低い新築を買うのではなく、同じ予算しか出せないなら中古だな。

中古だと築何年くらいまでなら買いですか？
あんまり古いのもどうなのかな？と思って。
新しすぎても高いしどの辺が狙い目ですか？

出せる金額が決まっているなら、後はケースバイケース。

本人がどんな生活をしたいかで場所、築年数、広さが決まります。

一概にここが良いとは言えないってこと。

聞くならまず自分の希望や生活スタイルを教えてくれないと。

ありがとうごさいます。
自分はあんまり古いのは嫌かな。
希望は築10年(できれば5年)くらい。
あと狭いのもきっと無理。
ここ見てる位なので高いのも嫌。
石橋叩いて渡る方なんで…
中古物件も考えてるんですがなかなか希望にあったのが出ないのが難しいですね。

築浅がいいのは設備が古くなるのも嫌なんだけど、築20年とかなるとあんまり長く住めないかなあ？とか思ったり…その辺リフォームとかでなんとかなりますかね？

阪神大震災の後に改正された建築基準で建てられた物件が良いと思いますよ。

なるほど。1995年に建築基準法改正してるんですね。
あと2000年にもしてるのかな？
そうなると新しい方がいいんですかね…？
http://www2s.biglobe.ne.jp/~hirao/zskek.htm

確かに、改正毎に基準が厳しくなっていますので、最新の基準は2000年の改正以降に建築確認が取れた物件です。
今だと築10年以内の物件を探せば良いのです。
ただ、そこまで厳しい基準でなくても安心できるデータがあります。
阪神大震災のときには、新耐震設計法により定められた新耐震設計基準で建てられた物件は、それ以前に建てられた物件に比べて格段に被害が少なかったという結果が残りました。
新耐震設計法は1981年の施行ですから、それ以降の建物ならある程度安心できるのです。
築30年以上のマンションに手を出さなければ良いと言うことですね。

http://realestate.homes.co.jp/contents/hikkoshigakuen/cont01/05/tk=3/

なるほど、上の方がおっしゃる通りですな。
気を付けなければいけないのが、1990年、1981年以降に「完成した」物件ではなく、「建築確認が取れた」物件を探さなければいけない点ですね。
工事期間が約１年とすると、1991年もしくは1982年以降の物件を探せば良いのか。

新築マンションの設備は数年で新しいものと入れ替わるから、どうせすぐに最新式のマンションでは無くなるし、あまりそこにこだわる必要はないのかもね。
最近だとペアガラスは既に古いものになって、エコガラスじゃないと最新じゃないし。
中古を自分の好きなようにスケルトンリフォームするのもありだな。

ほう。
ホームズで東京駅までの所要時間が60分以内で築10年未満の3000万円未満の駅徒歩10分以内で70㎡以上のマンションを探してみたら、新築じゃ手が出ないエリアのマンションもあるな。
幕張本郷、東船橋、柏などなど。
これ、ここのスレの新築よりよっぽど価値が下がりにくいだろうね。
賃貸で貸す時の家賃も全然高くなるし。
ありっちゃーありだな。

幕張本郷や東船橋？
ありえねー

あったね。
ありえたね。

あったって、あんなショボいとこ
買いたくねぇということ

まあ、このスレに出てるところよりは価値があるわな。
主観、おつ。

色々参考になりました。ありがとうごさいました。
エコガラスなんてのもあるんですね。
一回下がってる分、中古の方が価格が下がりにくいかもしれませんね。
建築確認に気をつけながら検討してみたいと思います。

なんか、話が中古に流れてるね。
確かに、私も3000万円という予算しか無いなら新築マンションは選びません。
2000万円位の土地を買って、安い家建てます。
それなら、使い古して家の価値が無くなっても、土地の値段以上では売れますから。
2000万円台のマンションなんて、20年もしたら1000万円を切る可能性だってありますよ。
そもそも、そういう場所だから新築でも安いわけだし。
戸建がどうしても嫌ならもうちょっと価値が下がりにくいエリアで、新築のプレミアムが外れた価格の中古マンションにしておきます。

庶民の年収なら買い替えなど余裕はない。住宅は一生に一度だけの買物。

一生に一度だけなら、中古でなくピッカピカの新築買いたいと思いませんか！！

今、中古で妥協したら、あなたは一生新築の住宅をもつことは無いのですよ！

中古って仲介入るから逆に高くつくでしょ。大体、ネットに出る物件がまだ強気の価格が多いわ。

240の言う通りだね。
全部が全部じゃないが中古＝お得だと思ってる人は意外と多い。
当たり前だが良い立地の装備や日当たり間取りなどは高いよ？売る人もバカじゃないから下手すれば仲介手数料などは含めたら買値より高いのもある。
築15年とかであれば同じ場所でも新築よりお得だが新しく買った家が築年数相応の外観でいくら内装変えても悲しいよね。
結局はアフターの事も考えたら一概には中古が良いとは絶対言えない。

営業がんばってますね！

営業じゃないよ。
ってか常識でしょ？
240的な意見は中身ないなぁ

なにをとんちんかんな事をいってるのさ。
中古が得なんて誰も書いてなかったぞ。
変化の時代だから、どうしようもなくて売らなきゃいけなくなることや、貸さなければいけなくなる可能性は否定できない。
だから、すぐに二束三文になっちゃうような、価値のないエリアの新築にこだわるより、リセールガ期待できたり、賃料が期待できるエリアのマンションを買っておいた方が、売ったときに多額のローンが残ったり、貸したときにローンの支払いで足が出たりしないということさ。
で、そんなエリアは新築だと高いから、新築のプレミアムが外れた中古しか買えないねって話だよ。
中古の方が値段が上がることがあるのは誰でも知ってるけど、千葉じゃほぼありえないよ。
まさか、ネットに載っている価格で取引されてるとでも？
あんなの、売り手の言い値だから、実際は買い手が叩いて一割から二割下がって売買されてるよ。
買い手がつかなければいくら自分にとって価値があっても、意味ないからね。
これの方が常識。

人気エリア築１０年（3,000万円）→２０年後　築３０年（1,000万円）
その他エリア新築（3,000万円）→２０年後　築２０年（1,000万円）

最初の１０年は下落率が小さく、その後は大きくなるから
結局たいして変わらないんじゃね？

>>246さん、

でも市川駅徒歩圏だと、築30年とかでも結構高いよ。下手すると支線から引っ込んだ所の新築より高い。不動産は立地が全てって言われるけれど、それはかなり正しいと思う。

人気物件は中古でも高いなとチラシを見ても思います
仲介手数料とかかと納得しました。
安くてもアフターサービス面とかいろいろ検討しなきゃいけないと分かりました

中古物件は築年数が経つほど修繕費用が多くなるのも要注意

築年数によっては、住んですぐに大規模改修になる物件もあるので注意。

中古の物件選びは新築以上に難しいよ。

中古って前の持ち主に手放す理由を聞いて教えてくれるのかな?

でも本当のことは教えてくれないですよね。

そういう意味では怖い。

そういうことを考える人は、新築にするか、諦めるかだね。

車もそうだよね。
新車を250万で買っても、4年経てば下取りは半額以下で100万なら良い方。
ただ、価値の下がりにくい車種もあって、700万で買った新車がが4年後に500万円で売れたりもする。
一般的に、球数の多く出る大衆車は数年で二束三文になる。
高級車も全てがリセールで高く売れるとは限らない。
本物を見極めれば良い。
出来なければ、新築のプレミアムが剥がれただけで、あとは下がりにくい中古を選べば良いだけのこと。

様々なオフィス街へのアクセスが良いという意味合いでの鉄道の交通利便性が高いところは賃貸需要が見込めますよね。
先ず東西線と総武線、次いで常磐線とTX がそれに当たるのでしょうか。また、駅からの徒歩距離は10分以内に限ります。

ただ、中古で3000万円未満の物件をこのターゲットから探すのは至難の技。
10年程度の中古を叩いて叩いて2000万円台前半まで落とし、フルリフォームで3000弱に収めることが出来れば良いですけど。

それが出来なければ、もう少し予算を上げないとね。
こういったエリア以外の中古を買うなら、別に二束三文になっても出銭を抑えて激安新築を買うのも有りだと思う。

そうなったら、価値が無くなるのはわかってるわけだから、値切りに値切った方が良いね。
まあ、今の景況感ならこのスレに載ってるマンションは、いくらでも値引けるでしょ。

>>253
車と不動産を同列で考えるのは無理がある。
耐用年数が違いすぎるし、決定的な違いは車にはインカムゲインがないこと。
不動産は所有することで賃料収入を期待できるが、車は所有すると税金・ガソリン・整備代と支出ばかり。
レンタカー屋でも始めない限り、収入を得ることはない。
不動産はかつての新浦安のようにキャピタルゲインも期待できるが、車でそれが期待できるのはごく一部。
高級車で尚且つ絶版などでプレミアムが付かないかぎり、まず期待できない。
一般の大衆車は、どこまでいっても10年～20年で鉄屑になる消耗品で、投資の対象にはならない。

254>>
売れている物件もあるし、いくらでも値引きできる訳がない。

安くても良いものは良い。
千葉県ナメ過ぎです。

このスレに出ている物件で人気のある物件って、どれですか？

どこもあまり人気にならなさそうだけど。

サンクタス。
駅２分、イオンモール１分で、販売順調らしい。

この時勢の中、頑張ってるね。

場所がCNTだけに、素直に信じ難いけど。

やっぱり立地の良さが他と比べた場合の優位性なのかな。

なぜ安いのかはいろいろ理由がありますよね。

この不景気で平均年収も減り、大きいローンが組めない人が増えたため、物件価格を安くしないと売れない時代になって来ました。
じゃあ不動産は何処で利益を取ろうとするでしょうか。物件価格以外の部分ですよね。

このスレで名があがっている物件ではアデニウムが最強！

どういう意味なのですか？
すごく良い？

この上なく酷い？

そして根拠は？

アデニウムが一番、都心に近い。
駅まで歩けるし最寄り駅がＪＲ
自走式駐車場も無料
完全した部屋を見たけど造りも満足

なるほど。

貴重な情報をありがとうございます。

アデニウムね～？確かに都心な通うにはいいし駅からも近いけどね。ただ法典は一戸建てでも値段変わらないし、一歩踏み出せないな！

前に船橋法典使っていて、朝の通勤ラッシュと武蔵野線の最弱ぶりに嫌気が差しました。

武蔵野線は終電も早いから、良くタクシー帰りだったし。

後競馬場。競馬や馬好きな人なら良いかもしれませんが・・。

人によって価値観や住宅に求めるものが違うので、ダメとは言いません。

個人的な感想なので、情報の一つと思って貰えれば。

えー、船橋法典！？
競馬客に混ざるのはやだよー！！

法典は・・・

子供がいる世帯はやめた方がいいよ。
競馬客と自分の子供が一緒の電車だよ？

休日電車で買い物、って時とか最悪。

同じ理由で京成東中山もムリ。
悪臭が凄くて、びっくりした。

まぁ、競馬好きには良いだろうけど。

東中山で悪臭。

そんな臭いしないって。

どこかと間違えているんじゃないの？

競馬の日に行けば分かるよ。

ホームレス？って位のコキタナイオッサンで溢れてるじゃん。

反面教師にはなるわな

競馬場の悪いことばかりではないですよ。

船橋市は競馬場のお陰で潤っているし、
夏には競馬場で花火大会もあります。

住んでみれば分かりますが、
競馬やる人もそれ程気にならないって。

船橋法典駅は駅前にパチ屋ないから、
そういう意味では他の地域よりも治安は良いかも。

所詮、不動産価値の高さは都心からの距離がいかに近いかで決まる。
もし、他の都心より遠い場所に比べて船橋法典が安い、ないし同価格ならじゅうぶんに検討価値はあると思う。
こういう場所（掲示板）は、営業やらやっかみやらで雑音が多いから冷静に必要とする情報選別をしたほうがいいよ。

私はこのスレで名前があがってるマンションで検討しましたがアデニウムを買いました。

>>276
「競馬客＝コキタナイオッサン」って、いつの時代の話？
競馬開催中は駅の改札も違う（競馬場専用口がある）し、駅前におっさんが溢れているなんてほとんど見たことないね。
ほんとに行ったことあるの？

たしかに一部汚い客もいるみたいですが、本物のホームレスなら西船とか八幡のほうが多いですね。

競馬場の客とか治安を心配しているならアデニウムは問題無いですよ。
271さんの言うとおり、パチ屋が無いので静かなところです。

以前は法典使ってたけど、週末は酷いな。
>「競馬客＝コキタナイオッサン」って、いつの時代の話？
今は公営ギャンブル人口減ってきてコアな層しか残ってないからな。
以前より酷いかもな。

あとギャンブル開催日の渋滞も酷い。

>>266
>武蔵野線は終電も早いから、良くタクシー帰りだったし。
新木場発の11:46だっけ？
武蔵野線はクソだけど、終電は言うほど早くないよ。

まぁ、それを考えても、新木場・八丁堀なら近いから安けりゃアリか

自分もアデニウムに一票。
やはり都心への距離の短さは大事。

てか法典住んでたんで、愛着あるのかも(笑)
アデニウムのスレ見ても、この辺り知ってる人は大概応援ムードだよね。

武蔵野線はビミョーだけど、西船橋までひと駅を何とか出られれば総武線と東西線が使えるのが良かった。
終電間に合わない時には西船橋からの深夜バスでカバー。

駅の競馬客は出口違うし出かける時は入れ違いだから、気にならなかったなあ。
渋滞の方が要注意でしょ。

まぁ、すべての条件が揃ってたら値段も高くなるしな。
どこかは妥協しないといけないのだろうな。

地図みたら、あの変な一方通行の道路の所か。
近くに競馬場の客向けのバラック飲み屋みたいなのが並んでる所だよね。

悲惨物件だろ、これ。
競馬の開催日は周辺道路が大渋滞する場所。

価格を考えたら、競馬場や競馬場開催時の渋滞は
妥協の範疇かな。

それに競馬好きならこのことも妥協にはならないし、
よりお得感満載。

そもそも2千万円台で75㎡以上で、3LDKとなれば、
何か安い理由があるに決まってる。

でも人によって妥協点も違うから、お得感も満足感も違うから、
一概に悪いとは言えませんね。

私もアデニウムは、この物件の中で良いと思う物件の一つです。

つまりアデニウムは「競馬好き」の方の物件ということで終了だ。
競馬好きなんて金持ちか貧乏人しかいないんだから、
この物件は完全にコンセプトから外れてる。

CNTでマンション購入を考えています。

ブライトビューテラスとレジデンスは同じ長〇工なんですね。

レジデンスと比べると同じ長〇工でもブライトビューテラスの方が
良いように思えます。

皆さんはどう感じますか？

知っている方の意見を聞かせてください。

まあ、長谷工でもグレードがあるわな。

法典周辺の木下街道の渋滞は半端なかったですが、今はどうなんだろう。

今も半端ナイッス

ここはいかが？
http://www.lc-tsudanuma.com/top.html

俺はちょっと駅から遠過ぎだからパスだがここのスレで並んでる所よりは良いと思うが。

>282

サンクタスは検討から外れてるのですか？

レジデンス、ブライトビュー、サンクタスの３つなら
絶対にサンクタスが良いと思う。
駅近だし、ディスポーザー床暖房なども標準装備だし！

あっ営業じゃないですよ(笑)
全部見学にいった上での感想です。

No282です。

ご返答ありがとうございます。

また言葉が足りず、すみませんでした。

実際は私もレジデンス、ブライトビュー、サンクタスの
MRを見てきました。

私もこの3つの中ではサンクタスとブライトビューの
どちらかが良いと思っています。

サンクタスの設備や立地は良さは魅力だけど、
ブライトビューの自分好みに仕上げることができるのも
捨てがたいですよね。

ただその中で同じレジデンスさんの強みや他にはない売りが
良く分からなかったもので。（まさかIHだけの訳ないし）

勉強不足なので、教えて頂ければと思った次第です。

北総と違って電車代も安いし、本数は少ないけど都心へのアクセスは悪くない。
でも電車以外のインフラは×

それでも良いなら法典もいいんじゃないか？
俺はもう住みたくないけど。

戸建なら千葉ニュー
マンションなら法典だな。
なぜ千葉ニューまで出てきてマンション・・・

それは人それぞれだぜ。
千葉ニューの戸建てはさむすぎる

まあ船橋あたりは土日は何処も渋滞してるよね。
当然競馬渋滞の時間は避けて出かけるとしても、ららぽーとやコルトンプラザに到達する随分手前からはまる。

いま千葉市に住んでるけど、法典に居た頃よりずっと早くららぽに行けるようになったかも。

今、同じ船橋市でも国道296号沿線に住んでるので木下街道の渋滞も同じようなものだと思ってる。
法典の方が都心に近い分、渋滞してても早く都心方面へは出れる。

そもそも船橋＝渋滞を連呼する人はあまり知らない人だよね。
会社の人が法典に住んでいるがららぽは抜け道使うから渋滞は避けられると言ってるよ。
私も今は船橋北口に住んでいるから幕張、お台場方面など行く時は中野木→357で行けば今は車線も増えほとんど渋滞はしていない。
ららぽ行く時も駅の横の抜け道使えばほぼ渋滞なしでららぽまで行ける。
確かに少し前までは船橋は京成踏切や中野木が立体で無かったりで渋滞は凄かったが今は全然解消されたから車もそんなに苦じゃないよ。

＞２８９さん

２８８です。
レジデンスは共用施設が充実していますよね。
あとはＩＨ位しか浮かびません。少し管理費が安いかな～と思いました。


私が見学にいった時は見に行って２ｈ位で『契約の手続きは～』とか話始めて、
びっくりしてしまいました。

こちらが何も言わずに何百万も値引き、それでも考えていたらさらに３００万の値引き
どんだけ焦ってんだよ！ってドン引きです。
将来性が不安なのでこちらは検討からはずしました。


ブライトビューはその名の通り、眺望が約束されていますよね。
目の前が戸建て用地なので。
その点サンクタスは商業用地なので、目の前の空き地に何ができるかわかりません。
でも、ニュータウン計画決まりで風紀を乱すものは建設できないので
極端に変なものができる可能性はないと思います。
目の前の道路が幅広なので真横に立ってしまう心配もないし。


ブライトビューは自分でオプションを選択して付けるので
価格表自体は低めですが、サンクタスと同じ内容にオプションをつけると
逆に割高になります。必要なものだけしぼってつけるならお得かも。

あとは駅からの距離と共用部分の充実度をどう捉えるかは
ご本人の好みですよね。

船橋のことあんまり知らないけど中野木経由って若松の交差点に出るってこと？
遠回りじゃないのかな？
千葉市住んでるけど若松だったら10分もあったら着いちゃうかな。
渋滞の感覚が違うのかもしれないね。

〉288さん

259です。

何度もご返答、ありがとうございます。

288さんのお話は、検討中の私にとって大変参考になりました。

レジデンスは私もかなりな額、値引きして頂けるようでした。
ただ営業の方の押しが強く、逆に引いてしまいました。

288さんのお話にあるようにブライトビューはオプション次第では割高かもしれませんね。

今はサンクスをメインに考えることにしました。

いろいろありがとうございました。

＞297

同感。
渋滞の感覚が違う。
信号１〜３回で渡れなくても渋滞のうちに入らない。

あと、歩道らしい歩道が無いのも当たり前なので気にならない。

高速を考えれば千葉市や佐倉市からの方が都内には早くいける。

たぶん東葛の人は湾岸には行かないだろうから、船橋市は通らない。



これが船橋に住んでみての感想。
ただ電車となると状況は変わる。
ボーダーラインは津田沼。人の雰囲気も数も電車の本数も倍になる。

そしてこの値段ではかなりクオリティを妥協しなければならない。

抜け道すごいびゅんびゅんだよね…。

デュオヒルズ北習志野はどー思います？
そんなに悪くないと思うのですが。。

いいブランドにこしたことはないけど、場所で選ぶのがいいと思うよ。２０００万クラスのつくりはあんま変わらないよ。

デュオヒルズも検討しましたが一番安い部屋はリビングの前が機械式駐車場みたいですね。
あとは新京成が通勤に不便なのでやめました。

新京成は、松戸、八柱、新鎌ヶ谷、北習志野を使う人と千葉駅方面の人にとっては乗り換えは楽なんだけどね。

雨の日の津田沼はけっこう面倒。

東葉高速使いたいが、北習志野駅まで歩くと遠いし、都心方面に通勤なので新京成に乗ると津田沼経由の通勤代しかもらえないのでやめました。

デュオヒルズは地上に出てる機械式駐車場が嫌だな。
大きな地震が来たら車が落ちそうというか機械式駐車場もろとも崩れそう。

欲を言えば、もう少し駅近だったらなぁ。

それに都内に通うには、ちょっと不便かな。

確かにフーが微妙。
会社自体一度潰れそうに何年か前になってる(グラホラ辺りで生き返った。)し営業マンも良くない。
スレ違いで申し訳ないが少し前に船橋のダイワタワー見に行った時も建物や造りなどは気に入って決めそうだったが嫁さんが営業マンが気に食わない事が引っかかりやめた。
もちろんそれだけではないが営業マンが良かったら多分買ってたよ。

新しく印西市の市内48箇所の測定結果が出ました。
http://www.city.inzai.chiba.jp/www/contents/1307340984768/index.html
地上1メートルで毎時0.1～0.40マイクロシーベルト
48箇所中45箇所、94％が目標数値の毎時0.114マイクロシーベルト超え

ホットスポットと言われた東葛エリアとほぼ同じ様な結果です。
http://www.pref.chiba.lg.jp/taiki/press/2011/230602-toukatsu.html
地上1メートルで毎時0.1～0.49マイクロシーベルト
18箇所中15箇所、83％が目標数値の毎時0.114マイクロシーベルト超え

これは、ホットスポットなる局所汚染を否定するものであり、千葉県全域の高濃度汚染が懸念される。
市川市、船橋市、習志野市等も同条件で測定を開始する模様。
早急な公開を希望します。

別スレと同内容の書き込みです。
子供の健康被害を防止するため、ご容赦下さい。

営業マンの対応で購入を止めるなんて・・・
クレーム入れて担当を替えてもらえばいいだけのことなのに

船橋市場のの大和のMRは私も気になっていたのですが残り少ないみたいですが3000万は切る所はありませんかね？
ここの掲示板とは少しはずれますが船橋駅徒歩エリア、南向き、駐車場100%だったら広さ75平米というのは値段によっては考え直せます。
すいません、うちは3人家族なので。

デュオヒルズはあの土地に慣れ親しんだ人には好物件でしょうね。
公園側の棟なら機械式も気にならなそうだし。

慣れ親しんでいない人間には、住むのはおすすめされないと言うことでしょうか？

私も行ったことがないので、実際分かりませんが。

交通の便などを不便と感じるのであれば、おすすめはできないですね。
それを感じない方でしたらいい場所だとは思います。

>313
震災直後に行った時は値引きは全く聞いてもらえませんでしたが今は残り少ないので買う意志を伝えれば可能かもしれませんね。
たしかに広さの部分を解消出来れば船橋の徒歩エリアで南向き、駐車場、造りなどなかなか良かった記憶があります。
耐震も2級だったような・・・

317ですが、劣化等級3級でした。
失礼いたしました。

資産価値を考えると、その選択もありかな。

船橋駅の徒歩圏内は魅力的。

ありがとうございます。
勤務地が東京駅なのでもともと船橋、津田沼か京葉線の稲毛か千葉みなと辺りで悩んでいましたが今回の地震で液状化などの湾岸に対しての不安や京葉線のアクセスの悪さ(特に海浜幕張より先)がやはり解消できませんでした。
妥協できれば広い所も手が届くと思いますがウチは広さは妥協の方向で考えていきたいと思います。

>313

>確かに少し前までは船橋は京成踏切や中野木が立体で無かったりで渋滞は凄かったが
>今は全然解消されたから車>もそんなに苦じゃないよ。

今でも中野木というか、あの辺車動かないよ。
前よりましになったってだけで。


いくら抜け道できたといって区画整備や都市計画からやり直した訳じゃないのに
船橋=渋滞って図式が変わるわけないじゃん。